Lucifer

ich denke, MC.. lernt dazu, immerhin fällt ihm jetzt schon beim Schreiben auf, daß somanche Überlegung falsch ist/sein könnte... Zuerst etwas nachzudenken bevor man in die Tasten kloppt ist manchmal schon hilfreich... Überlege dir halt mal den genauen Spülablauf beim Zweitakter und versuche das mal wirklich zu verstehen,.... worauf ich dich aber auch schon mehrfach hingewiesen habe.... Grundsätzliches: Ließe sich ein System mehrerer gekoppelter Schwingungen exakt beschreiben, wäre das wirklich geil; Tatsächlich gelingt das nämlich nur unter extrem einschränkenden Anahmen, die völlig realitätsfremd sind, weshalb daher auch die Ergebnisse nicht annähernd die Realität beschreiben. In der Literatur finden sich jedoch immer wieder genau diese Überlegungen, und ich vermute mal, da haben viele selbst nie nachgedacht sondern immer wieder den gleichen Unsinn von irgendwo bzw. voneinander abgeschrieben...., ohne zu verstehen, was Sache ist! Selbst mit komplexer Numerik und Großrechnern sind derartige gekoppelte Differenzialgleichungen kaum lösbar, und wenn, dann nur unter extrem einschränkenden Randbedingungen bzw. Annahmen. Und, wir haben es hier mit turbulenten Strömungen unter denkbar widrigen und stark wechselnden Bedingungen zu tun... Wirklich vernünftige Erkenntnisse wird man wohl nur bekommen, wenn man an mehreren Punkten des Motors Drucksensoren, Gasgeschwindigkeits.- und Temperaturmessungen etc. vornehmen würde, und vorallem die Durchmischung verschiedener Strömungen untersucht (auch dafür gibt es aufwendige Techniken!). Dies unter verschiedensten Bedingungen an einem Motor durchzuziehen können sich vielleicht die TOP-F1 Teams leisten, wir jedoch gewiß nicht einmal ansatzweise. Abgesehen davon besteht für derartigen Aufwand wohl auch nicht ausreichend Bedarf,..., zumal unser Motorkonzept schon wirklich ein sehr alter Hut ist, und eher ausgemerzt werden soll denn gefördert, untersucht,... Da wird wohl niemand Forschungsgelder locker machen für ein derartiges Projekt... Ach ja, noch ein paar Gedanken: verinnerlicht euch mal, daß die durchaus massive KW (und deren Wangen, das Pleuel,...) da im Mittel etwa 100mal pro Sekunde!!! durch das enge KW-Gehäuse rast.... Daß dies wahrscheinlich der dominierende Strömungseinfluß und gleichzeitig der alles andere am deutlichsten störende ist, ist leicht vorstellbar, oder? Im Vergleich dazu erzeugt ein Plattendrehschieber zwar sicher auch Turbulenzen, primär wird seine Bewegung aber eher eine periodische Schwingung der Einlaßgassäule erzeugen, deren Strömung näherungsweise wohl auch noch halbwegs laminar beschreibbar wäre....

die Turbulenzen sind da wirklich heftig, und das schon bei geringen Strömungsgeschw.! Ob man da wirklich noch von bündeln sprechen kann, ich weiß nicht? Fakt ist jedoch bestimmt, daß es entscheidend ist, wieviel Füllung durch eine Membran/Zeit erfolgen kann, und genau das habe ich ja versucht zu evaluieren. Daß das bei weitem nicht alleine von der "Größe" der Membran oder des "Lochs" abhängt, ist nicht nur ein alter Hut sondern wohl allen hier plausibel. Bei manchen Membranherstellern gibt es dazu sogar Tests im Netz.... Einen ganz wichtigen Beitrag liefert hier gewiß die Auspuffresonanz, in Zusammenspiel mit den Gaswechselschwingungen durch den Kurbelraum und die ÜS bis in den Brennraum selbst, und wahrsch auch im ganzen Einlaßtrakt (siehe Leistungssteigerung mit zunehmender Drehzahl bei entferntem Ansaugschlauch, Filter, etc...); Wenn hier meine Experimente mit Direkteinlaß fehlschlugen, dann wohl aus mehreren Gründen: kleine Querschnitte im Zylinder und mit dieser Konfig. nicht harmonisierender RAP; da bin ich ganz sicher, vermute allerdings durchaus auch weitere Aspekte....! edith meint noch: denkt und überlegt mal, was bei Blowback vor sich geht, und überlegt, warum selbst Puffs alter Crosser Heferl (die sonst gar nicht soweit von unseren Malle/Prolini/.... entfernt sind) auf unseren Motoren so überhaupt nicht funktionieren.....

richtig, SI24 verliert umso mehr, je höher ein Zyl. dreht! Da kommt er dann überhaupt nimmer mit - was nicht gegen den Si grundsätzlich spricht, denn dafür ist er ja auch überhaupt nicht gedacht & konzipiert! bzgl. LüRadl: hier ging es doch um den Unterschied HP4 zu E-Starter-Radl, welcher 1-2PS ausmacht, oder? @ madmax: ich würde den Auslaß vorerst nicht zusehr vergrößern, solange du SI zu fahren gedenkst, und halte ihn besser oval denn trapezförmig, das schont die Ringe.

wenn deine Bedüsung nicht stimmt, wird und kann der Motor nicht (gesund) ausdrehen... Ansonsten gilt alles was beriets hie rund im O-Tuning Topic zum Thema RAP - vorallem auf DS - gesagt wurde... Vorallem der Simonini - aber auch der Polini ist nicht viel besser- sind denkbar ungeeignet für O-Tuning ....

sorry Mc..., daß wi da jetzt etwas abschweifen, aber so bekommt das Topic vielleicht doch noch etwas konstruktives... @ Tom: korrekt, der Schurli hat das gemacht und fährt den Motor. Er ist hier nicht vertreten, weshalb ich ihn gerne kontaktiere; so ganz überzeugt war er von der Sache letztes Jahr zur Customshow noch nicht, als wir darüber ausführlich plauderten, vielleicht kann er zwischnzeitlich schon mehr sagen... @ Schubkraft: "Gemischbündelung"? Womöglich, sofern man davon wirklich sprechen kann... Dazu folgendes: ich habe mir mal die Mühe hemacht, im Strömungslab ein paar Membranen in meinem Ansauger zu untersuchen. Ich hatte da nur eine kontinuierliche laminare Eintrittsgeschw. von bis zu 15m/s. zur Verfügung, aber nix gepulstes wie im Ansauger,... Es wird zwar in der Literatur etwas anderes behauptet, jedoch war in meinem Versuch meine Cagiva membran mit relativ flachem (nicht spitzem!) Membrankasten jene, die geringsten Verwirbelungen hinter der membran hervorrief, die analoge Boyesen etwas mehr bei gleichzeitig gut 30% mehr Volumendurchtritt/Zeit und etwas weniger Strömungswiderstand. Wohlgemerkt, die Werte & "Erkenntnisse" sind mit großer Vorsicht zu behandeln, das kann bei anderen Eintrittsgeschw. schon ganz anders aussehen. Interessant war, daß die (zugegeben deutlich kleinere) 6Kl-Malossi Membran einen erheblich größeren Widerstand hatte und vorallem nur wenig durchließ, ein RD-Kasten mit Carbonlamellen (2Stk.) lag dazwischen, knapp vor orig. Stahl-Lamellen-RD Membran. Nochwas ist vielleicht auch für euch interessant: bei meinem Ansauger ist die Membranspitze in der Mitte etwa 5cm von der KW entfernt, und bis in den Motor ist hier rein chaotisches Strömungsverhalten sicher. Selbst wenn man hinter dem Ansauger ein Rohr gleichen Querschnitts (Eintritsquerschnitt in den KW-Raum) anbringt, ist die Strömung dann immer noch sehr turbulent. Ich habe im Testversuch ein 40cm langes Rohr aus klarer Kunststoff-Folie geformt, worin die Strömungspartikel keinerlei erkennbare Maxima oder Minima einer halbwegs periodischen Schwingung erkennen ließen... Also, von wegen "periodischer und kontrollierter" Einlaßschwingung: ab der Membran in jedem Fall nix da, nada, da herrscht pures Chaos! Ob das bei anderen Einlaßgeschwindigkeiten anders wäre wage ich zu bezweifeln...

@ al: deine schon geäußerten Vorschläge/Verdachtsmomente/Ansätze sind wohl richtig, checke das mal eines nach dem anderen, das wird schon!

Auslaßverbreiterung würde ich nur machen, wenn du gr.Membrangaser fährst und vorallem einen guten Reso-RAP Ein größerer Auslaßquerschnitt erhöht zunächst einmal den Spülverlust und den Verschleiß, und rechnet sich nur bei höheren Drehzahlen, und vorallem, wenn du einlaßseitig für ausreichend Nachschub (Füllung) sogen kannst. Und, wenn der RAP zunächst rasch absaugen kann und dann ebenso kräftig aufladen kann...

das würde jetzt also bedeuten, daß dein Kolben die Kanäle gewaltig unterläuft im UT? Hast du dies genutzt, um die Querschnitte erheblich zu vergrößern? Kommt also daher dein plötzlicher Pinasco-Bums???

das sehe ich als durchaus realistisch! Besonders der 166er ist äußerst Einstellungs-sensibel, da lohnen sich schnell ein paar Läufe am Dyno! Alte 166er haben wir auch mit 44mm gemacht, den letzten (neueren) auf 41mm, wie ich gerade nachgesehen habe, da hat es schon seltsam verdächtig geklungen bei den Bolzenlöchernwie ich mich erinnere....., der ist aber genau trichterförmig gefräst worden bis raus, wobei auch der Auslaßstutzen außen nur noch 3mm Wandstärke hat und schön in den Puff übergeht...

also KoDi Kopf? Bist sicher? Du fährst doch LHW und Pinasco, der ist doch ohnedies lang genug? Umwieviel hast du die Quetschflächenneigung angepaßt, auf wieviel Grad gegen den Kolben (welche Neigung hat deiner? ich hab was von 12° in Erinnerung??)?

möchte nicht nur ätzen, aber du verlierst etwa 4PS im Getriebe bei Malle-Drehzahlen, und auch mit guten RAPs und allem PiPaPo kenne ich keinen Mallemotor, der mit 30er PHB über 25PS kommt...., ist im Grunde jedoch egal... @ marc: deine Vorgangsweise ist klar und bei so eingesetzter Membran auch unumgänglich, wenn es überhaupt Sinn machen soll. Wenn du auch keinen direkten Dynovergleich hast, kannst du Popometer-mäßig vielleicht den Unterschied veranschaulichen, oder hast du bei diesem Tuningschritt gleich meherer andere Dinge auch verändert? Vielleicht sollte ich noch was zu meinen "Direkteinlaßversuchen" sagen: ich hätte mir vorallem unten eine deutlich bessere Füllung und ein noch besseres Ansprechverhalten erwartet, was jedoch ausblieb, und das war für mich bestimmt ein Hauptgrund, das nicht weiter intensiv zu verfolgen. Dazu kam der Verlust oben, trotz PM-old (Drehzahlpuff),... Vielleicht funktioniert das jedoch besser, wenn man eigens einen RAP auf einen Direktgesaugten Zyl. optimiert, durchaus möglich!? Meineserachtens ist man dann aber bereits an einem Punkt, wo vom Aufwand her die Verpflanzung eines leistungsstarken und bewährten Fremdzylinders keinen Unterschied mehr macht....

gelbtöniges Licht ist keineswegs verboten, und bei Nässe und Nebel sehr fein, kein Vergleich! Selbst Xenon (meist blautönig) ist da unterlegen, wie ich aus direktem Vergleich sagen kann. Im OÖ Seengebiet und oft auf Landstraßen unterwegs hab ich ausreichend Testmöglichkeit....! Bin damit international viel unterwegs gewesen und deshalb noch nie angehalten worden, warum auch? Stark gelb(orange) getönte Scheinwerfer sind bestimmt verboten, weil sie wohl dem Blinklicht zu ähnlich sind, mit Seitenstrahlern verwechselbar sind,... @ modernist: ob es die H4 auch mit Biluxfassung gibt weiß ich nicht, H1 ganz sicher nicht (Widerspruch!). Ich fahre die 100W Birne als Fernlicht im PKW, in der Vespa reicht die Leistung der Lima leider auch bei 9000rpm nicht, wie leicht nachzurechnen geht.... ! In Ö gibt's die bei jedem Forstinger, etc...

@micha am Boostport kann man nur relativ wenig fräsen, da hier die Wandstärke nicht allzuviel zuläßt; hier liegt ein kleiner Vorteil beim Pinasco, wo man aber auch nicht bessser dazu kommt. Das ist sehr viel Frickelei, und die Gefahr mehr zu zerstören als zu verbessern ist sehr hoch @ ralf: sehr feine Kurve! Wie sieht das mit RAP aus, hast du das auch mal getestet? Relativieren muß man jedoch auch: ein KoDi Malle drückt einen sehr ähnlichen Verlauf (kenne ich nur mit RAP und da liegen schnell 3-5 Pferde mehr an!), hat bei 5000rpm vielelicht 1PS weniger aber dafür deutlich mehr Breite nach oben. Überlagert mal die Kurve mit FuDi Kurven, dann seht ihr, daß unten der Malle bis zu 3-4PS weniger hat, jedoch bereits ab 5500rpm zumindestens Gleichstand herrscht, darüber brauchen wir eh nicht reden! Und: die Bandbreite ist höher, nur halt deutlich nach oben verschoben....! Was geiler ist muß sowieso jeder für sich entscheiden, und ist eben auch eine Fage des Einsatzzwecks, wie ich nie müde werde zu betonen! Für eine Beiwagenkiste oder zum Touring zu zweit würde ich den obigen Polossi aber immer vorziehen, keine Frage! (Davon abgesehen, daß der wahrsch. auch so noch zahlreiche Malletunings spielend abledert ) Ich finde, das Beispiel veranschaulicht sehr gut die unterschiedlichen Tuningziele und daß man auch ohne Spitzenleistung ein perfektes & zweckoptimiertes Tuning machen kann! Gratulation!

Worum geht es dir? Um einen gelgfarbigen SW oder um gelbtöniges Licht? Denn es gibt (Conrad etc...) Lampen die gelbtöniges Licht verbreiten und vorallem bei Nebel angenehm sind, ideal also für alle jene, die oft im Herbst und Frühjahr in der nebligen Gegend in der Dämmerung unterwegs sind . Gibt's als Bilux genauso wie für H4, H1, H7 Bin die Lampen jahrelang auch im PKW gefahren, hat sich bestens bewährt. Die H4 und H1 sind zudem deutlich lichtstärker als die normalen Lampen gleicher Nominalleistung. Für Rallyzwecke gibt es in H4 und H1 sogar welche mit 100W, ich sag euch, da geht die Sonne auf

deine Frage ist ein Widerspruch in sich (die mathemat./physikal. Zshg. sind nicht linear!) die minimale Pleuellänge ergibt sich aus dem Hubscheibendurchmesser plus Kolbenhemdlänge minus Kompressionshöhe von selbst! Vorteile kurzen Hubs liegen in der Kolbenbeschl. und dem geringeren Gewicht bewegter Massen (heute meist nur noch minimal), der größte Nachteil wohl in den hohen Querkräften, die erst bei Mehrzylinder-Boxermotoren auswuchtbar sind und somit die Drehzahlen wiederum begrenzen... Weniger Hub und kürzeres Pleuel ergibt höhere Seitenkräfte auf das Kolbenhemd; verkürzt du dieses weiter verstärkt sich der Effekt potentiell... zudem verringert sich das Kurbelkammervolumen und verlagert die Leistung in immer schmälere Bereiche in immer höhere rpm.Bereiche... Die stärkere Resonanzamplitude bedingt aber auch sehr tiefe Löcher vor der Reso und Null Leistung davor... Unterm Strich: höhere Spitzenleistung in sehr schmalem Band, extremer Verschleiß mit geringer Standzeit, hoher Materialaufwand,... Bei gleichem Hubraum des Zylinders kannst du dir weiters ausrechnen, wie sich kürzerer Hub auf die Kolbenhemdfläche, den Kolbenboden, das Kolbengewicht, etc. auswirkt, was schnell klar macht, daß Kurzhuber immer mehr Zylinder benötigen für gleichen Gesamthubraum....

@ mc...: 19KW Motor?, das sind kaum 22PS am Rad... Ist eine gute Ausgangsbasis für weiteres Tuning, lockt aber niemand hier hinterm Ofen hervor... Möchte da auch nichts schlecht reden, nur bevor du da über irgendwelche alternativen Ansaugkonzepte nachzudenken beginnst, hast du noch sehr viel zu tun, vom Zylinder bis zum Auspuff...., bis du mal bei 25-30PS am Rad bist.... Überlege einfach mal, was eine spontane Querschnittserweiterung (dazu selten kontinuierllich!) einer strömenden Gassäule bedeutet..., etc. etc... @ Schubkraft: Puff hab ich da auch in Verdacht, vermutlich steckt da aber mehr dahinter..., da selbst Ausschneiden des Zylinderfußes und des Kolbens hier nur Kleinvieh brachte, welches in absolut keinem Verhältnis zum enormen Aufwand steht. Marc hat das ja bei seinem 166er auch gemacht (siehe das ultimative 166er Toipic hier..), wieviel das unterm Strich gebracht hat ist noch nicht heraus, oder doch, Marc? Selbst zusätzliche Stützkanäle in die ÜS (siehe etwa McDizzys Anleitung an Blaster/RD Heferl) vom Membrankasten verbessert das Problem nicht so deutlich wie bei den Crossern, etc., her erwartet. Unterm Strich blieb bei der Vespa nie mehr als bei konventionellen Ansaugern... @ marc: die Leistungen der Motoren vom Karoo et. sind mit üblichen Puffs dort wo einige andere auch liegen, wenn du dir die Kurven ansiehst.... , und, so groß sind deren Einlässe auch nicht....

wirf einen Blick in den Mikuni Katalog, kaufe ein paar Nadeln, Mischrohre, zwei Schieber, ein paar Kleinteile und einige Düsen, vom LL bis zu Lufdüsen...und du hast gut 600 Eier gespendet... Wenn du meinst, HD und paßt? Na gut, ich garantiere dir, du wirst rasch eines Besseren belehrt, zumal du bei dem Gaser nicht schnell einen Unterschied merken wirst, ein paar Düsen rauf oder runter..., das ist Überhaupt kein Vergleich zum TMX30 etwa, und erst recht nicht zu allen DOs die ich kenne... Im Übrigen kenne ich nur wenige Werkstätten, wo man Ahnung von Gasern hat, grob einstellen ja, das ist ja noch keine Kunst, aber sonst? Dafür hab ich einfach zuviele Motorschäden von Kunden gesehen, die einer sgn. Fachwerkstatt den Einbau ihres Tuningkits anvertrauten, egal ob Zweitakt, Viertakt,... Zur Verteidigung muß man allerdings sagen: die für eine saubere Abstimmung erforderliche Zeit ist kaum ein Kunde bereit zu zahlen...

die hellen Stellen unter den starken Ablagerungen kommen vielmehr daher, daß sich Ölkohleablagerungen spontan entzünden und Glühzündungen hervorrufen (schönes Klingeln). Anhand des Brennbildes ist jedoch vorallem eine völlig uneffiziente Spülung und Verbrennung erkennbar, unabhängig von allem anderen...., die Ablagerungen beginnen schon direkt hinter der Kerze,....

stimmt ;) allerdngs ging der Einkaufstourismus noch vor kurzer Zeit in die andere Richtung.... Ist mit Italien nicht anders: die Italiener kommen derzeit nach Ö um hier günstig italienische Schuhe zu kaufen - die immer noch komplett überteuert sind - erst recht, wenn die in Wahrheit aus dem Ostblock oder gar aus Fernost kommen,...und bloß in Italien eingetütet werden... Schelm, wer glaubt, das hätte irgendetwas mit freiem Warenverkehr zu tun.... ;)

könnte sein, durchaus... eine weitere Möglichkeit könnte auch ein nicht mehr intakter Kulu-SiRi sein... Als du das Öl abgelassen hast, roch es nach Sprit? War vielleicht viel mehr oder weniger drinnen, als du einmal eingefüllt hast?

Guter Mann, du magst dich ja für superschlau halten, aber hier im Forum sind auch zahlreiche alte Hasen unterwegs die nicht nur einiges auf'm Kasten haben, sondern auch schon so manches geschafft haben, und die vorallem zuvor nachlesen und nachdenken, bevor sie jeden Hirnfurz rauslassen.... Es ist durchaus löblich, daß du dich verdient machen willst und versuchst, neue Wege zu begehen! Nur: Sieh doch endlich mal ein, die von dir erachteten "neuen Wege" sind keine, sondern bloß alte Hüte! Nicht nur ich habe dich bereits mehrfach versucht darauf aufmerksam zu machen, erstmal nachzulesen und zu sehen, was bereits gemacht worden ist, etc....! Nimm doch das mal als Basis und laß dort deiner Kreativität freien Lauf! Junge Leute deines Schlages sind hier durchaus willkommen, von vielleicht bisher ungegangenen Wegen lebt die Szene, frisches Blut brauchen wir vom Run bis zum Race-Event, keine Frage! Indem du jedoch ständig alte Kamellen aufwärmst und meinst, so die Welt neu zu erschaffen und die Vespatunerei neu zu erfinden, tust du weder dir selbst noch dem Forum oder der Szene einen Gefallen! Ich vermute, das werden dir andere Leute in ganz anderen Bereichen wahrscheinlich auch bereits empfohlen haben, oder lieg ich falsch, daß du auch so zu deinem "Namen" gekommen bist? Denk einfach mal darüber nach und sieh das nicht gleich wieder als Anmache oder persönlichen Angriff,...., sondern als gut gemeinten Ratschlag von jemandem, der schon viel länger (nicht nur) an Kugelmopeds schraubt als du auf Erden weilst, ok? Vielleicht sehen wir uns auch mal auf dem einen oder anderen Event und können das eine oder andere Bierchen darauf kippen ?

Gleitlackbeschichtung auf MoS Basis bot der Murr früher an, auch um etwa diesen Preis, oder sogar darunter... hab ich bei z.B. bei den ersten O-Tunings machen lassen; hat etwas gebracht, aber ich finde, den Preis&Aufwand rechtfertigt das nicht. Molyduval kann das besser und billiger! Daß sich MoS und Teflon aufgrund komplett unterschiedlicher Eigenschaften widersprechen und absolut nicht vertragen, darauf hab ich eh schon mal hingewiesen. Ebenso, daß heute dutzende völlig unterschiedliche Materialien, Beschichtungen, etc. oberflächlich als "Teflon" "verkauft" werden, ist auch nicht unbekannt, und - behaupte ich mal - auch beabsichtigt: dadurch werden "geheime" Rezepte geschützt und man spart sich die aufwendigen Erklärungen (oft unzureichend erforschter Zusammenhänge!) beim Verbraucher bzw. Endnutzer... Davon abgesehen verstehe ich eig. gar nicht, warum man bei einem Zweitakter das Pleul Teflon-beschichten wollte/sollte? Meines Erachtens sollte dieses doch soviel wie möglich Öl mitnehmen und verwirbeln, damit auch an die Lager etc. übertragen,..., mein Pleul ist jedenfalls feinstbeschichtet vom MoS des Molyduvalzusatzes, die Lager perfekt geschmiert,... Selbst in Sprit gewaschen löst sich das nicht leicht weg, das muß man regelrecht wegwischen...., also ich finde das perfekt!

wenn bei best. rpm der Ruß immer in den Zylinder zurückgespült wird und dort das Gemisch (inkl. Öl!) auch noch unzureichend verbrannt wird, bekommst du solche krassen Ablagerungen. Falsche Kopfgeometrie, falsche (auch partiell falsche, meist im LL und Nadelbereich) Gaserabst., Zündungsprobleme (falsche Kerze, defekter Unterbrecher, Kondensator,...), etc. machen ihren Teil dazu! Zumeist sind mehrere Aspekte betroffen...

Viel Glück dabei, und, ich hoffe, du läßt uns an deinen Erfahrungen teilhaben? Du wirst wahrsch. bei deinem Fremdzyl. den dazugehörigen Gaser mit dessen Grundbedüsung als Ausgangspunkt hernehmen, oder lieg ich da falsch?

Keihins kosten sowohl als Basisgaser als auch die Ersatzteile 60-100% mehr als bei Mikuni, sind meist sehr modellspezifisch aufgebaut und eingestellt, die Nadelsituation ist noch schlechter als bei Mikuni... Hat man jedoch mal eine Grundbedüsung bzw. einen Satz für verschiedene Verhältnisse gefunden, dann ist der Keihin echt Klasse! PS: Vergaser sind Präzisionsinstrumente, das darf man nie übersehen! So dilletantisch und rüde wie wir i.a.mit diesen Dingern umgehen spricht eig. für deren Ausgereiftheit, wenn die Dinger dann überhaupt noch (irgendwann) funktionieren.