Lucifer

es freut mich, daß nun endlich eine Diskussion zu meinem "Aufreger" entstanden ist! Leider offtopic, aber anders funktioniert es scheinbar nicht als in einem der Themen hier! Ich sehe auch, daß sich da mehrere angesprochen fühlen und sich Gedanken machen. Persönlich würde ich mir wünschen, daß das Forum in Grunde so gut bleibt wie es ist, dann werden auch weiterhin die Fragen dementspechend beantwortet und gute Diskussionen entstehen, wirkliche Hilfe geboten, etc. etc...! So, und nun noch ein paar konstruktive Anregungen: Mein Vorschlag wäre: was spricht dagegen, bei Topic-Eröffnung ein Pop-Up automatisch öffnen zu lassen, das auf Suche und erweiterte Suche verweist, und automatisch jene Querverweise zu den im Topic angegebenen Worten liefert? Mit dem Text etwa: "Bist du sicher, die Antwort auf deine Frage nicht in folgenden Topics zu finden,....?" Wäre das ein großer Aufwand, softwaretechnisch gesehen? Zudem wäre es ev. sinnvoll, ein techn. Datenblatt zu verlinken, in das jeder seine speziellen Motordaten und Vorstellungen einträgt, und dieses dann seiner Frage/Antwort anschließen kann. Das sollte Motortyp, Zyl., Steuerzeiten, Gaserdaten, Zündung/Kopf, Welle, RAP, Bearbeitung, Getriebe/ÜS..., enthalten, ebenso wie Haupteinsatzzweck (Tourendampfer, Poserkiste/Caferacer, Dauerbaustelle , reines Renngerät,...., mit Boot, oft zu zweit, oft mit Beladung/Gepäck),... Was haltet ihr davon? Das würde ständiges Nachfragen erübrigen und raschere gezieltere Antworten ermöglichen, sowie Themen konkreter halten, denke ich! Prinzipiell wäre es wirklich gut, in bereits bestehenden Topics themenbezogen weiterzuposten, erleichtert wohl allen hier das Leben... Und, jenen auf die Finger zu klopfen, die hier wie in den Plastikforen ständig (oft auf dutzende Topics verteilt) Universaltuninganleitungen einfordern, a la: wie mach ich aus meinem Heizölferrari ein F1-Gerät, hier, sofort und am besten gestern, mit Bilderbuch und Idiotenanleitung,...? Das ist Kindergartenniveau, und da sollten wir eigentlich darüberstehen, oder?

Soweas finde ich auch wenig zielführend! Ich mache mir auch nur dehalb die Mühe, jetzt auch schon das zweite Mal binnen einer Woche gegen jene Unkultur zu Felde zu ziehen, die in den Plastikforen üblich ist, und scheinbar jetzt auch auf das GSF übergreift. Scheinbar sind da ein paar Buberl erwchsen geworden, ode glauben es wenigstens.... ;), deren Stil hat sich jedoch nicht geändert. Indem wir dagegen nicht aufteten, wird das GSF auch zu einem beliebigen Plastikforum, das zugemüllt wird..... Gar nicht zu antworten erachte ich auch nicht für besonders sinnvoll... Leider posten manche einfach darauf los, und genau jene sind es auch, die alle anderen Bereiche des Forums ebenso ignorieren wie die Suche; daher ist es zwecklos, Kritik in Flame & Sinnfrei, einem Heulsusentopic, etc.. anzubringen, das muß schon an Ort und Stelle erfolgen wenn es aufrütteln soll! Leider....- ich bin mir durchaus bewußt jetzt auch ein Topic offtopic zu versauen....

@ besserwisser: sei froh, wenn dir auf eine Frage überhaupt geantwortet wird, die schon zigfach bis ins Detail beantwortet wurde!! Und sei froh, wenn dich jemand darauf hinweist. Irgendwann brauchst dich nicht wundern, wenn dir dann gar keiner mehr antwortet (da sind dann wahrscheinlich auch die blöden anderen Forumsmitglieder schuld, was?). Nimm's mir nicht übel, aber das Forum ist nicht dazu da, die Faulheit und Langeweile mancher zu unterstützen, die nichtmal die Suche bedienen können, wollen,...aber von allen anderen selbstverständlich erwarten, sofort und gleich in Buchform - wenn geht wie im Bilderbuch - genaueste Tuninganleitungen zu bekommen! Das Forum ist kein Wunschkonzert! Auf sinnvolle und begründete Fragen wirst du hier jederzeit eine Antwort finden, wir werden es jedenfalls versuchen. Für Gequatsche gibt es den Bereich BlaBlaBla, Flame und Sinnfrei,...

Sag mal, Herr "besserwisser", Christian hat es eh schon gesagt, aber wie wäre es, wenn du wirklich mal die Suche bemühen würdest und nicht pausenlos neue Topics zu allen Tuningdetails eröffnen würdest??? Das Forum ist eh schon ein Selbstbedienungsladen - aber etwas Eigeninitiative wäre schon gefragt!!! Und, um es wieder mal klar auszusprechen: ihr tut euch mit diesen sinnlosen Neueröfnungen zu längst bestehenden Topics keinen Gefallen, weil damit für jeden Suchenden die Angelegenheit wirklich immer mühsamer wird! Wer soll denn ständig die Müll & Quatsch Topics von jenen mit Inhalt trennen? Darüber hinaus darf ich dich auf die FAQ hinweisen, sowie das GSF-Kopf Topic, wo du deinen Wissensdrang mehr als befriedigen könntest! Nix für ungut, wir alle helfen gerne, aber wollen auch nicht dauernd bei Adam und Eva anfangen und damit eure Faulheit unterstützen, ok?

wer lesen, kann ist klar im Vorteil :wasntme:

da würde ich Andi absolut beipflichten... mein (noch besch.laufender weil nicht noch nicht abgestimmter) Motor liegt über deiner roten (gelben) Kurve, etwa zw. Andi's roter und blauer Kurve, und der zieht eine orig.200er ÜS mit 100/90er S1 gerade, 120/90 höchstwahrscheinlich nimmer und ultralange Primär sicher auch nicht....! Ist für mich kein Thema..., zumindestens solange da kein ultimativer Hochleistungspuff mit breitem Drehmomentpeak drunterhängt...

@ feuriger Junge: nein, solltest du nicht, können tut man jedoch viel ;) Ohne Abdrehen und Hochsetzen passen die Steuerzeiten nicht gut zusammen und du bekommst zuviel Quetschspalte... Wie das bei dem neuen 166er ist (ORing) kann ich dir jedoch nicht sagen, auch nicht, wie weit da Abdrehen nicht zu sehr viel Aufwand wird... Das ist es ansich schon beim Oinasco, da der ja auch einen eingedrehten Kopf/Zyl hat, zur Zentrierung....

kürzt du Gabel und Federbein, bleibt der Nachlauf fast gleich wie orig, Fahrvrhalten gewinnt jedoch nachhaltig

würde ich auch so sehen... Ein normaler Membran-177er zieht ein 200er Primär problemlos! Wenn nicht, ist etwas schiefgegangen, wage ich zu behaupten....

PS: mit KoDi verlürzt du die orig. Steuerzeiten (eh schon sehr kurz) noch weiter, mit FuDi bleiben sie etwa gleich, nur der Vorauslaß verkürzt sich weiter! Die Steuerzeiten sind aber sowieso zu kurz, also weiter hochsetzen und unbedingt Auslaß noch etwas weiter hochziehen. Auf mebran kannst du schon auf 178-180° gehen, auch mehr. Bedenke aber: die Pinasco Ringe wollen keine Drehzahlen

geht mit Langhubwelle sehr fein, mußt aber mehr als die 1.5mm hochsetzen, das setzt aber neben sowieso obligater Zylinderkopfbearbeitung auch Abdrehen des Zyl. oben voraus,..., sonst stimmen die Steuerzeiten nicht zusammen, etc...! Ich hoffe auch, du hast die richtige Welle (keine 200er!) ;), sonst mußt du nochmal 5mm extra unterlegen, was gewiß nicht Sinn der Sache ist!

Dragster Bitubo ist ja nur härterer PK - und auch hier haut es nicht hin mit der nicht gekürzten Gabel!!!

Der "Dragster" Dämpfer ist nur mit gekürzer Gabel fahrbar! Habe das auch ohne getestet, da schlägt die Schwinge durch, bis es knack macht, die Schwinge abknickt und du auf der Fresse liegst (im günstigsten Fall nur das!)! Das ist schwer kriminell. Gabel Kürzen ist ansich nicht viel Hexerei, habe mir das zunächst auch komplexer vorgestellt, aber wenn du da ein Rohr innen zusätzlich einsschweißt klappt das prima..., fahre das nun schon seit Jahren...! Sauber und gemäßigt gemacht, und mit orig. Kotflügel, fällt das wohl auch dem Tüv kaum auf. Fette Raps setzen jedoch dann noch rascher auf, du verlierst da nochmal gut 3-4cm Bodenfreiheit (soviel hab ich meinen Hauptständer absägen müssen...). Von der sowieso nicht so tollen Lamy-Gabel würde ich primär abraten, da diese sehr schwer ist, vorallem mit Disk, und kaum noch Wheelies möglich sind. Zudem setzt dann fast jeder Puff in schon leichten kurven auf....! Ist primär was für jene, die ihre Karre auf'm Hänger von Treffen zu Treffen schippern....

welchen Gaser meinst du denn genau....? Von der TM und VM Baureihe gibt es jedenfalls eigene Modelle für die 4-Takter, mit vorallem völlig anderer Grundbedüsung, Schiebern,...., meist mit Beschleunigerpumpe, etc... Manche sind sogar bereits vorbereitet für den Einsatz in Vergaserbatterien, bzw. im Satz erhältlich,.....

sorry, ich kann Gerald's Text nicht ganz folgen... Die beiden Links behandeln (neben einigen anderen themenbezogenen, die ich sofort per Suche fand) sehr ausführliche Diskussionen und Erklärungen, die nicht nur die Erfahrungen einiger hier aus dem 30PS+ Verein wiedergeben, sondern auch zahlreiche Gedanken unbedarfterer dazu, die durchaus gute Diskussionsansätze lieferten. Daß hier keiner von uns die Weisheit mit Löffeln gefressen hat steht sowieso außer Frage. Wie wir alle im Laufe der Zeit erkennen mußten, sind durchaus unterschiedliche Motorenkonzepte und Kanalkonstruktionen zu tadellosen Ergebnissen in der Lage; eines der obigen Topics versuchte, hier einen roten Faden zu finden, vernünftige Erklärungen für das eine oder andere Verhalten aufzudecken,...., mit unterschiedlichem Erolg! Gäbe es das ultimative, standfeste und leistungstärkste Tuningkonzept für einen PX Motor, dann würde das bestimmt schon jemand in Serie produzieren und eine Menge Kohle machen, vielleicht mit einer Streetbasis und einer Racevesion, a la 320 und M3, wer weiß? Im Grunde sind wir seit Generationen jedoch alle noch auf der Suche danach; warum?, dazu mag sich jeder selbst seine Gedanken machen! Arrogant finde ich meine Äußerungen absolut nicht! Ich bin eig. eher als zu hilfsbereit und umgänglich bekannt! Wenn ich mich mal zu obigem Posting hinreißen lasse, dann weil ich es äußerst arrogant finde, wie sich manche hier hinstellen und Know How bis ins Detail einfordern (ohne selbst irgendwas beizutragen), sich wie kleine Kinder benehmen und trotzig reagieren wenn nicht auf der Stelle die gewünschte Antwort kommt...., die gleichen die umgekehrt eben nichtmal bereit sind in die Suche zu gucken und sich dann beschweren daß sie dort vielleicht auf etwas umfangreichere Beiträge stoßen als sie erwartet haben.... Tut mir leid, da fehlt MIR das Verständins! Ich würde das übrigens auch gerne weniger Offtopic an passenderer Stelle (z.B. Flame und sinnfrei, BlaBla,..) äußern, nur scheint dies dort von den betreffenden Personen ebensowenig gelesen zu werden...., schade!

Vorsicht bei ÜS-Änd. durch Bereifung, das hängt sowohl vom Reifen als auch der verwendeten Felge ab, da kann und sollte man eig. besser am konkreten zu verbauenden Objekt messen, um sicher zu gehen Metzeler hat z.B. 138cm in 3.5/10 als auch 100/90 auf 2.1/10" Felge, auf Cosafelge hat der 100/90 nur noch 133-134cm Umfang, also kürzer! Der bridgestone Molas hat in 120/90 auf Cosafelge schon bis zu 147mm, mir sind auch 144cm untergekommen, der Conti kommt auf ~141cm. Die 130/70er Patschen auf Breitreifenkits sind meist genauso lang übersetzt wie die 3.5/10er , manchmal sogar kürzer. Angaben ohne Gewähr, sind schon ältere Messungen und die Reifen unterscheiden sich nicht selten schon deutlich von Jahr zu Jahr....

genau..., nur so einfach wollt' ich's ihnen nicht wieder machen Wenn jemand nichtmal die "Suche" bedienen kann stellt sich mir die Frage, ob ich sojemand - womöglich auch noch auf "verbasteltem Gerät" - im öffentlichen Verkehr begegnen will?

wie es Lacknase schon andeutete, ging das Topic halt wieder genau in die eine Richtung.... Und nochmal einen "Hieb" hinterher: Genau diejenigen die ständig solche Topics eröffnen oder nur Schwachsinn drauf los posten bzw. Topics mit nicht sachdienlichem zumüllen, sind dann genau diejenigen, die sich beschweren, daß sie auf die Suchanfrage eine Menge Topics mit unbefriedigenden Antworten erhalten! Leute, genau IHR seid selbst dafür verantwortlich! Es kann doch nicht Aufgabe der Admins sein, hier Zensur walten zu lassen und das alles rauszunehmen, da müßt ihr euch schon selber an die Nase fassen! Davon abgesehen wurde die SUCHE mittlerweile enorm verbessert, und, hinundwieder die eine oder andere gerade mal nicht wirklich passende Anregung zu lesen ist wohl nicht so schlimm, wenn man bedenkt, was das Forum an unheimlicher Informationsvielfalt und Qualität bietet. (Ich wüßte nicht, wo ihr sonst einen derartigen Service geboten bekommt, und das auch noch kostenlos!) Das ist möglicherweise für Neulinge noch nicht ganz abschätzbar, daher mein Anregung sich da einfach mal darauf einzulassen und etwas lesen und studieren! Ich denke, das hat noch keinem geschadet! Viele von euch machen es sich schon sehr einfach: einfach in den Wald hineinzubrüllen und gleich eine Lösung für ein nicht einmal klar definiertes Problem serviert zu bekommen ist schon ewas viel verlangt, meint ihr nicht? Und genau das stand auch mal wieder am Anfang dieses Topics; vielleicht war daher meine - zugegeben schroffe - Reaktion doch dienlicher als ihr zunächst dachtet , und sei es nur um manche wach zu rütteln. Sorry für den Topiceröffner, daß es gerade ihn getroffen hat, denn im Grunde trifft gleiches auf viele in letzter Zeit eröffnete Postings zu.... Anregung zum Schluß: Zum "Worb-Malossi" gibt es bereits einige Topics; wenn sich die einzelnen Eröffner die Mühe der Suche gemacht hätten und dort weiter gepostet hätten, wäre es ein einziges Topic, das wohl einige erneute Postings und Topics überflüssig gemacht hätte, die Suche vereinfachen würde,.....

Leute, die sich einen PSP drunterklemmen machen dies ja gerne, weil sie auch noch zu zweit einen Berg raufpowern wollen.... , daher mein Hinweis. Der "kleine" puff hängt weiter mittig und hat weniger Volumen, setzt aber auch dauernd auf..., je nach Modell und Fahrweise. Ein guter Freund hat seine völlig neu & aufwendigst gemachte Rally so auf der ersten Ausfahrt zerstört, als er mit dem Puff auf einem erhabenen Kanaldeckel aufsaß und abhob.... Zudem liefert der PSP eine sehr starke aber kurze Resonanzwelle, die - um Überhitzung vorzubeugen - Kopf und Auslaßüberarbeitung erfordern! Auslaßverbreiterung und längere Steuerzeit (sonst dreht er gar nicht!), Membranvergaser. Verdichtung von 1:11 erfordert wegen der langen Steuerzeit dann eh bereits ein rcht kleines Kopfvolumen und erfordert eine umso genauere Anpassung von Quetschfläche und Kante!!! Zündung zuerst mal zurücknehmen (~16° vOT) und dann langsam erhöhen, soweit klingelfrei möglich! Achtet dabei vorallem auf das Kerzenbild, und Klingeln kurz vor Resopeak.....

@ bughardcore: 125er oder 200er, das ist ein Unterschied! Gerade beim PSP ist eine sorgfältige und überlegte Auslaßbearbeitung sowie Kopfgeometrie/Verdichtung lebenswichtig.....

mir fällt dazu nur ein: läge es definitiv an der Kupplung, müßte das Problem ja in allen Gängen auftreten, und wohl beim runterschalten genauso....!? Hast du einmal deine Nebenwellenlager gecheckt? Mir ist noch ein 166er Motor in Erinnerung, wo zwei Lagernadeln gefehlt haben (eine lag zerbrochen im Öl), wo auch der dritte Gang nicht hinein ging, und der Motor mehrmals geöffnet wurde, ohne das Problem zu lösen, bis dann auch ein Tannenbaumschaden (Zahnausfall) auftrat....; das Lager im Tannenbaum war zudem defekt (Käfig gerissen!).

sorry, war nicht so bös gemeint Es gibt hier leider aber scheinbar zuviele, die entweder einen kleinen Dukatenscheißer im Eck haben oder gerde mal Granny's Sparstrumpf geplündert haben, in den nächsten Shop laufen und dort einmal - die hier im Forum öfter mal angesprochenen - vermeintlich geilsten Teile zusammenkaufen, und dann verwundert sind, wenn das so nicht läuft!? (Wäre dem so, würden wir wohl alle mit Schumi im Kreis fahren, oder?) Es tut mir leid Leute, das so drastisch sagen zu müssen, aber das hat mit Tuning überhaupt nichts zu tun!!! Ihr tut euch und eurem Kugelmoped damit gar keinen Gefallen! Wie ich nur zu oft feststellen mußte, kann man das gar nicht drastisch genug ansprechen, denn sonst geht das in manche Köpfe nicht rein! Ich hoffe, es fühlt sich damit niemand beleidigt oder auf den Schlips getreten; wer's nicht wahrhaben will muß dann halt selber draufkommen - ist mir ehrlich gesagt auch egal....

Will dir ja nicht zu nahe treten, aber sag mal Mann, bist du 3 oder darfst du schon ein Dreirad Fahren??? Brauchst für alles Bilder und mußt immer gleich alles befummeln???? Die schönsten Wichsvorlagen nutzen dir nämlich nichts, wenn du sowieso keinen Plan hast, was du tust - und so ist es hier auch! Abgesehen davon, daß es hier mit der Suche wohl dutzende Bearbeitungsvarianten inkl. Pics zu finden gibt, macht Malle nur bei voller Bearbeitung & Mebran wirklich Sinn, und das setzt zumindestens etwas Kenntnis der Materie voraus. Auf Bildern kannst du das Wesentliche nämlich gar nicht erkennen, erst recht nicht, wenn du gar nicht weißt, worauf es ankommt! Alternativ kannst du dir auch einen fertig gemachten Hef'n bei einem der oben angeführten Dealer bzw. diversen anderen Läden ordern, aber erwarte dir nicht viel davon: Leistung und Haltbarkeit ist nämlich generell überhaupt nur zu erwarten, wenn das alles mit dem Rundherum abgestimmt ist und dementsprechend eingestellt wurde. Wenn du dich dazu nicht in der Lage siehst, laß besser noch die Finger von der Hohen Schule und backe erstmal kleine Brötchen, lerne das Handwerk,..., sonst kostet dich der "Spaß" nur eine Lawine und bald stellt sich nur Frust ein. Du kannst natürlich auch sagen: alles Blödsinn was der quatscht! - und zum Lieblingskunden diverser Läden werden, die dich wie eine Weihnachtsgans schröpfen! Ich kann dir nur raten, mal eine Weile hier im Forum zu stöbern und zu lesen; ich denke das liefert dir am meisten brauchbare Infos und einen Überblick, der es dir immer noch ermöglicht innerhalb der kalten Wintermonate einen Tuningmotor auf die Beine zu stellen, als Basis für alles weitere....

Mit LHW und FuDi Malle sowie wenig verdichtetem (GSF)Kopf (bleib unter 1:11) und zusätzlich etwas hochgezogenem Auslaß (190° funktionieren noch fein!) und voller Bearbeitung dreht der Motor mit dem PSP knapp über 8000rpm, orig.Getriebe ÜS, volles Drehmoment bis rauf! Bedüsung mußt du in der Mitte zumindestens zwei Mischrohre und ev. zwei Nadelrasten fetter wählen als etwa SIP/JL/..., HD sollte in etwa gleich bleiben. LLD auch etwas fetter. Je nach Kopf Zündung zw. 16-20° möglich, Kerze W2! Aber: auf Oldierahmen/Sprint/Rally etc. unfahrbar, da der Puff bei jeder Bodenwelle aufsitzt und Kurven mehr oder weniger unmöglich werden....., zu zweit sowieso, und der Dämpfe rhinten an die Backe knallt. Alle paar Meter wird der somit brechen,...., da hilft auch ein verl. Stoßdämpfer kaum....

geile Tröte! Gratulation zu dem Schuß! Ich habe einen etwa dei Jahre älteren Pro Circuit von der RM250(?) auf der RD Conv. getestet (da hat er überhaupt nicht harmoniert, trotzdem ich mir vom Volumen her schon etwas erwartet hätte), und dann auf meinem 220er Malle! Hier habe ich einfach einen Polinipuff zersägt und den krümmer solange heiß verformt, bis er Richtungsmäßig halbwegs paßte, und dann mittel O-Ring gedichteterÜberwurfmuffe die Verbindung hergestellt! Da konnte ich zudem die Länge noch um 5cm variieren. Das müßte am 166er sogar noch leichter zu bewerkstelligen sein, weil da der Auslaß ja fast senkrecht nach unten geht..., für'n Dyno oder eine Runde um den Block reicht das allemal. Am Malle drehte mein RM jedoch erst ab gut 8000 richtig, darunter kein Drehmoment und nur Resolochgestottere. Auch mit langem Krümmer nicht besser; habe dann das Endrohr abgesägt und durch ein Lochrohr größeren Durchmessers (~26mm) und längeren Dämpfer ersetzt. Das hat zwar einwenig gebracht, überzeugend war es jedoch nicht. Die Tröte war einerseits schon ziemlich verbeult, zum anderen habe ich mich bis dahin noch kaum mit RAP-geometrie beschäftigt gehabt, und einfach per try&error experimentiert, mit wenig System.... Vielleicht habt ihr jedoch mehr Glück, schließlich wissen wir heute auch schon sehr viel mehr über unsere Tröten! Bin schon gespannt! ;)