Dr.Tyrell

Ne...ich finde durchaus den IndoKopf mit SIP Tacho attraktiv...

Da: https://produto.mercadolivre.com.br/MLB-1787302810-painel-vespa-px200-_JM#reco_item_pos=3&reco_backend=machinalis-v2p-pdp-boost-v2&reco_backend_type=low_level&reco_client=vip-v2p&reco_id=c4a694b8-7f14-477b-a1a5-63a7b8786749 verkauft einer auch einen Tacho mit allem

Voll geil! Thomas hat mich ja auf dem Laufenden gehalten. Wie schnell das ging...Wahnsinn!

Hey Jan, gerade gelesen. Das habe ich auch immer gedacht, dass es die kleine Ape nur als 50ccm Version gab. Das stimmt aber nicht. Ich habe auch eine Ape 75 aus Spanien im Netz gefunden, was ja auch nicht abwegig ist. Da gibts Werkstatthandbücher für von Motovespa. Ausserdem gab es die Ape als 125ccm Version. War mir auch neu, dass es das gab. Hab mal rumgerechnet. Mit dem Ape Getriebe komme ich da auf ca ne 3.00er Übersetzung. Kann auch sein, dass dafür vielleicht die 3,25er aus der spanischen PK75XL/2 genommen wurde, oder eventuell die 2,87 aus der V90/PK80/100. Oder sonst irgendetwas spezielles. Sieht nach PV Motorkomponenten in der Ape aus. So was würde ich mir eigentlich auch gern bauen. Liegt alles im Keller

Ich würde ne Kombo aus beidem machen. Zylinder so weit ab, wie es geht mit Doppelzirkel. Und dann den Rest am Staubschutz. Ich weiß aber nicht ob das reicht. Zündung geht schon ne Piaggio. HP4 müsste gehen. Oder halt etwas abgedreht an der Stelle des Staubschutzes. Fragt sich halt, ob das Sinn macht so einen Aufwand zu betreiben. Bei einem SS Gehäuse vielleicht

Ich muss ja sagen, dass ich so ziemlich jedes neue Produkt von FalkR ziemlich sexuell finde...ich denke da auch an den neuen Ciao Auspuff. Bin aber eher nicht der Tourenfahrer. Wenn ich einer wäre, würde ich sofort zu schlagen. Bin aber auch eher so der Puritaner, was meine ETS angeht. Verwatzt, technisch top, und im Italostyle, mit wenigst angebauten Teilen. Fahre seit ein paar Jahren schon ausschließlich meine V50S. Die ETS bekommt auch gerade einen Piaggio VMS1M, der dabei war, verpasst. Mit neuem ETS Zylinder und alles neu. Aber Leute....kaufen, kaufen, kaufen!!

Gut zu wissen. Ich hätte den Account ja "Gelöschte Vollhorste" oder so genannt

54mm mit 105er Pleuel? Wo kommen denn die 6mm her? 8mm, oder halt 1,5mm für den Mehrhub? 105er würde sich da immer anbieten. Kannst auch die Kanäle zum größten Teil dann in den Spacer einarbeiten und musst nicht so viel am Gehäuse machen. Dann brauchst Du auf jeden Fall den Spacer für die 8mm Distanz von 97mm auf 105mm Pleuellängenunterschied. Dann noch 3mm:2= 1,5mm Distanz für den Mehrhub. Also dann insgesamt eigentlich 9,5mm. Wenn Du dann noch die Quetschkante nachmisst und hier zu niedrig oder zu hoch bist, kannst Du das auch gut regulieren. Bin eher ein Freund von einer Distanz, wenn nötig. Nicht so viele übereinander, wobei das mit Dichtmasse oder dünnen Papierdichtungen respektive dicke Aramid dicht wird. So ne dünne Papierdichtung hat dann mindestens 0,25mm, die auch noch mit einbeziehen, also 0,5mm, die die Dichtungen den Zylinder erhöhen. Wenn Du eine 54/97 fährst solltest Du eher eine 1mm Distanz nehmen und mit den Dichtungen spielen, dass Du auf die QK kommst, die Du haben willst. Kannst auch Kopfdichtung fahren...je nach Geschmack und Steuerzeiten. Die 185/128 sind fast schon bei dem Vorauslass etwas wenig. Ich würde beim Franz am Ende auf 188/128 gehen. Aber verbau mal und messe das genau aus. Stahlfix antwortet eigentlich zuverlässig? Und er hat auch genau was Du brauchst... PS: Bei den Steuerzeiten ist bestimmt ein PM40 auch ganz fein. Oder ne BGM Sporcht Banane...

Ich hatte auch erst neulich für 100€ ein PK75XL Gehäuse über ebay Kleinanzeigen gekauft. Das ist eigentlich ok, aber der Verkäufer meinte Drehschieber ist top(!)...jo...top kaputt. Macht am Ende nix, da ich den eh für mein 121ccm W-Force Projekt nehme und da der Drehschieber egal ist. Aber ebay oder Kleinanzeigen nen Motor ungesehen und über Bilder auf keinen Fall mehr.

Die Idee mit dem ausdrehen des 18/16ers hatte ich auch schon. Das ist eigentlich ein 20/20SHBC Gehäuse. Der Schieber ist breit genug um das Ding eigentlich auf 20mm aufdrehen/spindeln zu können. Röhrchen raus und gib ihm Zunder Der O-Ring ist halt dann futsch...macht aber meiner Meinung nix, etwas Dichtmasse dran, funktioniert bei meinem 19er PK Vergaser auch top. Und da hab ich auch keinen Filz auf dem Ansauger irgendwo, wie es eigentlich bei der PK der Fall ist mit der Gusskappe. Ich hab den PK 19er einfach mal draufgesteckt und war überrrascht, wie gut das funktioniert. Ich fahre auch einen PK Luftfilter mit 86er Düse mit dem LeoVince. Das tut gut! Sag mal bescheid, ob das geklappt hat! Achja, Dichtmasse vorne auf den Ansauger. Die drückt sich dann gegen das Vergasergehäuse auf den Absatz. Das funktioniert, wie geschrieben, gut bei mir.

Der hat einen Stehbolzenabstand von 62mm am Auslass. Also musst Du Dir da was zurecht schweißen. Flansch oder oberer Krümmer selbst anfertigen. Hatte das überlegt mit einem Drehteil von 36mm Flansch auf 30mm Bananenkrümmer zu gehen. Einfach, dass man dafür auch mal einen leisen Auspuff hat. Sinnvoll ist das bei dem Zylinder bestimmt nicht. Der will was resoartiges haben. Was aber vielleicht gehen würde, wäre der LTH Midrange, der funktioniert da wohl gut mit den W-Forcen, und die BGM Sport Banane mit angepasstem Krümmer wär auch einen Versuch wert. In meiner PV hab ich ne Auspuffnummer eingetragen, also ist mir das am Ende aber wurscht Fahr ich halt nen Reso. @wheelspin Sag mal, habt ihr da mal nen Versuch mit ner BGM Sport Banane gefahren, oder nur auf traditionellen Zylindern mit 52-56mm Abstand? So ein Krümmer wäre doch eine coole Sache als Zusatz anzubieten?

Wenn sich das zeitlich bei mir ausgeht schon, allerdings braucht der Motor noch etwas. Sind 1-2 Motoren davor zu machen

Also gut. Mit dem Messchieber gehts eher in 0,1mm also unter 0,08 wird das nicht haben mit dem Auge. Ich frag mal den @t5undtets der hat Messwerkzeuge, die ich nicht hab

Danke, werde ich machen! Der Kolben geht aber nicht stramm durch. Ich mess das aber auf jeden Fall bevor ich den verbau. Geht aber mit dem Messchieber jetzt schon eher in Richtung 0.10mm... also knapp. Wie war das Einlaufspiel? 0.4 - 0.6mm 0.04-0.06 (Korrektur -> ohje vierzehntel wäre "etwas" viel) ideal? Bei einem Aluzylinder?

Der kommt wohl am Ende in meine PV. An der 50S will ich nix schneiden. Es sei denn es gibt einen W-Force Ansauger, der auch passt ohne am Rahmen zu schneiden. Die PV ist im Vergaserbereich schon beschnitten, da war mal vor 25 Jahren ein Eurocilindro 34mm Ansauger drauf. Der mit dem geraden Rohr. Die PV hat da so ein großes Loch da sollte der Ansauger passen. Aber so wie der aussieht schlägt der an beim Einfedern spätestens. Von LTH gibts aber passende Ansauger...das würde mich interessieren, ob die ohne Modifkationen am Rahmen in die V50 passen? Muss man da schneiden? @LambrettaSX

Hallo zusammen, wie ja schon im Neuigkeiten, Gerüchte, Produktankündigungen Thread erwähnt, hab ich mir mal den Parmakit W-Force 121ccm bestellt. Das sieht alles ganz nett aus, und es ist auch wirklich ziemlich viel dabei. Gekostet hat mich der Zylinder bei Vespatime, bis er hier war, 307 317€. Was ich im Vergleich mit den anderen Parmakit direkt Zylindern recht günstig finde. Der Zylinder hat 55mm Bohrung, also mit 51mm Hub 121ccm. Der Kopf wird 8-fach verschraubt, wobei die Schrauben und der O-Ring für oben im Lieferumfang gefehlt haben. Waren nicht dabei. Der Stehbolzenabstand für die Auspuffflansch ist 62mm, also brauch man den gleichen Abstand wie die großen W-Forces. Der Ansauger hat 30mm, Parmakit empfiehlt den VHSH30CS. Hab ich gegoogled. Die U-Strömer haben den typischen SP09/W-Force Style Anguss, den man wegfräsen kann, um die Kanäle zu öffnen. Der Auslass ist geteilt, find ich krass. Es sind auch Stehbolzen und die 8mm Distanz dabei, falls man den Zylinder mit 105er Pleuel fahren möchte. und eine 6mm dicke Distanz fürn Fuss dabei, weil der Kolben eine Kompressionshöhe von 36,5mm hat! Also quasi ein PK125 "Renn-Kolben" Das führt aber dazu, dass der Kolben im UT etwas in die Kanäle steht...nicht viel...ist fühlbar. Macht aber den Bock am Ende auch nicht fett. Der Auslass ist komischerweise ganz auf...hmn. Der Kolben ist aber für leichte ETS Zylinder Tunings bestimmt interessant! 1mm dicke Kolbenringe und beschichtet. Der Kolbenbolzen ist bikonisch. Beim Messen mit der Gradscheibe dann aufgefallen, dass der Kolben gute 6mm oben raus steht. Dann war mir das mit der Distanz auch klar. Klar...hätte man auch einfach einen längeren Zylinder nehmen können. Das Dilemma war bestimmt: ..."wenn wir den für 105er Pleuel nehmen, müssen wir den unten um 2mm abdrehen, also Arbeitsaufwand. Distanz dazulegen ist deutlich günstiger als den Zylinder einspannen und ausrichten." Sieht alles sehr solide aus, sehr gute Verarbeitung. Der Kopf ist schwer und sehr fein gearbeitet. Fazit: Sieht gut aus! Steuerzeiten recht hoch, Steuerzeiten sind recht human, aber halt 33° Vorauslass, das schreit dann schon eher nach einem Resopott. Oder ne Bertha sollte da gut funktionieren, würde ich meinen. Ich würde da jetzt eher keine Drehzahlorgel haben wollen. Vorschläge für Auspuffanlagen? Fahren werde ich den Zylinder wohl mit PHBH30, der liegt noch rum und ist Oldschool, außerdem ist der VHSH30CS recht teuer. Und ihr so? -> Was sagt ihr zu dem Zylinder? Wenn ich noch was messen soll, Fotos schießen, sagt bescheid! Hier mal ein paar Bilder: Sieht ja schon mal ganz gut aus. Hab mir dann mal den Messchieber genommen und gemessen. Das kommt beim messen und Portmap raus. Sind bei 0,00m Kolbenunterstand aktuell 187/121. Ich werde das noch mal mit Gradscheibe an einem Motor nachmessen. Eben mit der Gradscheibe und Fühlerlehre gemessen, so, dass ich mit dem Kolben die Lehre sanft zusammendrücke und diese mit Widerstand aber gerade rausgezogen wird und auch wieder so in den Kanal sich reinschieben läßt. Hat mir keine Ruhe gelassen. Da komm ich auf 88° nach O.T. für den Auslass und 121° n.O.T. für den Haupt-Ü-Kanal, 124 für den Boostport. Also sind das mit Gradscheibe humane 184 Auslass zu 118 H-Ü-Kanal, kurz 184/118. Der Booster hat dann 112°...bißchen wenig. Schau ich mir in Ruhe an und werde den Zylinder denke ich etwas höher legen. Das ist der Beipackzettel:

ich auch, aber 130/190 wären mir für den einsatz zu viel Eddy hat oben noch was ergänzt. Beim LTH ist der Auslass geteilt...alles komisch!

was mir auch erst mal egal ist. ich muss mit dem zylinder auch nicht unbedingt 25-30ps haben. aber im vergleich mit den ecv challenger zylinderkits, die teurer oder gleich viel kosten, fand ich das ne coole alternative auf einer italienischen facebook seite wurde das w-force 121ccm kit jetzt auch für 269€ gesichtet. da gibts noch ne fb seite von parmakit von ende 2017 (!) da hat der zylinder keinen geteilten auslass: https://fb.watch/1KDiI4LduP/ Und beim Marco/LTH ist der Auslass doch geteilt. Das ist echt alles ziemlich konfus. Was da am Ende aus Italien wohl geliefert wird? Ich bin echt gespannt!

Also bei dem Bild da oben sind noch 4 Inbus dabei neben dem Kopf...da vermute ich, dass der 8-fach verschraubt ist, aber man siehts nicht genau. Auf jeden Fall hat der nen O-Ring im Zylinder oben...eigentlich ganz cool, wenn man nichts abdrehen will. 130/190 ist ne Ansage...puh...der Spacer ist aber hier beim LTH dabei in ner Extratüte, habe ich vorher auch noch nie gesehen. Ich bin mal so frei und klaue Marcos Bild mal mit Link auf seinen Shop https://www.lambretta-teile.de/Zylinderkit-125ccm-Parmakit-W-Force-fuer-51-Hub-97-105mm-Pleuel-mit-30mm-ASS-55mm-Kolben-2-teiler-Vespa-V50-PV Marco hat den auch in zwei Ausführungen da, einmal mit 30er und mit 36er Stutzen. Abgefahrenes Zeug! Der Zylinder hat dort auch die 8-fach Verschraubung, der Kopf dort aber nur 4.

Oder auf powerracers Namen klicken und da noch mal

Für die Kröten war der zu verlockend

Ich hab den ja bestellt. Wenn der kommt, messe ich den mal durch und stell die Ergebnisse ins Forum. Vielleicht unter "W-Force 121ccm -> Was kann der wirklich?" Portmap/Steuerzeiten interessieren mich brennend. Von dem Zylinder gibts auch nicht so wirklich die allertollsten Bilder, die werde ich aber machen. Ich frage mich noch, ob da jetzt ein 30/36mm oder 36/40mm Ansauger dabei ist. Oder ist der Kopf 8-Fach verschraubt? Ist das 105/97 Distanzkit dabei, wie es bei der 440€ Version vom LTH dabei ist? Ich werde es wissen, wenn das Teil hier liegt. Ziel ist es den Zylinder einfach mal auf einen angepassten Motor mit PM40 zu stecken. Da ist gerade der alte 130ccm Parmakit, nicht SP09, mit dem blauen Kopf drauf. Der hatte leicht bearbeitet mit 176°/122° und ca 62% Auslassbreite mit GSF Dyno und ETS Auspuff, 28er VHST so knappe 14PS mit Drehschieber und 188° Einlasszeiten. Wenn der Zylinder mit PM jetzt 18 drückt...hmn...Bertha auf dem geteilten Auslass wäre ja auch mal nen Versuch wert. Du siehst...da gibts was zu testen

War der hier schon? 55mm W-Force für aktuell 290€ bei vespatime? https://www.vespatime.it/de/ersatzteile-vespa/zylinder-zylinderkopfe-und-kolben/kompletter-zylinder-kit/zylinder-parmakit-w-force-121cc-d-55-pleuel-97-zundkerze-seitlich-vespa-smallframe.5.20.76.gp.6087.uw Hab ich mir mal bestellt. Find ich für unter 125ccm zu bleiben eigentlich ganz cool. Frage mich, wieso die 57mm nicht w-force direkt alle teurer sind als der? Ist auch einer mit geteiltem Auslass.

Schräg nach oben ist eher suboptimal. Schniepel nach unten auf die Strasse...das bringt was...

Ich fahre wie die Jungs exakt das selbe Setup in meiner Ape. Habe einen 19er PK Vergaser mit PK Luftfilter verbaut. 102 Pinasco 82er Düse (glaub ich), 16er Ritzel und der LeoVince, den es sau günstig bei ItaloBee gibt. Wenn man einen Schalldämpfer an den Leo schraubt, wird der auch erträglicher. Königsdiszi wäre es jetzt einen ETS Auspuff umzuschweißen, das wollen @t5undtets und ich schon längere Zeit machen. Der Auspuff dafür liegt schon im Keller. Der @Udo hat gerade einen 102 pinasco für nen (Korrektur) 100er 130€ im Angebot. Neu. Nur so als Tip Wegen dem 18/16er...ich habe mal das Röhrchen entfernt und mir das Gehäuse mal angeschaut...das müßte auch von der Breite des Schiebers locker auf 20/20 aufzuspindel gehen oder halt auf die Drehbank mit dem Teil und ausdrehen. Der Dichtring ist dann halt weg...aber mein PK 19er hat das auch nicht und auch keine Guskappe mit Filz und das geht auch so top! Achja...das macht in der Ebene 54 Km/h GPS. Tacho sind das 60. Wobei sich meine Tachonadel da auch nicht mehr weiterbewegt.