Marc Werner

Wenn man einen 166er mit Membran aufbauen möchte, reicht auch ein 80er Gayhäuse. Kein Thema. Wie Gravedigger schon sagt, paßt dann auch das Getriebe, da der 166er auf Drehzahl berechnet ist. Aber Lark möchte ja einen, schnellen, zuverlässigen Drehmomentmotor. Deswegen geht hier kein Weg am 177er Pinasco/Polini vorbei. @Lark, wenn Du genug Geld hast, kannst Du Dir auch direkt einen 210er Malossi Motor aufbauen. Bei kleinerem Etat, würde ich Dir raten, ein 150er Gehäuse zu beschaffen. Bzgl. Komponenten haben wir ja bereits soweit alles geschrieben. By the way: Habe ich schon ein paar mal geschrieben, aber paßt auch hier: Ein Kumpel von mir (Ralf D.) fährt einen gelben PX Cutdown (ist auch im SCK Katalog!!). Er fährt daruaf einen 177er Polini nur gesteckt, Kanäle im Gehäuse angepaßt, Renwelle, 28er PHBH auf Polini Drehschieber Ansaugstutzen, ultraleichtes HP4 Lüfterrad, RZ Right Auspuff. Getriebe: orig. PX 150 mit 120/90/10 Hinterreifen. letztes Jahr hatte er auf dem Worb 5 Prüfstand 16,9 PS am HR, gefdreht hat er dabei weit über 9000 (glaub overrev 9500 u/min). Wohlgemerkt hatte der Zylinder bereits 5 KLemmer. Die Verdichtung war auch nicht mehr die Beste. Ralf kann das leichte Lüra fahren, weil mangels Seitenhauben noch genug Kühlluft am Zylinder ankommt. Drehzahlen macht also auch ein 177er Polini wenn es sein muß. Durch das geringe Eigengewicht des Cutdowns, kann man einen Polini 177 also auch etwas "drehzahlorientierter" ausrichten. Immer also auch eine Frage des Gesamtkonzeptes. ;)) Marc

Wo hast Du das gelesen ? Im Gegenteil ! Auslaß in Richtung Zylinderkopf hochzufräsen verlängert die Auslaßsteuerzeit ! Somit steigt das Drehzahlniveau, was wiederum immer mit Drehmomentverlust im unteren Drehzahlbereich einhergeht ! Beim Polini würde ich nur den Auslaß hochziehen, wenn Du eine Langhubwelle fährst. Sonst ist die Auslaßsteuerzeit bei Fußdichtung def. zu kurz ! Etwas Drehmoment könnte man durch ein wenig Auslaßverbreiterung gewinnen. Ist aber mit Vorsicht zu genießen, da hier schnell die Kolbenringe zu stark einfedern uind somit vorschnell verschleißen bzw. sogar brechen ! Viele Grüße ! Marc

Was mich hierbei interessieren würde: Wie sehen Eure Erfahrungen hinsichtlich der Qualität, der nachgefrässten Nuten aus ? Reißen die schnell aus ? Vor allem: Wie genau ? Teilweise hörte man hier etwas von bis zu 20 Grad Abweichung (in Extremfällen). Wer fährt ein PK-LÜRA auf einem 177er Graugußzylinder ? Thermikprobleme ? Hat schonmal jemand ein vergleichendes Leistungsgutachten mit orig., Elestart, PK und HP4 gemacht ? Viele Grüße ! Marc

- Sprint Zylindersatz - PX 80-150 Auspuff - Außenspiegel sind verkauft. @amq macht doch nix. kenne leider keinen, der nen 135/139er zu verkaufen hätte. würde an deiner stelle mal ein "suche" topic aufgeben. viele grüße ! marc

Folgende Teile sind nun bereits verkauft: - Sprint Zylindersatz - PX 80-150 Auspuff @amq Es handelt sich nur um den Zylinderkopf, steht aber auch oben ;) Gruß Marc

Warum Gerücht ? Bei den 120 km/h bin ich auch vielmehr vom 150er Gaytriebe + 23x65 200er Primär ausgegangen. Bei den von mir gelisteten Komponenten gibt es ja auch durchaus versch. Kombinationsmöglichkeiten. Daß er die 120 km/h nur mit den dafür optimalen Kompenentenl mit gut eingestelltem Motor erreicht, sollte selbstverständlich sein. Gruß Marc

Fräsen am Polini würde ich GAR nicht !!! Vor allem nicht, wenn ich nicht genau weiß, was ich damit bewirke. Empfehlung für Drehmoment-Tourentauglichkeit: - 177 Polini gesteckt - Kanäle auf Polini Überströmer im Motorgehäuse anpassen/fräsen. - 24 SI mit mind. 160/BE3 HD ab 120 (aufwärts) - Auspuff = T 5 umgeschweißt, SITO-Plus oder Original - Übersetzung = orig. PX 125/150 mit 23x65 200er Primär ! - Zündung = 17 - 18 Grad - beim 80er Block mußt Du eh die Kurbelwelle tauschen = orig. PX 150 Welle oder Renwelle. Willst Du (aus Kostengründen) das 80er Getriebe beibehalten, die 23 x 64 Primär von Polini/Malossi einbauen. - Zündkerze = NGK B8/9) oder Bosch W3/2 Ergebnis = Selbst 120 km/h (echte!) sind mit dieser Kombi locker machbar. Viel Drehmoment ist beim Polini 177 eh von Natur aus gegeben! falls Du später mal ausbauen willst und mehr Spaß auf der Kurzstrecke = - Renwelle - RZ Right / PM Evo / SIP-Perf. Auspuffanlagen etc. Membran bringt außer einer Verbrausreduzierung wenig (max 1PS) Langhub bringt laum meßbare Vorteile, bei hohem Aufwand (Auslaß fräsen etc.) Wenn ich allerdings die Suche nach Polini 177 etc. bemühe erscheinen bei mir fast 160 Seiten ? Kann fast nicht glauben, daß Du nichts gefunden hast ? Viele Grüße ! Marc

You've too ! Yep absolut original, noch mit piaggio aufkleber, guter rost- und rußfreier zustand.

Was ist schon legal ? Am Nürburgring (Polizei Adenau!) ziehen sie auch die ganze Saison über regelmäßig die Motorräder aus dem Verkehr, welche völlig "legale" ABE Nachrüstenddämpfer montiert haben. Sehr oft liegen die Töpfe aber doch über den Toleranzabweichungen von glaub + 3 DB. Sei es, daß dem TÜV seitens Hersteller ein besonders leises Muster vorgelegt wurde, oder der Besitzer vielleicht schon länger mit dem Auspuff rumheizt und das Dämmaterial einfach schon ziemlich verbrannt ist. Fahr mal mit nem ABE Scorpion 200 km Autobahn und meß dann nochmal die Lautstärke. Die Dämmwolle wird schon so hinüber sien, daß dieser Auspuff auch mit ABE nicht mehr Gesetzeskonform sein wird. Ob Du jetzt den RAP total zustopfst, oder die "Auspufftausch-Nummer" durchziehst, bleibt Dir überlassen. War mal mit einer Lambretta TS1, 35 mm TMX, AF Rayspeed beim Tüv. Netter Prüfer, der mir ungesehen den Mikuni eintragen wollte (ohne Gutachten). Nach der Lautstärkemessung war der gute Wille leider dahin: 102 db *gg* (trotz Lochscheibe zwischen ESD und Puff) Die Lautstärke unserer Roller steht meiner Meinung nach in keinem Verhältnis zur tatsächlichen Leistung. Wenn man da z.B. eine Aprilia RS 250 o.ä. sieht. Naja ist jetzt offtpic ;) WIe bodibuildgym schon sagte, reicht zum eintragen schon ein kulanter, gut gelaunter Prüfer. Aber ob das dann legal ist, entscheiden im Zweifel andere. Denn oft wird z.B. ein RAP mit orig. db Lautstärke eingetragen. Läßt sich dann seitens Polizei und Referenz TÜV leicht überprüfen. Bei alten Baujahren ist das alles aber eh egal ;) Bin in 11 Jahren eh nur 2 mal wg. Puff angehalten worden. Die Bullen haben sich dann mit den Eintragungen völlig zufrieden gegeben. Viele Grüße ! Marc

Ich würde den Kupplungskorb öffnen, Scheiben rausfallen lassen und den Korb dann abflexen. Sollte am schnellsten gehen? Viele Grüße ! Marc

Verkaufe: - Vergaser SI 20 mm (incl Düsen etc.) mit Wanne = 20 ? - Zylinderkopf D.R. 177, auf Glasplatte geschliffen, also dicht = 15 ? - Kupplung PX 80, 20 Z, guter Zustand = 10 ? - kompletter Sprint Veloce 150 ccm Zylinderkit, ca. 10.000 km guter Zustand, keine Klemmer (Zxlinder, Kopf, Kolben, Clips, Dichtung) = 60 ? (NP 139 ?) - Klemmaußenspiegel für Beinschild, Chrom, schöne Qualität = 10 ? - orig. Auspuff PX 80-150 (auch Sprint, GT etc.), guter Zustand, kein Rost, 1 Jahr alt = 15 ? Kann alles auch verschickt werden. Am liebsten Alles per PM ! Viele Grüße ! Marc Marc

Das würde Dir auch nicht weiterhelfen. In allen Topics zu dem Thema ist man zu der Lösung gekommen, daß die Lautstärke bei dem Auspuff an der Materialwahl und Blechstärke herrührt. Der Endschalldämpfer ist vielleicht nicht der beste. Wie gesagt. Mit viel Arbeit, kannst Du den austauschen/umbauen/umschweißen. Subjelktiv vielleicht dann etwas leiser, aber immer noch LANGE nicht TÜV-tauglich!!! Da helfen nur die o.g. Tricksereien (noch der geringste Aufwand). Selbst ein "Silent" mit größerem Endschalldämpfer, von innen völlig mit Stahlwolle zugestopft, Asbestband umwickelt etc. wird kaum so leise, wie ein orig. Topf etc. Viele Grüße! Marc

Schon viele SUCHE --> Pinasco 177

Man kann auch päpstlicher als der Papst sein... Die Zirri Plakette auf dem Korpus ist meist nur an 2 x Schweißpunkten angebracht. Abhebeln und fertig ! Leistungs und Lautstärkegutachten würde ich komplett mit dem originalen Auspuff machen lassen. Auf den läßt du dann z.B. Zirri etc. pp. gravieren (DGM+Piaggioraute abschleifen/überlackieren). Den Kram läßt Du dann vom Prüfer eintragen und dann brauchst Du nur noch den Zirri wieder draufschrauben und schon ist er eingaytragen ;)))) Also, jetzt alles klar ?

Wie kommst Du denn darauf ? Du fährst doch gar keine Langhubwelle ???? Warscheinlich ist die Verdichtung jetzt so gering, daß der Motor gar nichts mehr reißt. Immerhin fährst Du schon einen kurzen vierten Gang. Warscheinlich hat der Motor in der Config weniger Leistung als ein orig. 12 PS 200er. Kein Wunder, daß hier solche Probleme entstehen. Maßnahmen: - Kopf gegene einen anständigen tauschen --> gravedigger - orig. Topf drauf - Zündung, Vergaser richtig einstellen. fertig!

Jeder RAP würde Dein Problem noch verschlimmern! Vielleicht mit Ausnahme des PSP 1000. Der dreht ja noch viel weniger als der orig. Topf. Dafür schafft dieser Auspuff angeblich viele thermischen Probleme. Bei Deiner Umgebung/Landschaft hättest Du mit einem 10 PS 200 orig oder 213er Pinasco sehr warscheinlich viel mehr Drehmoment, als mit einem Malossi Steckzylindertuning! Du kannst sicherlich etwas experimentieren: Würde z.B. die Fußdichtung weglassen (Dichtmasse: Würth Schwarz) und dafür eine zusätzliche / dickere Kopfdichtung montieren! So hast Du etwas kürzere Auslaßsteuerzeiten. Auf jeden Fall den Shito Plus runter und orig. Topf drauf. Der Sito verliert unten fast 1 PS, erst ab 4000 u/min gewinnt er 1,5-max. 2 PS. Eine vielgepriesene Mär, daß der Sito untenrum Drehmoment bringen würde. Damit sollte was zu holen sein. Ein kurzer vierter Gang ist natürlich mit enormen Aufwand (Motor spalten!) verbunden. Wenn alles nichts hilft, würde ich wieder den original 200er Zylinder fahren..oder falls günstig vorhanden, 21er Kuluritzler. Aber dann sind ALLE Gänge kürzer ;)

Hallo "reef", habe noch einen kompletten Sprint ccm 150 V Zylinderkit. Ca. 10.000 km, top Zustand, keine Klemmer. Alles dabei (Zylinder,-kopf, Kolben, Dichtung, Clips etc.) 65 ? incl. Versand würde ich vorschlagen. Was wolltest Du denn anlegen ? Schreib mal PM. Gruß Marc

Noch eine Woche !!! Aber das Warten lohnt sich !!!

Auch mit anderem Schalldämpfer bekommst Du diesen Auspuff wenig bis kaum leiser. Ursache liegt in dem sehr dünnen Blech. Das Thema "Zirri silent leiser bekommen" wurde allerdings schon mehrfach besprochen. Sollte also eigentlich über die Suche zu finden sein. Nur zum eintragen gibts doch sehr viele andere Möglichkeiten. z.B. Name oder Nummer des Zirri in einen orig. Auspuff eingravieren lassen und den dann eintragen lassen. Danach Zirri drauf und fahren! ;) Viele Grüße ! Marc

Nominell haben der 135 D.R. 5 kw und der 177 D.R. 5,5 kw an der Kurbelwelle. Natürlich nur gesteckt und HD angepaßt. Das Potenzial ist aber noch enorm. Wie Justin schon sagt, kann man alleine mit dem 135 DR nach etwas Überarbeitung locker jede 200er orig. PX stehen lassen. Wenn man bedenkt, daß man einen kompl. 80er Block mittlerweile für 50-80 ? hinterhergeworfen bekommt, ist das eine klasse ALternative!. Der 177 DR ist nach ebensolcher Überarbeitung für 17-18 PS am HR gut. Leider hat der aber ein hohes Drehzahlniveau, dafür aber (zu) dicke Kolbenringe. Bei gleichem Preis würde ich mich beim 177er eher für den Polini entscheiden. Der ist nicht so inkonsequent aufgebaut. 177DR und 135 DR sind nahezu identisch aufgebaut. Jedoch hat der 177er zusätzliche Nebenauslaßkanäle. Somit kann er wie o.g. um einiges höher drehen, als der 135er. Der Guß ist übrigens sehr weich. Da geht die Fräse durch wie Butter!! Kann man sich hervorragend dran austoben ;)) Viele Grüße ! Marc

@Highko Daaanke! Soll wie gesagt nur ein mildes Tourentuning werden. Sehr warscheinlich eine 180er MRB Suzuki Conversion von MRB (liegt schon bei mir). Auspuff entweder SIP Performance/T5, Mickeck oder original. Mal sehen ;) Viele Grüße ! Marc

Bin den Polini kurzzeitig gefahren. Das Geld kann man sich sicherlich sparen ! Vielleicht ein guter Ersatz, wenn man nur einen T5 Rumpfmotor ohne Zylinder bekommt, oder die Malossis ausverkauft sind etc. Mein 152er hat weniger gedreht als der original, und vielleicht einen kleinen Tick mehr Drehmoment unten. Wollte aber auch nach viel Einstellerei nie über Tacho 105. Wohlgemerkt auch nur Stecktuning. Keine Veränderungen an Übersetzung, Auspuff, Vergaser etc. Danach den Originalzylinder wieder drauf und gute Tacho 110, bessere Beschleunigung, geringerer Verbrauch. Wenn schon alse nur Malossi 172! By the way: Hat von Euch jemand grobe Vergasereinstellwerte f. SI24 / für einen Malossi 172 (oder auch MRB 180 Suzuki) mit SIP - Performace o. anderen eng. RAP ? Ich weiß, sind sehr allg. Werte, aber baue die Sache für einen Freund zusammen. Danke !

Hi Lucki, ich habe eine von einer PK 50. Wäre Dir damit geholfen ? Alles weitere per PM! Gruß Marc

Angeblich haben "neuere" Langhubwellen wieder die gleichen Einlassöffnungszeiten wie eine normale 57er Renwelle. Problem ist nur die zu identifizieren. Bei denen ist das Sprayback wohl minimal... Viele Grüße! Marc

Pro und Contras gab es ja nun genug. Vielleicht können wir uns darauf einigen EIN Teil zu bestellen und es auf dem Prüfstand objektiv auf Funktion und Tauglichkeit zu testen ?? By the way, noch lange nicht alle sinvollen oder leistungssteigernden Bauteile werden bei jedem Serienmodell verbaut, daß kann verschiedenste (wirtschaftliche, technische) Gründe haben. Sonst würde man überall Kompressoren, NOS, Direkteinspritzung, Turbolader, RAM-Airboxen, scharfe Nockenwellen, Einspritzanlagen, Aluzylinderköpfe, Chip-Tunig, Titanpleul etc. etc. vorfinden. Und gerade für "kleine" Verbesserungen finden Großserienhersteller oft wenig Beachtung (nach dem Motto: Es ging auch bisher ohne, also warum sollten wir das nun einsetzen, zudem mehr Kosten in der Produktion etc.) Ich weiß auch, daß die Amis Meister im bewerben von unsinnigen Artikeln sind. Gerade deswegen wäre ich für einen objeltiven Prüfstandstest. Könnte man vielleicht in die "GSFKanal" Testserie mit einbinden ? Gruß Marc