Marc Werner

@Robert/Phil Den gleichen Motor hatte unser Micha von den LostBoys auf seiner LI doch 1996 - 99 auch. War ein super Motor, lt. Dyno auch 21 PS am HR. Mußte zwar immer 1:27 / 1:33 tanken, dafür waren aber immer locker 110-120 Cruising und 135 Autotacho-Topspeed drin. Hier der Link: http://mitglied.lycos.de/Marc25_2/Micha.htm Wobei ein 205er Zyli auch fast das gleiche wie ein TS1 kostet. Steuerzeiten sind je nach Tuner und Anbieter sehr unterschiedlich. Taffspeed hat den z.B. in allen Road/Race Versionen bis zu 27 PS am HR (im Kit mit 32VHSB und Taffspeed Race Auspuff) angeboten. Dazu noch superzuverlässig dat Ding. Vorbild war damals Angelos Motor (weiße Chesterfield GP). Mit Lufi ist das Ding aber nicht gelaufen. Egal welche Düse. Deswegen immer mit offenem PHBH 25. Viele Grüße! Marc

schmeiß die forumsuchfunktion an. das thema gab es hier schon sehr sehr oft (zb eine seite vorher unter mikuni34die100ste). am besten unter vespa largeframe oder technik suchen ! googlen würde ich nach "helmhotz"..oder "helmolz resonanz" etc. damit das airboxprinzig funktioniert, muß der vegaser bündig mit der box abschließen! also keine ewiglangen ansaugbälge zur box. sonst verlängerst du den ansaugweg enorm, somit sinkt das drehzahlniveau. es sei den du beabsichtigst das! uwe hier aus dem forum hat z.b. einen ansaugschglauch auf den vergaser gesetzt und durch den rahmen unter dem tank durch bis auf die ersatzradseite wieder nach draußen geführt und dort an einen SKR airbox angeschloßen. das hat das ansauggeräusch genz enorm gedämpft !!! die leistung wird dadurch allerdings eher gedrosselt. mit einer echten airbox aber eher gesteigert! größtes problem ist die unterbringung einer ECHTEN airbox. denn die sollte sicherlich mind. 2-3 L inhalt haben. viele grüße! marc also --> suche ansauggeräusch, airbox etc.

SUCHE IMMER NOCH DRINGEND !!!!!!!!!! Bis 45 ??? !

@vespaflow Interessant wären Unterschiede in der Performance zwischen EM alt und neu. Sehen shcon sehr unterschiedlich aus. Wie gesagt vor allem im Volumen unterscheiden sie sich augenscheinlich sehr stark. Viele Grüße Marc

@Johannes, schau doch mal, wie der "NOS Koni" das gelöst hat. Er fährt auf seiner NOS GS auf glaub einem VHSB/A 32/34 einen sehr stabilen/statischen großen Ansaugschlauch ( Durchmesser sieht optisch bestimmt doppelt so groß aus, wie Malossi Schlauch). Auf den Fotos sieht es aus, als wenn die einzelnen Verbindungselemente des Schlauchs aus Drahtringen bestehen würden. So kann der Schlauch nicht mehr einknicken. Nur am Rahmen wirst Du das Loch bzw. die Aufnahmefalz vor dem Rahmenloch vergrößern müssen. NOS Koni meinte, daß er gegenüber Ram Air & Co. dadurch 1-2 PS Leistungsgewinn hatte. Könnte aber auch eine Bedüsungsfrage sein. Ich habe auch schonmal überlegt einen großen Kunstoff 90 Gradwinkel mit 1-2 cm Gummischlauch (wegen der Motorbewegeung) in passender Größe auf dem Gaser zu befestigen und direkt zum Rahmen zu führen. Das Rahmenloch müßte dann versetzt werden. Dann wäre die Airbox quasi der Rahmen selber und der Ansaugweg auch nicht zu lang. Eine große zweitakttypische Airbox direkt auf dem Gaser wird sich nur mit komplett entferner Seitenhaube realisieren lassen. Wird aber seehr unästhetisch aussehen, solch ein Kasten auf dem Motor ;) In dem Zusammenhang habe ich mal an 1,5 L Saft-/Milchtetrapaks gedacht. Hier wäre es ein leichtes, einen dichten/passenden Gaseranschluß anzubringen. Dann entsprechend noch ein paar Löcher zur Luftzufuhr anbringen etc. Da könnte man schon ganz gut experimentieren, oder ? Viele Grüße ! Marc

@vespaflow em alt und em neu unterscheiden sich allerdings stark. vor allem augenscheinlich im volumen. bist du schon beide auf dem gleichen motor gefahren ? viele grüße! marc

Bis ca. 20-30? incl. Versand. Bitte alles anbieten. Am besten per PM. Viele Grüße ! Marc

Genau, diesen Do. im Salsa / AC. Dann kannst Du mal über Deine Erfahrungen berichten ;) Viele Grüße! Marc

@vespaflow Ist das unten in Deinem Avater gaaanz links der "alte EM" und der 2te von rechts, der neue EM ?? Gruß Marc

Das wird wohl keiner sagen können. Denn wer schraubt schon seinen Motor komplett auseinander und wieder zusammen, nur um einen Kanal von Membran zum Boostport zu fräsen. Dein Thema steht meines Wissens nach im Pflichtenheft der Leute aus dem GSF, die sich im Rahmen des Malossi 211 / GSFkANal (--> GSF - Projekte) damit auseindersetzen wolten.

"Ein Bekannter von mir" hatte den gleichen Fall. Er hat dann einfach die Nummer der PX in den Veloce Rahmen eingeschweißt. Schon wurde aus einer Sprint eine PX. Das ist halt die "kurz und schmerzlos" Methode. Den Unterschied zwischen Sprint und PX kennt fast eh kein TÜV - Mann. Solltest Du den Roller dann wieder verkaufen, kannst Du es ja auch wieder rückgängig machen. Ist halt eine Möglichkeit von vielen ;) Gruß Marc

Mein Stand ist, daß die orig. Kurbelwelle bis 8000 u/min Dauerdrehzahl freigegeben ist. Viele arbeiten diese jedoch auch zur Schali um und setzten sie auf bsp. Malossi 211 ein. Ich habe ebenfalls eine original Welle vor ca. 7-8 Jahren leicht zur Schali geflext (damals noch ohne jegliches Wuchten) und ca. 2-3 Jahre ohne Probleme auf Malle211 mit Membran etc. gefahren. Drehzahlen aber selten über 9000 u/min. Willst Du Deinen 166er darauf fahren ? Von Kurbelwellenschäden hört man ja allgemein eigentlich sehr selten. Also ehe da die Kurbelwelle aufgibt, geht wohl eher was anderes defekt. Ich würde es also auf einen Versuch ankommen lassen ;) Viele Grüße!

Die steht doch schon auf ebay ?

Zylinderfuß und Kopfdichtfläche habe ich zusätzlich mit der "schwarzen Würth" Dichtmasse versehen. Seitdem keinerlei Undichtigkeit. Temparatur scheint kein Problem zu sein. Vorher siffte mein Polinikopf auf ca. 6 Uhr, was auch durch planen nicht zu beheben war. Viele Grüße! Marc

Wir waren letztes Jahr dort drei Wochen im Westen unterwegs. Habe mich da aber lieber auf nen Mietwagen verlassen (Dodge Intrepid). Ist halt nicht so toll, wenn man gerade im hinterletzten Nationalpark rumfährt und der alte gebrauchte Straßenkreuzer dort verreckt. Die Mobilfunknetze sind dort auch nicht gerade ausgebaut, wie wir feststellen durften. Ach ja, noch ein Tip: Auf gar keinen Fall beim Gebrauchtwagenkauf die Versicherung vergessen !!! Eine Freundin von mir hat vor einigen Jahren auch eine gebrauchte Karre dort für die große Tour gekauft. Versicherung hat sie nicht dran gedacht. In Las Vegas gabs dann den großen Knall (sie hat einem die Vorfahrt genommen). Leider ist dort (Nevada) auch eine Versicherung Pflicht. In Californien war das nicht der Fall. Die hatten dann eine ganze Menge Ärger. Das Unfassbare war, daß der Besitzer nach dem Unfall mit seinem nagelneuen, stark ramponierten Dodge Pick Up ohne eine Anzeige aufzugeben, einfach weitergefahren ist.... Er hat wohl erkannt, daß bei den beiden dt. (blonden) Mädels ohne Versicherung nix zu holen war.. Ach ja, ohne Kredikarte gibts auch keinen Mietwagen. Hat leider auch schon so mancher nicht dran gedacht. Viele Grüße ! Marc

Hallo zusammen, welche Einlaßsteuerzeiten sind bei einem stark drehzahlorientierten 177er/166er noch empfehlenswert ? Ich fahre derzeit einen stark überarbeiteten 177er + PM Evo (Rest ist erstmal egal). Lt. HW Bönsch sind für "Drehschiebergesteuerte Touringmotoren" insges. 140-150 Grad empfehlenswert. Ein Vespa Kurbelwellendrehschieber hat dagegen aber bereits glaub 170 Grad standar Einlaßzeit ? Für einen "Drehschieber-Rennmotor" gibt Bönsch 200 Grad Gesamt-Einlaßsteuerzeit an. Wo ist ein Drehzahlorientierter 177er hier anzusiedeln ? Kaufe ich nun eine "fertige" Renwelle, gibt die meines Wissen sowohl v.OT. als auch nach O.T. mehr Einlaß frei. Göschl & Co. sprachen aber aus Erfahrung von den besten Ergebnissen mit einer Verlängerung NUR vor O.T. Also denke ich, daß beste wird es sein, den Einlaß nur in Richtung "Blackbox" aufzufräsen- Also nur "vor dem O.T." ! Werde wohl 190 Grad anpeilen. Oder ist dies Eurer Erfahrung nach zu lang ? Vergaser = 24 SI Der Motor soll bei ca. 182 Grad Auslaßsteuerzeit betrieben werden. Primär ist noch orig. 22/68 bei Sprint V Getriebe. Motor dreht lt. Getriebe bei 87 km/h 8000 u/min. Dies ist auch genau die Grenze, welche er momentan im Dritten dreht. Danach geht NICHTS mehr. Weiß jemand, ob die Vorverdichterfläche bei einem Sprint V Gehäuse (analog PX 150 ) "in Richtung Blackbox" vom Platz her für 190 Grad Einlaßzeit ausreicht ? Meinerseits gewünscht wäre, daß der Motor im Dritten bis mind. 9000 u/min dreht, evtl. sogar mit noch etwas Overrevpotential. Höchste Leistung sollte bei etwa 7600-7800 u/min anstehen. Ich weiß, daß das ganze über Membran einfacher wäre, mich reizt aber die Herausforderung "Drehschieber". Außerdem bin ich Malossi 211 / TS1 schon in vielen Ausführungen gefahren. Jetzt geht es erstmal wieder zu den "Drehschieberwurzeln". Daß es bei der Konfiguration Probleme mir dem Ganganschluß in den vierten geben kann/wird ist mir auch klar. Daß muß noch gesondert über Auslaßsteuerung etc. gelöst werden. Über nähere Infos (und weniger Mutmaßungen) wäre ich sehr dankbar! Viele Grüße ! Marc

Sers, hab Euch gestern gg. kurz nach sechs auf der Kölner Straße in Porz gesehen. War ein Klasse Bild ;)) Versuche nächste Wo. So. dabeizusein ;) ! Ktf Marc

Hallo zusammen, gestern war ein Kumpel mit seiner PX 200 Lusso (ohne Batterie) bei mir. Er hat folgendes Problem: Betätigt er die Fußbremse gehen ALLE Lichter aus. Läßt er wieder los, funktioniert alles wieder normal (Abblendlicht, Rücklicht, Blinker etc. alles ok). Folgendes haben wir bereits getan: - Fußbremse ausgebaut alle Kontakte mit WD 40 eingesprüht = ohne Verbesserung - Tank ausgebaut, alle Kabel darunter kontrolliert = ohne Ergebnis. - Lenkkopf geöffnet alle Kabel kontrolliert = ohne Ergebnis - das blaue Kabel von der Fußbremse nach hinten mit einem zweiten Kabel überbrückt = ohne Ergebnis - das weiße Kabel von der Bremse nach hinten gekappt und ebenfalls mit einem zweiten Kabel überbrückt. Dieses zweite Kabel vom Spannungsregler mit Strom versorgt. = OHNE Ergebnis ! - Jetzt bin ich mit meinem Latein auch am Ende. Weiß noch einer was ? Viele Grüße ! Marc

@Manni 190 Grad Einlaßzeit bei was für Komponenten ? Du fährst doch glaube ich einen 207er Polini/Polossi ? Sprotzt da nicht die Hälfte wieder raus ? Oder fährst Du einen PHBH mit Drehschieberansaugstutzen und Boost Bottle ?

Polinist, ja, das ganze ist nun schon sehr revy. Allerdings lag vor den zusätzlichen Maßnahmen (Auslaß höher, zusätzliche Fudi, PM Evo) das gleiche Phänomen vor. Über Tacho 85 geht nix mehr im dritten. Das sind immer noch deutlich unter 8000 u/min. MfG Marc

Ja, Motor bekommt genug Luft. SI Vergaser mit Luftschlauch zum Rahmen. Sitzbank = Corsa, bekommt also genug Luft. Einlaßsteuerzeiten sind noch original, also nur verbreitert, nicht verlängert. Standard liegt also bei ca. 165/170 Grad ? Renwelle dann bei 180 Grad. Oder besser Gehäuse fräsen ? MfG Marc

Habe gestern nochmal ein paar ausführliche Runden bei uns über die Landstraße gedreht. Jetzt hätte ich gerne nochmal Eure Meinung gehört ! Anbei nochmal meine Config: - Sprint V 3-Kanal Motor - 22/68 Primär - Originalkurbelwelle unbearbeitet - Einlaß jeweils ca. 1 mm verbreitert micht verlängert - Zündung 17 Grad - Zylinder = DR 177 Überströmer komplett aufgefrässt (sehen jetzt genau wie Polini 177 aus, Boost stark vergrößert, Auslaß 1mm hochgezogen. 2 x 0,5 mm Fußdichtung, keine Kopfdichtung. - Polini Zylinderkopf, QK 1,4 - Auslaßsteuerzeit nach meiner Messung 182 Grad. - 24 SI mit 5+7 mm Löchern über Lufi, nicht ovalisiert / 160 / BE 3/120-55 HD z.Zt. 130 - Auspuff = PM Evo - Zündkerze NGK B8 - Elestart Lüra Kurze Beschreibung meines Fahreindrucks: Roller springt beim ersten Kick an (nur mit Choke!). Lä0t sich die erste MInute auch nur mit Choke fahren, geht sonst während der Fahrt wieder aus. Die ersten drei Gänge hängt er sehr gut und giftig am Gas. Vor allem im dritten Gang geht zwischen 50 - 85/87 Lusso Tacho die Lucy ab. Über Lusso Tacho 85-87 will er aber per du nicht drehen ! Es sei denn, es geht leicht bergab, dann dreht er auch mal bis 90+ im dritten. Da ich den Motor nicht schon wieder teilen wollte, habe ich erstmal einige andere Maßnahmen versucht: - Pitone Auspuff gegen PM Evo getauscht - 1 zusätzliche 0,5mm Fußdichtung + 1mm Auslaßerhöhung - HD erhöht von 122 auf 125 - 128 jetzt 130 ! brachte keine Besserung ! Fährt ab ca. 85 im dritten wie gegen eine Wand. Bis dahin sehr giftig. Fast schon analog Malle 166 mit Mebran und vollem Pipapo ;) ! Meine Vermutung ist, daß der Einlaß wohl oder übel verlängert werden muß... Ich brauch mehr Drehzahl ! ;) Denn echte 87 km/h im Dritten entsprechen rechnerisch ca. 8000 u/min, warscheinlich geht dann nicht mehr durch den Drehschieber ? - Wie hoch drehen Eure 177/166er mit orig Welle und 22/68 Primär im dritten ?? - Fährt hier jemand eine ähnliche Config ? Könnte noch etwas mehr Vorzündung hernehmen. Würde das vielleicht Abhilfe schaffen ? Auf 18-19 Grad ? Noch was, im vierten Gang kommt dann fast gar nix mehr. Drehzahl bricht rapide zusammen. Nur bergab dreht er bis Lusso Tacho ca. 130... Ebene nur max. Tacho 110. Egal, ob Hauptddüse 125, 128, 130. Und das bei dem kurzen Getriebe ! Irgendwas stimmt da nicht. Werde wohl alles nochmal zerpflücken müssen. Evtl. Umbau auf Membran oder mind. Renwelle... Zündkerzenbild nach Vollgasfahrt = dunkelbraun. Bitte mal um Lösungsansätze. Danke ! Viele Grüße Marc

Alles Wissen und know how zum 139er gibt es auch u.a. hier: http://www.germanscooterforum.de/index.php...pic=13287&st=20

Übersetzung ist definitiv zu lang ! Der 166er will Drehzahlen und die bekommt er bei der Übersetzung nicht. Wie Gravedigger schon schrieb zunächst mit 21 Z Ritzel versuchen. Etwas mehr Vorzündung bzw. noch etwas mehr Verdichtung könnten das Problem u.U. auch lösen bzw. verbessern. Falls die 21 Z Kulu auch keine Abhilfe bringt, kannst Du überlegen, ob nicht evtl. ein 177er Polini auf Deinem Motor besser wäre. Mit der 23 x 65 PX 200 Primär würdest Du z.B. mit einem Polini 177 im vierten bei ca. 7500 u/min locker echte 120 km/h cruisen. ;) ! Falls Du doch noch beim 166er bleiben willst, könntest Du z.B. zusätzlich zur kürzeren 21 Z Kulu noch einen 100/80/10 Hinterreifen montieren. Ist noch flacher als der 3-50/10. Hierbei würde sich die Übersetzung nochmal verkürzen. Fährst Du eigentlich nur die PX 200 Primär, oder das ganze 200er Getriebe ? Falls 2teres ist eh alles klar. Dann muß wieder ein 125er Getriebe her! Viele Grüße! Marc

Alder, wenn Du mit mir zur Rollerklinik fährst gibts auch Kurven;) Hatte den vor dem PM Evo auf dem 177er montiert. Subjektiv kaum Unterschied. Hat im Gegensatz zu allen anderen Italienischen RAP viel Drehmoment in der Mitte. Dreht auf meinem 177er genauso hoch wie der PM. Der Unterschied zum PM macht sich vielleicht erst auf einem 166er mit Membran bei 8000 u/min ++ bemerkbar. Deswegen bin ich auch noch nicht sicher ob ich den überhaupt verkaufen will. Kommt halt auf das Angebot an. Hau rein! Viele Grüße Marc