Lucifer

Gratulation! Bin auch schon gespannt, wie du zufrieden bist damit!? Schon zum Bedüsen gekommen, trotz Kälte?

Laß es uns einfach mal zusammen checken, wenn ich mal wiede in Wien bin; Wäre doch gelacht, wenn wir das nicht zusammen aufklären könnten....

vom Gruber war mal sowas geplant, soweit mir bekannt jedoch im Sande verlaufen.... Neue 200er sicher nicht, wenn dann bezieht sich das vielleicht auf den Falschtakter GS Hef'n? Ansich kann da nur der Cosa-Aluzyl. gemeint sein; wo man sowas bezahlbar/neu herbekommt hab ich auch noch nicht herausgefunden. Auslaß ist jedoch T5-ähnlich, sodaß da kein normaler Puff-Krümmer dranpaßt...

sorry, aber ich bin kein DR-Hasser! Vielmehr bin ich ein Feind von schlechtester Verarbeitung - die dann womöglich auch noch aus unerfindlichen Gründen über den Klee gelobt wird! Ich betrachte das als Betrug am gutgläubigen Kunden, vorallem an allen jenen, die mit der Schrauberei beginnen und so einen Schrott gutgläubig aufgeschwatzt bekommen. Dazu kommt, daß ich den letzten Jahrzehnten gewaltige DR-Motorschäden sah, von Motoren die weder jemals Leistung noch Performance hatten (daran war sicher nicht nur der DR schuld!), mehr und schlimmer als von Extremtunings, die trotzdem meist länger liefen. Wenn ich mich in diesem speziellen Fall daher gegen den DR äußere, dann nur, um manchen hier viel Frust und Geld zu ersparen, die primär auf von manchen Läden genährten falschen Erwartungen basieren. Ich fände es wirklich schade, wenn unsere Gemeinde Leute verliert, die aufgrund solcher Erlebnisse das Handtuch werfen! Wer später mal heftiger tunt und dabei einen Motor/Roller schrottet, der rechnet bereits eher damit, und geht mit einer anderen Einstellung da dran, das dürft ihr nicht übersehen. Daß man mit verhältnismäßig viel Aufwand auch einem DR Beine machen kann steht außer Frage, nur bleibt das Ergebnis immer bescheiden im Vergleich zu ähnlichen anderen Zylindern. Diese Erkenntnis ist ja nicht nur auf meinem Mist gewachsen, sondern das wird euch wohl jeder der einwenig Vergleichserfahrung hat bestätigen können. Oder kann mir einer von euch einen gut laufenden und standfesten 20PS DR zeigen? Von allen anderen Heferl kenne ich hingegen zig solche Tunings...., schon merkwürdig, oder?

FuDi verlangt einfach nach genauerer Abstimmung, um das Loch (siehe RAP Topics, wahrsch. resonanzbedingt?) wieder wegzubekommen. Gelingt das, ist das Band breiter und auch die leistung höher! Wenn nicht, fährst du dann ein Dreigang-Moped... KoDi macht i.a. gnadenlos zu, spätestens bei 8500rpm,im vierten Gang meist unter 8000rpm. FuDi dreht auch 10trpm mit allem PiPaPo, im vierten sollten auch über 9000 drinnen sein. Läßt sich halt schwer verallgemeinern, da sehr Abstimmungsabhängig und davon, was sonst verbaut wurde, welche Steuerzeiten, welche Bearbeitung....

wenn du ein Naheverhältnis zu einem Dyno hast, dann sammle einfach mal ein paar Tröten zusammen, kaufe dir eine Familienpackung Alu-Auspufftape und teste einfach mal ein paar der Dinger an einem Standardkrümmer. Für eine erste Vorauswahl reicht das allemal und eventuell wirst du sogar fündig und kannst das teil dann sogar noch optimieren..., ich denke, den Versuch wär's wert, oder?

wie bestimmt schon hundert mal in diesem Forum geäußet: vergeßt endlich diesen -DR! Der kann überhaupt nichts, hält nicht wirklich,...., ist einfach Schrott! Ein p'n'p verbauter Polini oder Pinaso geht bereits besser als ein getunter DR, ist standfest und ausbaufähig, ohne wesentliche Haltbarkeitseinbußen (solange man's nicht übertreibt) und wesentlich kostensparender.... Wer's nicht wahrhaben will ist selber schuld, sollte uns hier aber dann nicht die Hucke voll labern...

das hängt vorallem von allen anderen Dingen rundherum ab, Steuerzeiten sind nur ein Teil des Ganzen! Abgesehen davon ist ein 130/70er etwa gleich groß wie ein 3,5/10er, der 120/90er hat gut 10-15% mehr Abrollumfang, sprich längere ÜS! Der 120er kommt bei hochdrehenden Motoren i.a. nicht gut, weil du da aus dem Loch nochweniger herauskommst, ein Loch das bei KoDi überhaupt nur vorhanden ist, wenn du sehr viel falsch gemacht hast......

nur ein kleines Beispiel: ein Nachbarjunge hat vor ein paar Jahren die Gummimuffe aus seinem PK-Dämpfer entfernt um mehr Federweg zu haben ( :plemplem: ). Bei der nächsten Vollbremsung ging die Gabel auf Block, und die Schwinge brach ebenso wie einige Knochen des Schlaubergers.... Analoges wäre wohl geschehen, wenn er dort irgendein rel.hartes Material (Kustsstoff, Teflon,..) eingesetzt hätte...... Die Piaggio Ingenieure mögen nicht perfekt sein, aber da und dort haben die sich schon auch was gedacht - und Schwingungsdämpfer etc. werden i.R. auch nur dort eingesetzt, wo notwendig. Daß bisweilen viel zu weiche Elemente eingesetzt werden, auch falsches Material von Lieferanten kommt, ist auch nichts neues, und u.a. für das schlechte butterweiche bis eiernde Fahrverhalten mancher Yoghurtbeche verantwortlich. Aber auch da sollten Änderungen wohlüberlegt sein, denn die Auswirkungen können sehr vielschichtig sein....

na ja, nicht wirklich, jedenfalls auf Membran ist das ein Unterschied wie Tag und Nacht! Wie Orig.Zyl. zu Malle, auch von der Bedüsung her...., ist ja wohl auch nicht anders zu erwarten

wenn du die Argumente wirklich mal als Anregung zum Nachdenken auffassen würdest und nicht bloß als persönlichen Angriff, dann würdest du vielleicht dahinter kommen, daß das fundiert ist...und keine Anmache! Ich denke, ich hab's deutlich genug begründet..., und daß eine Vespa-Schwinge absolut überhaupt nicht vergleichbar mit einem RD Fahrwerk ist, solltst du eig. auch wissen, wenn du wirklich RD gefahren bist.... Versuch einfach mal unsere Ansätze zu verstehen, ich denke dann wird dir schon klar was wir meinen...., auch von uns hat keiner das Bedürfnis sich hier feiern zu lassen

FAT FREDDY :love:

ich kann manchen hier nur raten, sich mal ernsthaft mit Fahrwerk, Dämpfung, etc, auseinanderzusetzen, denn manche Postings deuten schon auf krasseres Unverständnis der Materie hin! Von angesprochenen Materialien etc. mal ganz abgesehen...., sorry, abe rmehr gibt es dazu eig. nimmer zu sagen! Als kleiner Hinweis noch: sehr häufig ist der Rahmen an der Aufhängung massiv "weichgebogen"; alleine davon, daß die Traversenmutter nicht ordentlich angezogen war und die Schwinge dort Spiel hatte und durch dauerndes verbiegen alles hin ist! Zudem hat die Traversenschraube sehr viel Spiel in den Silentbuchsen. Gleiches gilt, wenn man hinten eine M8 Stoßdämpferschraube fährt, und nicht - wie vorgesehen - eine M9! Schweißen am Block - und womöglich aufheizen und ausglühen - ruiniert die Silentblöcke völlig! Erneuerung wäre eigentlich unbedingt erforderlich! Darüber hinaus verwindet sich der Rahmen der (vorallem der alten) PX ganz erheblich, Oldies sind da noch schlimmer betroffen wie wir alle wissen, und dahelfen nur eingeschweißte Träger etc., und ganz sicher keine Starr-Rahmen ähnliche Konstruktion.....worauf ja eure Überlegungen hinauslaufen.....

@ marc: sorry für die späte Reaktion auf deine Frage nach den Bultaco.... Ich habe jedoch gleich versucht, für dich einen alten Kontakt in Californien anzuzapfen, aber der ist scheinbar übersiedelt, und ich hab den bisher leider nicht aufspüren können; der hat nämlich in Orange County direkt neben einem Mottorrad-Schrottplatz gelebt, und einmal pro Woche die "Neuankömmlinge" geplündert und Teile geammelt,verkauft, eben auch sehr viel Bultaco Zeugs, alte HondaCR,....bis hin zu 60er Jahre Tröten, Heferl,...! Ich verspreche dranzubleiben, kann dir aber nichts versprechen; Deine Idee ist nämlich gut und wert, dem nachzugehen, denke ich.

Kann Armin mal wieder nur bestätigen! Jeder der mal wirklich mit PTFE (und ev. auch anderen - meist völlig andere Eigenschaften besitzenden - Materialien, die jedoch gerne in einen Topf geworfen werden...) näher zu tun hatte wird euch bestätigen, daß das nicht vernünftig funktionieren kann! Ja, bei unserer Motorkonstruktion als tragendes und massiv schwingendes Element geradezu mörderischem Wahnsinn gleichkommt, die darauf schließen läßt, daß da jemand nicht sehr am eigenen Leben - und dem anderer - hängt...: Teflon hat keinen nennenswerten Elatizitätmodul, und vorallem ist eine Verformung nicht umkehrbar wie bei Gummi,.... Folglich werden alle Vibrationen, Schläge, etc. direkt auf die Rahmenkarosserie übertragen; sofern nicht schon vorher der Block selbst bricht.....so reißt euch da unter Garantie ruck-zuck die ganze Motoraufhängung aus dem Rahmen aus. Da entstehen gewaltige Kraftspitzen! Bedenkt: Sind die Silentblöcke in der Schwinge defekt, so gibt das in kürzester Zeit genau diese Ergebnis - und da gelangen immer noch nichtmal Bruchteile der Kraftspitzen bis zum Rahmen selbst durch. Damit sowas auch nur annähernd funktioniert, müßtet ihr erstmal den Rahmen massiv verstärken, ergibt gewiß mehr als 20kg mehr Masse,... So sehr ich mich bemühe, aber ich kann einfach keinen Sinn in eurem Vorhaben erkennen!

die graphitbesch. kenne ich nur von den 166ern. Stimmt, die ganz alten Mallekolben hatten andere Ringe, aber von denen wird wohl kaum noch wo einer herumfliegen?

der Motor hat doch eindeutig bei höheren rpm ein Resonanzproblem? Gasereinstellung täte jedenfalls mal Not, und dann Steuerzeiten checken, Einlaß (scheint zu klein zu sein, würde ich mal tippen ;))? Rap-Reso paßt nicht zum Rest? Oder es besteht irgendwo ein Querschnittsproblem...

ist mit hoher wahrsch. ein SS180Kopf, wie er in mod. Form sogar noch auf ein paar Rallys und später ein paar P200ern zu finden war. Ansich haben diese ein eingegossenes (erhabenes) Piaggio Symbol neben der Dichtfläche und außerdem eine fünfstellige eingegossene Zahl, beginnend mit 7 und endend mit 9, wenn ich mich richtig erinnere.

wie hast du das Ding rausgepreßt? kenne zwei Fälle, wo die Wanne bzw. der Gaserkörper trotz anwärmen (Heißluftfön) eingerissen sind...! Ich verstehe vorallem nicht, daß es da keinen brauchbaren Ersatz gibt, schließlich dürfte das Problem häufiger auftreten...., und wegen so einer Kleinigkeit gleich einen super Gaser in den Rundordner zu stecken....?

stimmt, bei mir war's auch schon fast soweit! Topham und die sonstigen Mikuni Händler meinten auch, da gäbe es keine andere Möglichkeit, als Schwimmer oder GAserkörper zu wechseln. Ich habe mir daher - wie hier schon einmal beschrieben - zum Schutz des PJ- Schlauchansatzes dort eine eingeschnittene Aluhülse drübergeklebt, seither ist Ruhe! In deinem Fall würd ich mal im Laborbedarf nach geeigneten Schlauchanschlüssen suchen (Vorsicht, die meisten Kunstsstoffe sind nicht Spritbeständig und verspröden/brechen), und dann entsprechend ausschneiden, bohren, fräsen,... oder: gleich selber aus einem Stück Kunststoff einen Adapter rausdrehen/fräsen,..! Blöde Sache, aber andere Lösung wüßte ich auch nicht...

die ganz alten waren auf weniger Laufspiel selektiert, 6/100 statt 8/100 etwa. Zudem sind die Zylinder deutlich hochwertiger beschichtet gewesen. Die Kolben mit dem engeren Ringabstand lassen ein besseres Fräsen des Boostportfensters größere Seitenfenster zu. Der Nachteilist jedoch, daß der schmälere Steg zw. den Ringen leichter bricht, sei es bei Überlastung oder leichten Hitzeklemmern (Anreibern, die neuere Kolben & Zyl. oft anstandslos überstehen). Daher sollte man den Auslaß nicht ganz so groß fräsen, was aber kein Problem ist (das Limt sind hier eh die Stehbolzen). Der große Vorteil der alten Kolben ist jedoch, daß man den Zylinder weiter hochsetzen kann, ohne daß der untere Ring im UT in die ÜS-Fenster einfedert. Für Race-Zwecke war und ist daher ein alter Kolben immer noch meine Wahl, habe mir daher mal zwei Reststücke eingekauft

braucht man wenigstens keinen Griff mehr dranschweißen, damit man's wegwerfen kann....;)

bei Bj 82 läuft das - egal wie die Kiste beinander ist - versicherungstechnisch auf einen Totalschaden raus! Du wirst dir also bei deiner Versicherung erstmal rausstreiten müssen, ob du reparieren darfst (Sachverständigengutachten) oder sich das überhaupt rechnet. Dann laß dir auf jeden fall einen Reparaturwechsel ausstellen auf den verbindlichen Kostenvoranschlag der Werkstatt/Lackiererei - oder willst du das selbser auslegen, bis die gegenerische Versicherung das zahlt? Hauptanteil ist die Arbeitszeit für zerlegen, spengeln, schleifen, richten, neulackieren, zusammenbauen,..., das macht gut das 3-4fache der Lackierei aus, wenn das eine Fachwerkstatt macht - und darauf würde ich bestehen! Machst du's selber, etc., bist nur du der Dumme!

Harald for President!

Hmm, soweit ich mich erinnere, paßte der perfekt, war in 10min montiert. mit'm 100/90er S1 war's zu knapp, normal besteht unter der Traverse nur etwa 1cm Distanz zum Reifen; hier heißt's Obacht geben, damit es nicht zu feindkontakt kommt! Mußte da dann in der RAP halterung (Bügel am Belly) zwei neue Löcher bohren, was anderes ging nicht, da zu schön verchromt um da herumzubohren.... Ich muß aber auch dazu sagen, daß mein Krümmer 2cm gekürzt war und ich ein Valve angeflanscht hatte, der Flansch wie bei den Italos geschlitzt und mit fester C-Schelle am Krümmer angeknallt wurde (mit Valve wird der sonst so schwer daß den keine Feder am Krümmer hält...!)