Marc Werner

Hi Alex, ja, wenn Du den Schalldämpfer wechselst, hast Du neben den warscheinlich eh schon zusätzlich mobilisierten 2 PS nochmal 1-2 PS. Das ist doch was. Dann fährst Du auch in der 25 PS Liga ganz vorne mit ;) Meine mich erinnern zu können, daß Timo schrieb, daß er für Quartermiles den mechanischen Einsatz auch immer rausnahm... Habe mir auch nochmal die Fabrizi Auspuffanlagen für den 175er Fabrizi angesehen. Die sollten auf dem 166er auch sehr gut laufen. Wäre sehr interessant. Viele Grüße! Marc

suche ich. Bitte per PM melden ! Danke ! Gruß! Marc

Gerade gesehen: Ein aktuelles Leistungsdiagramm von Timos 166er "Cosmic Girl" unter: http://www.zottel-zossen.de/2004-04-17_Cos...anisch-netz.jpg Fast 21 PS am HR sind für einen 166er (ok eher 195er) schon ganz gut! Wenn man mal sieht, was ein Schalldämpfer hier ausmacht ! Im Bereich von 6000-6500 u/min hat der Roller mit konventionellem Schalldämper 6 PS!! mehr als mit mech. RD 500 Dämpfer ! Spitzenleistung fast 1,5 PS Unterschied..... Kleine Ursache, große Wirkung. Sonstige Daten unter: http://www.zottel-zossen.de/html/cosmic_girl.html

@Dokma, was wiederlegen ? Allein in dem von Dir gelinkten Topic haben 2 User das gleiche geschrieben, wie ich: kan kuma: Kühlrippen um den Auslaß zu entfernen ist a) (wie schon weiter oben von jemanden erwähnt) zum Spannungen abbauen, und b) wiederum die Kühlrippen vor Aufheizen durch den Auspuffflansch zu schütze pms: am zyl.beim auslass schlitzen ist ok..wegen therm.-verzug am auslass.. l Nicht umsonnst hat Malossi dem 211er einen großen Schlitz im Kühlrippenbereich um den Auslaß verpasst. Viele Grüße! Marc

Hallo zusammen, nehme mir Morgen nochmal Gehäuse und Zylinder vor. Mache mir gerade aber noch eine Menge Gedanken zu der ganzen Sache: 1. Ist es "sinnvoll" den aufgeschweißten Membrankasten direkt zum darunter liegenden Boostport "durchzubrechen" ? Damit würde sich ja die ganze Strömungsrichtung in das Kurbelgehäuse ändern ? 2. Boostport noch nach oben oder seitlich vergrößern ? Die Zylinderlauffläche über dem Boost lasse ich auf jeden Fall stehen. Lt. Karroo haben auch die meisten modernen Zylinder noch eine Wand über dem Boost. Die 136er heben je nur 3 HIlfsboostrinnen unter dem Direkteinlaß. Da ist es verständlich, daß hier der Einlaß groß in die Boostrinnen reingefräßt wird, ohne, daß noch Lauffläche darüber möglich wäre. 3. Seitliche Überströme am Zylinderfuß auf maximale Breite fräsen ? Oder werden die dadurch am Übergang von Gehäuse zu Zylinder zu "bauchig" ? Also Gasstrom zu langsam bzw. im falschen Winkel ? Was habt Ihr für Erfahrungen gemacht ? Gehäuse ist schon an den Überströmern aufgeschweißt. Hier geht noch was, wenn es was bringen würde. Wenn ich mir so die Bearbeitungsbilder der 136er Zylinder anschaue, wundert mich nicht, daß die meisten der Zylinder kaum über 15 PS am HR kommen. Hier hieß es scheinbar: "viel hilft viel". Die in den Kanälen eingegossenen Strömungsausrichter werden hier meist einfach weggefräßt, um mehr freie/nutzbare Fläche im Überströmer zu erreichen. Wie der Gssstrom nun verläuft scheint den Meisten dann völlig egal zu sein. Desegen lasse ich die Überströmer innen so wie sie sind. Viele Grüße!

Wichtig ist vor allem der Bereich um den AUSLAß. Da entsteht die größte Hitze. Man kann den Auslaßkühlrippen auch noch auf beiden Seiten z.B. mit dem Trennschleifer jeweils einen Schlitz verpassen (Vorbild Malossi 211). Soll helfen den Spannungsverzug am Auslaß vorzubeugen. Viele Grüße! Marc

Hat schon irgendjemand von diesem sog. Werksfehler der VHSA Dell Ortos gehört ?? Ich verweise in dem Zusammenhang auf den Beitrag von Mark Broadhurst (MB Tuning) : --------------- If using any of the flat slide Dellortos they need what we call blue printing as the carb physically can not supply enough fuel compared to what the engine can use! All our carbs have this done before sale! If you haven?t had this done then get it done! It will save you pounds in the long run. MBD have seen plenty of blown motors for want of this little modification and a change of needle valve! To my knowledge MBD are the only dealer offering this service! So if your jetting is all to cock and jetting varies with fuel tank load, don?t be fooled that its just your jetting! It may be! But there?s always the fuel flow problem! ------------- Was muß hier geändert / modifiziert werden ? Viele Grüße ! Marc

@Schurl, nicht gehört, gemessen. aber wie ich nun erfahren habe entsprach das nicht dem "Sehnenmaß". Habe wie o.g. den Abdruck vom Blueprinting gemessen. Dieser Betrug 39,5 mm. Das entspricht ca. 64,xx % von 61 mm Bohrung. Also so umrechnen, wie karoo oben gepostet hat :) Dann sollte es passen. Viele Grüße! Marc

Vielen Dank Euch nochmal für die Tipps. Danke Karroo, dann werde ich das mal umrechnen. Kam mir shcon komisch vor, daß der Auslaß original schon bei fast 65 % Breite liegen soll. Der sieht nämlich augenscheinlich winzig aus. Besonders wenn ich mal die 180er T 5 Yamaha Conversion daneben halte, die hier noch rumliegt. Aber das ist ein anderes Thema. Werde also mal sehen, was da in Hinsicht auf die Stehbolzenborungen und Ringpins geht. Vielen Dank auch Dir für die vielen Infos und Tipps! Wollte eigentlich beim Auslaß mindestens 70 % Breite anstreben, schade auch, wenn da bauartbedingt schon vorher Schluß sein sollte. Lt. Norrie Kerr kann man z.B. bei Smallframezylindern mit 55er Bohrung locker bis auf 75% gehen, wobei er generell 70% als die Grenze ansieht. Womit hebt ihr die Zylinder an ? Mehrere Fußdichtungen ? Die quetschen sich aber zusammen und ergeben dann wieder einen anderen Wert ? Oder Fudi von Gravy bzw. Stahlfix lasern lassen ? Alex, Du hast glaube ich 2,1 mm unterlegt ? Trotzdem mußtest Du immer noch händisch die Überströmer hochfräsen ? Da lasse ich liebr die Finger von, denn so genau werde ich die Winkel/Radien nicht hinbekommen.. Ende der Woche kommt erstmal der Vergaser bei mir an. Kennt sich hier jemand gut mit Dell Orto Flachschiebern aus ? PHBH wäre kein Problem für mich, aber das ist nun Neuland. Alex, Du hast eine U irgendwas Nadel ?? Mischrohr ? HD war 138 u. ND 52 ? HD und ND habe ich noch von den PHBH's. Ach ja, mittlerweile liegt die Meßlatte bei 166ern wohl bei ca 24-25 PS am HR. Checker00 hat wohl nochmal einiges mobilisieren können. Eine ganz gute Literleistung, wenn man das auf einen 221er Malossi bezieht. Unter dem Aspekt ist der Malossi 166 eine echte Herausforderung! Viele Grüße ! Marc Edit: @karroo, kann durchaus sein, daß dies noch ein "alter" Kopf ist, obwohl der Kolben bereits 2 x Ringe hat. Auf jeden Fall wurde der Brennraum hochglanzpoliert *gg* Hab den Vorbesitzer des Zylinders noch nicht erreichen können.

Vielen Dank schonmal für die Resonanz. Ich plane z.Zt. einen 166er vorwiegend für Kurzdistanzen (und evtl. auch mal eine Quarter). Haltbarkeit hat hier gewiß nicht die oberste Priorität. Hier mal meine Komponenten und angestrebten Daten: - PX 125 Lusso Block mit einseitig aufgeschweißter Aprilia RS 6 Klappen Rotax Membrane (Mito soll besser sein) - 57mm Schali gasflowed Kurbelwelle, gewuchtet. - 32er Dell Orto VHSB Flachschieber (ursprünglich von Yamaha TZR) - Elestart Lüra - 200er Getriebe mit 21 x 65 Primär - Auspuff z.Zt. noch PM Evo mit Aprilia RS Carbon Dämpfer (24mm Endrohr).1 - 166er Malossi Zylinder. Bis jetzt durchgeführte Arbeiten: Überströme auf beiden Seiten ca. 2-3 mm verbreitert (sowohl Länge und Breite) Innenleben der Überströmer nicht "zerstört" (meine die Gasausrichtenden "Rampen") Mittleren Boostport durchgebohrt. Der Auslaß ist nach dem Blueprint auf dem Papier 39,5 mm breit. Ist das nun das "Sehnenmaß" ? Zylinderfuß ca. 15 mm gekürzt, da dieser massiv im Gasfluß/Ansaugbereich der großen Membrane lag. Kolben ebenfalls gekürzt (ca. 8mm). Dichtet in OT aber noch den Auslaß ca. 5mm ab. Das übliche Thermiktunig, d.h. Zylinder am Auslaß geschlitzt, 4 x Ölbohrungen im Kolbenhemd, Zylinder geschwärzt. Zylinderkopf wurde zentriert. Steuerzeiten noch nicht vermessen. Geht erst, wenn alles wieder montiert. Dann können die geplanten Steuerzeiten noch angepaßt werden. Die beiden Instanzen bei dem Thema sind für mich z.Z. "wasserburschi" und "checker00", die mit ähnlichen Setups ca. 22 PS am HR erreicht haben. Besonders mit Alex/wasserburschi stehe ich in Kontakt. Vielen Dank an dieser Stelle für die vielen hilfreichen Tipps! Alex fährt einen Zirri (mit RD 500 Dämpfer)auf dem Malle. Checker hat von PM Evo , Nordspeed, Zirri etc. alles gefahren. Seiner Meinung nach ist der RZ Right auch sehr zu empfehlen (mehr Drehmoment als alle anderen Anlagen, bei nur leicht niedrigerer Drehzahl). Alle relevanten Daten zum 166er habe ich bereits aus diesem Topic und diversen anderen herausgeschrieben ;) Zusammen mit Valve kostet ein neuer Leovince ja nur 140 ?. Wird also noch einem Test unterzogen. Außerdem Interessant als Auspuff für den 166er könnten sein, der PM für T5 oder auch der ganz alte PM, damals extre für 166er gemacht. Meine angestrebten Steuerzeiten sind: max. 184-5 Grad Auslaß max. 127 Überströme max. 30 Grad VA Zündung 16-17 Grad OHNE den Zylinder hochzusetzten Verdichtung max. 11,5:1 (wg. Luftkühlung). Sollte der Ganganschluß nicht mehr passen, bekommt der PM Evo auch noch eine Valve + evtl. noch ein 100/80/10. Sollte dann passen. Bilder habe ich ca. 15 letzte Woche gemacht. Zylinder und Kolben sind da aber noch nicht aktuell bearbeitet. Stehen nächste Woche aber alle online. Habe ich denn nun das Sehnenmaß, wenn ich die Auslaßmaße vom Blueprint/Papier messe ? Ach noch was. Der Zylinderkopf wurde vom Vorbesitzer des Malossi 166 Zylinders so bearbeitet, der der gesamte Brennraum halbkugelförmig ist. Quasi ohne Quetschfläche. Verdichtung muß ich noch messen, wird aber durch diese Maßnahme viel zu gering sein. Also besser wohl wieder einen neuen Kopf ohne Dichtung. Bin für jeden Tipp/Anregung offen. Viele Grüße! Marc

Um mal wieder ein bisschen Leben in das Topic hier zu bringen: Welche Steuerzeiten haben Eure Malossi 166 original d.h. unbearbeitet (mir ist bekannt, daß die durchaus abweichen können) ? Mein Auslaß ist orig. lt. Blueprint = 39,5 mm breit. Das heißt er entspricht 64 % der Bohrung. Ich werde sicher noch auf mind. 72 % gehen. Welche Auslaßsteuerzeut ist Eurer Meinung nach maximal. fahrbar ? Wollte eigentlich nicht über 185 Grad gehen. Fahre 200er Gaytriebe mit 21x65. Ist von Euch schonmal jemand den Leovince mit Auslaßvalve auf dem 166er gefahren ? Ich glaube er wird damit besser gehen, wie mit PM und Co. Ist ja mächtig still geworden um die 166er Projekte. Was liegt bei Euch z.Zt. an ? Wie laufen die Motoren ? Was liegt / lag an Leistung an ? Gibt es noch andere, die z.Zt. einen 166er aufbauen ? Haben alle schon wieder aufgegeben und sind auf Malle 211 gegangen ? Den Blueprint kann ich bei Bedarf auch hier reinstellen. Viele Grüße ! Marc

Könnte man vielleicht für alle Interessierten ein neues Infotopic aufmachen ? Sonst muß man sich durch 22 Seiten kämpfen.. Wollte nämlich gerne wissen, ob Samstag Training und Sonntag Rennen ?? Wenn ja, zu welchen Uhrzeiten ? Wieviel Eintritt für Besucher ? Wo können Besucher campen ? Welcher Eingang für Besucher/Fahrer ? Wo hat man den besten Blick ? Für Besucher auch Zugang ins Fahrerlager freigegeben ? Viele Grüße! Marc

egal, hauptsache anal ;)

So, -Pitone - Riffelbleche sind verkauft. noch da: DR 177 Zylinderkopf in Top-Zustand ! Noch im Schrank gefunden habe ich eine gut erhaltene Malossi 4 Klappen Membran (NICHT den Ansaugstutzen!) für 25er/30er Membranvergaserkit. und 5x Carbonplättchen von Malossi (neu / unbenutzt) für o.g. Membrane in unterschiedlichen Dicken. Die Werte stehen nicht drauf, aber ich schätze aufgrund der Steifigkeit = 0,4 mm und 0,5 mm und ein Plättchen ca.0,3 (fehlt aber noch das 2te Plättchen/Gegenpart, sonst wären es ja auch insges. 6 x Plättchen). Sagt mal einen Preis an.

Guten Morgen, @karroo vielen Dank für Deine sehr lange und ausführliche PM, ich werde mir das nochmal in Ruhe zu Gemüte führen und Dir dann antworten ;) Generell sinkt die Strömungsgeschwindigkeit natürlich bei größeren Überströmkanälen. Ist der Motor aber konzeptionell darauf ausgelegt, d.h. Ansaugbereich und Auspuffanlage gewährleisten einen hohen Durchsatz/Gasaustausch, dann bringen große Überströmer ganz sicher einen starken Leistungsgewinn. Schaut man sich z.B. einen Yamaha RD 175 Zylinder und seine sehr großen Ü-Strömer an, die zusammen größer als die Bohrung sind, ist die Sache klar, oder ? @amazombi Genau weil ich nicht einfach irgendwo rumfräsen möchte, frage ich u.a. hier hinsichtlich Boostportgestaltung etc. nach. Leider kann mir auch die gängige Tuningliteratur nicht immer eindeutige Aussagen geben. Leztendlich heist es doch testen testen testen. Mir schwirt jetzt noch der Kopf, da ich in den letzten Tagen wohl zu viel Bönsch und Rieck studiert habe. Leider habe ich ein schlechtes Mathematisches/physikalisches Verständnis Es spielen meist auch einfach zu viele Faktoren hinein. Jetzt kommt auch noch mein gefährliches Halbwissen hinzu *gg* :) --oftopic--- Den großen Einlaß habe ich nun einmal und werde schauen, was hier zu holen ist. ganz sicher ist, daß der 166er vor der erneuten Überarbeitung bereits besser als sehr viele 210er lief. zumindest hinsichtlich der Bescheunigung. Genaues wird der Prüfstand zeigen. Mit 22 ps + am HR und einem halbwegs vernünftigen band wäre ich schon zufrieden ;) Viele Grüße ! Marc

gegen dreckige fingernägel sind latexhandschuhe zu empfehlen. ok, die werden sonst nur von medizinern, krankenschwestern, in der formel 1 ODER bei extremeren sexualpraktiken verwendet. aber auch bei montage an vespamotoren sehr zu befürworten ;) hehehhe ktf marc

------------------- sorry für teilweise offtopic-------------------------- @karroo Den Kolbenunterteil werde ich (so wie z.B. Pics bei 136er Bearbeitung Gerhard/salih) unten abtrennen. das ist nur eine Vorsichtsmaßnahme, damit er nicht unterhalb des Boostportausschnitts abbricht. er wird so gekürzt, daß er noch in OT den Auslaß verschließt. Der Zylinderfuß wir auf jeden Fall noch deutlich gekürzt, da dieser doch enorm im Gasfluß steht. Wie gesagt, morgen gibts bei Bedarf Bilder. Die Boostportbearbeitung wird analog der 136 durchgeführt. Das heißt, die Laufbahn am Boost vom Fuß bis unten entfernen und das ganze deutlich verbreitern. Kolbenfenster wird dann auch noch angepaßt. Es werden nur noch die 3 Führungsrinnen stehenbleiben. Die Aprilia RS Membran ist z.Zt. mit 0,3 Polini Carbon Plättchen bestückt. Bisher lief der 166er bereits enorm gut, aber hier sind sicher noch 1-4 PS Potenzial. Woran erkenne ich im Betrieb Membranflattern ?? Wie seid Ihr zu der Erkenntnis über die Aprilia Membran gekommen ? Also mindestens 0,4 ? Denn immerhin versieht die Membran auch auf einem Aprilia 125 Zylinder mit 33 PS sehr gute Dienste. Steht Rotax drauf. Die Nummer kann ich bei Bedarf auch nennen. Gibt es gleichgroße Membrane wie die Aprilia RS ?? Mito vielleicht ? Viele Grüße ! Marc

Geh mal auf die Filthy & Sly Seite. Da gibt es eine Historie über alle Treffen von glaub '88 bis heute. U.a. mit Gründen warum Platzwechsel erfolgt etc. Gruß Marc

Ja Sepp, das würde mich auch interessieren. Letztendlich wird man es wohl einfach versuchen müssen. Leider kann man fast nie den vorher/nachher Effekt genau eingrenzen, weil man seltenst nur 1 x Faktor ändert und dann wieder auf den Prüfstand stellt. @amazombi, sepp schrieb ja, daß es ihm um einen 220er Malossi geht, also betrifft das nicht das Smallframegehäuse. Wobei auch PX'en noch recht hohe VV haben. Müßte je nach Fräsen/Membrane aber sicherlich neu berechnet werden. Habe jetzt eine Aprilia RS Rotax Membrane direkt aufgeschweißt auf einem 125er PX Gehäuse. Wollte hier auch den Gasstrom direkt auf den Boost des Malossi 166ers richten. Effekt soll sein, daß ein guter Auspuff hier direkt reguliert/saugt, ohne das große Umwege über das Kurbelgehäuse genommen werden müssen. Dafür werde ich wohl noch den unteren Teil des Kolbens und den Zylinderfuß abtrennen müssen. Bei Bedarf kann ich auch mal Fotos posten. Zylinderfuß steht so nämlich mitten im Gasstrom. Wollte hier auch analog der Malossi 136 Tunings (Fotos z.B. bei Gerhard/Salih) den Boost am 166er bearbeiten / öffnen. Die Zylinder sind sich grundsätzlich ja sehr ähnlich. Viele Grüße! Marc

Die Plüschs aus Österreich haben schonmal so eine Conversion aufgebaut. Frag mal "NOSKoni". Viele Grüße ! Marc

Fotos vom Pitone: und hier: ;)

sorry, riffelblech ist schon verkauft ! sonst gibts noch einen interessenten für den Pitone.

Hallo, nein, sind sie nicht. Viele Grüße Marc

1 x DEN Auspuff für 177er Tunings = FAR Pitone Righthand, sehr gut erhalten, nochmal neu lackiert, mit kleinem goldenen Enddämpfer unter der Schaltraste. Für Italiener top verarbeitet, dickes Blech, sehr viel Volumen. Läuft sehr gut i.V. mit Pinasco / D.R. / Polini 177 !!! MIT gravierter BSAU 193 im Enddämpfer ;) Preis VB (Mindestens 50?) ! ---------------------------------------------------------------------- 1 x Aluriffelbleche für PX OHNE Mittelstück ! NAGELNEU ! Preis FP = 20 ? ---------------------------------------------------------------------- 1 x Zylinderkopf D.R. 177 entrußt, von innen poliert, wie neu ! Preis FP = 20 ? Meldet Euch ! Sonst muß es auf ebay ! Viele Grüße ! Marc

Hallo, Felgen befinden sich in gutem optischen Zustand. Die vermutlich vorne gefahrenen beiden Felgen weisen am Felgenrand leichte Verschleiß /-kratzspuren auf. Vermutlich vom Einparken. Die beiden anderen Felgen sind in optisch sehr gutem Zustand. Lt. des Vorbesitzers sind diese Felgen für Golf II (4 Lochkreis). Aufgezogen sind 3 x Reifen Fa. Ventus 185 / 55 R 15 82 V und 1 x Continental 185 / 55 R 15 Sportcontact CV 90. Restprofiltiefe ca. 1cm - 8 mm Warscheinlich ist ein Reifen defekt gegangen und der Vorbesitzer hat den Ersatzreifen aufgezogen. Standort Wesseling (Köln/Bonn). Preis = VHB ;) Viele Grüße ! Marc