Guten Morgen liebe Schraubergemeinde,

da ich jetzt an einem Punkt bin an dem ich mir nicht mehr zu helfen weiß, würde ich eure Hilfe benötigen.

Ich habe mir vor ein paar Monaten eine weiße PX80E Lusso von 1984 gekauft und sie auf den Namen Inge getauft ;) Sie hatte beim kauf bereits einen 200er PX Motor mit 12 PS verbaut und eingetragen. Da die Gute aber nicht richtig lief habe ich so einiges Technische überholt, Züge, Kabelbaum usw. aber hier möchte ich mich auf den Motor konzentrieren. Im ersten Step wurden alle Lager, sowie Dichtungen, Schaltkreuz, Kupplungsscheiben und -federn sowie die Schlagdämpfer in der Primär ausgetauscht. 24er Spaco Vergaser gereinigt und ebenfalls neu abgedichtet. 

Nach der ersten Probefahrt habe ich festgestellt dass die PX sehr stark vibriert. So stark dass man kaum den Lenker anfassen kann in manchen Drehzahlbereichen.

Ab diesem Zeitpunkt habe ich folgendes ausgetauscht:

• Sito Plus Auspuff gegen Sip Road 3 ausgetauscht / Bedüsung auf 120 bzw 122 geändert

• Neues Polrad verbaut

• Motor nochmals geöffnet, Kurbelwelle gegen BGM Touring ausgetauscht

• Alle Silentgummis getauscht, Traverse Soft SHA66 2x rot

• Komplett neue Kupplung (7 Federn) verbaut

• Zylinder geschliffen und neuen Kolben mit Ringe verbaut

Alles hat nur ein wenig bis garnichts geholfen.

Die Vibrationen sind auf jeden Fall drehzahlabhängig. Ich habe ja kein Drehzahlmesser aber im dritten Gang vibriert es am stärksten zwischen 40-50kmh und im vierten zwischen 60-70kmh. Alles darüber und darunter läuft ruhig. 

In der Zwischenzeit habe ich die Kurbelwelle nochmals ausgetauscht. Beim Einbau habe ich das Lager mit dem Heissluftföhn erhitzt und am Anfang ganz leicht mit einem Gummihammer geklopft und sobald es ging die KuWe mit einer alten Kupplung eingezogen. Ich war also relativ sanft zu ihr. 

Außerdem habe ich den Auspuff nochmals gewechselt auf einen gebrauchten Original Auspuff. Bedüsung geändert auf original 116. 

So.. ich habe natürlich sämtliche Forenbeiträge zu allen Arten von Vibrationen durchgelesen, sogar mehrfach. Da wird oft davon gesprochen dass die 200er ein Traktor ist und stark vibriert, da müsse man sich damit abfinden. Das kann aber wirklich nicht sein! Mein Nachbar hat eine PX200 alt, die läuft dagegen Butterweich. 

Habt ihr noch eine Idee? Soll ich auf eine Cosa Kupplung wechseln, könnte das evtl. helfen?

LG Fabian

Bearbeitet vor 1 Stunde1 Std von Fabidge

Sind die Gehäusehälften Nummerngleich?

Kupplung und Polrad mal auf dem Wuchtbock prüfen.

kurbelwelle auf Rundlauf prüfen oder direkt richten lassen.

2 wichtige Dinge…..wenn Inge stark vibriert sollte sie vielleicht schwächeres Spielzeug benutzen.

Und ne Kurbelwelle klopft man nie nie nie nie mit dem Hammer……kann schon der Grund gewesen sein.

Und wie erhitzt du das kulu lager mitm Heissluftfön wenn der Wedi schon drin ist? Nicht gut.

Die Vibrationen können aber durchaus auch von einem gleichermaßen misshandelten Lager kommen……

Hast du die nochmal frisch getauscht? Gut heiß kalt rein geflutscht und leichte Krafteinwirkung hoffentlich nur über den Außenring?

vor 9 Minuten schrieb timo123:

Sind die Gehäusehälften Nummerngleich?

Kupplung und Polrad mal auf dem Wuchtbock prüfen.

kurbelwelle auf Rundlauf prüfen oder direkt richten lassen.

Die Gehäusehälften sind nummerngleich. Einen Wuchtbock habe ich nicht geschweige denn die Expertise das ordentlich zu wuchten. Aber wenn nix mehr hilft würde ich das Thema wuchten und auf Rundlauf prüfen mal irgendwie angehen. Kulu und Kuwe waren neu und das Polrad gebraucht von einem Kumpel bei dem nix vibriert hat.

vor 8 Minuten schrieb weissbierjojo:

2 wichtige Dinge…..wenn Inge stark vibriert sollte sie vielleicht schwächeres Spielzeug benutzen.

Und ne Kurbelwelle klopft man nie nie nie nie mit dem Hammer……kann schon der Grund gewesen sein.

Und wie erhitzt du das kulu lager mitm Heissluftfön wenn der Wedi schon drin ist? Nicht gut.

Die Vibrationen können aber durchaus auch von einem gleichermaßen misshandelten Lager kommen……

Hast du die nochmal frisch getauscht? Gut heiß kalt rein geflutscht und leichte Krafteinwirkung hoffentlich nur über den Außenring?

Wenn man da nur einfach die Batterien raus machen könnte, man das wäre schön ;)

Ich bin mir sicher dass ich wirklich sanft rangegangen bin. Habe damals schon bei einer PV die Kurbelwelle mit einem richtigen Hammer rausgeklopft und danach problemlos weiter verwendet. Und ich hab ja auch nur ein bisschen den Gummihammer verwendet da ich das Lager nicht zu heiß machen wollte, weil eben schon der Wedi drin sitzt. Das innere Kurbelwellenlager habe ich nicht nochmal ausgetauscht, nur den Wedi.

vor 33 Minuten schrieb Fabidge:

• Alle Silentgummis getauscht, Traverse Soft SHA66 2x rot

Bevor hier nur auf den Motor selbst geschielt wird. Die Gummis sitzen richtig inkl. der Hülse? Nicht das die Schwinge mies ansteht und sich daher alles auf den Rahmen überträgt?

vor 6 Minuten schrieb dorkisbored:

Bevor hier nur auf den Motor selbst geschielt wird. Die Gummis sitzen richtig inkl. der Hülse? Nicht das die Schwinge mies ansteht und sich daher alles auf den Rahmen überträgt?

Ich bin der Meinung dass die richtig drin sitzen. Soweit bis sich die Hülsen in der Mitte treffen. Der Motor ging auch ohne irgendwelches rumgehebel in die Aufnahme rein.

Auf dem Weg nach Rom musste meine Kuwe raus. Simmering hinüber. Alles dabei gehabt, nur kein Ausziehwerkzeug für die Kuwe. Sip premium. Lief danach mit starken Vibrationen. Vorher echt sanft. Du hast bestimmt eine Unwucht. Kuwe, Lager oder Kupplung.

Was ist mit dem Lagerring vom Nadellager? Auch gewechselt?

vor einer Stunde schrieb Fabidge:

Und ich hab ja auch nur ein bisschen den Gummihammer verwendet da ich das Lager nicht zu heiß machen wollte, weil eben schon der Wedi drin sitzt. Das innere Kurbelwellenlager habe ich nicht nochmal ausgetauscht, nur den Wedi.

Warum hast du das Lager heiß gemacht? Eher den Lagersitz heiß und das Lager kalt, oder? Oder meinst du den Lagerring auf der KuWe?

Vielleicht verstärkt ein zu loses oder defektes Lenkkopflager normal vorhandene Vibrationen

vor 22 Minuten schrieb KNH:

Lenkkopflager

Ja das ist auf jedenfall auch ein Kandidat , hab ich hier bei mir auch stehen übelste Vibrationen allerdings eher im Lenker, am Ende ein defektes Lenkkopflager .

vor 2 Stunden schrieb lucky:

Auf dem Weg nach Rom musste meine Kuwe raus. Simmering hinüber. Alles dabei gehabt, nur kein Ausziehwerkzeug für die Kuwe. Sip premium. Lief danach mit starken Vibrationen. Vorher echt sanft. Du hast bestimmt eine Unwucht. Kuwe, Lager oder Kupplung.

Hmm, kann ich mir zwar fast nicht vorstellen, aber ich werde das checken.

vor 2 Stunden schrieb lucky:

Was ist mit dem Lagerring vom Nadellager? Auch gewechselt?

Der Lagerring ist neu drauf gekommen.

vor 51 Minuten schrieb HELL:

Ja das ist auf jedenfall auch ein Kandidat , hab ich hier bei mir auch stehen übelste Vibrationen allerdings eher im Lenker, am Ende ein defektes Lenkkopflager .

Ok danke, das hab ich tatsächlich schon parat liegen. Dachte mir aber dass es noch gut ist und nicht notwendig ist es zu tauschen. Der Tüv hat auch nichts beanstandet und ich hab gesehen wie er es geprüft hat.

Kann es sein das die altmodische 7 Feder Kupplung eine leichte Unwucht hat? Die sitzt ja gegenüber einer Smallframe direkt auf der Kurbelwelle und dreht sich dadurch auch viel schneller. Wäre es sinnvoll auf eine Cosa 2 Kupplung zu gehen?

vor 23 Minuten schrieb Fabidge:

Kann es sein das die altmodische 7 Feder Kupplung eine leichte Unwucht hat? Die sitzt ja gegenüber einer Smallframe direkt auf der Kurbelwelle und dreht sich dadurch auch viel schneller. Wäre es sinnvoll auf eine Cosa 2 Kupplung zu gehen?

Nein.

Ich hatte das mal bei einer Ape.

Ich habe einfach eine dickere Zylinderfussdichtung verbaut und somit die Steuerzeiten verschoben und die QK entspannt - dann lief sie wie eine Nähmaschine.

Muss nicht, aber kann.

Grüße

Thomas

• Stoßdämpfer hi. oben ohne Silentgummi, nur die Verlängerung? Und unten das U des Stoßdämpfers hat keine Anlage zur Motoraufnahme, steht also mittig?

• Beide Räder mal frei drehen lassen und Höhen- und Seitenschlag testen.

• Ausgenudeltes Schalt- und Gasrohr vibrieren gerne...

• Schick deine ori Welle parallel zu einem im GSF, der sie kontrolliert auf Rundlauf...

• Wenn du den Kumpel mit der anderen Vespa gut kennst, frage ihn, ob du seinen Motor mal bei dir reinhängen darfst, dann könntest du alle Rahmen- und Anbauthemen ausschließen oder eben nicht...

Ach ja, billige Nachbauteile sind mit viel Vorsicht zu genießen, ich würde nie eine billige komplette 7 Feder Nachbaukupplung verbauen, der Korb öffnet sich bei Drehzahl gerne, verbaue bitte die originalen Teile und wechsel nur verschlissene Teile wie die Beläge/Zwischenscheiben. Auch das ori Lüfterrad ist in der Regel perfekt gewuchtet, wenn keine Schaufeln abgebrochen sind...

Und bei einem ori Motor/Zylinder brauchst du auch nicht an Steuerzeiten und Verdichtung rumspielen, unten die Aludichtung, oben nur den ori Kopf...

vor 23 Minuten schrieb vespazieren:

Und bei einem ori Motor/Zylinder brauchst du auch nicht an Steuerzeiten und Verdichtung rumspielen, unten die Aludichtung, oben nur den ori Kopf...

Naja - original ist anders wenn ich seinen ersten Post lese.

Aber Du wirst es schon besser wissen.

vor 28 Minuten schrieb vespazieren:

• Stoßdämpfer hi. oben ohne Silentgummi, nur die Verlängerung? Und unten das U des Stoßdämpfers hat keine Anlage zur Motoraufnahme, steht also mittig?

• Beide Räder mal frei drehen lassen und Höhen- und Seitenschlag testen.

• Ausgenudeltes Schalt- und Gasrohr vibrieren gerne...

• Schick deine ori Welle parallel zu einem im GSF, der sie kontrolliert auf Rundlauf...

• Wenn du den Kumpel mit der anderen Vespa gut kennst, frage ihn, ob du seinen Motor mal bei dir reinhängen darfst, dann könntest du alle Rahmen- und Anbauthemen ausschließen oder eben nicht...

Ach ja, billige Nachbauteile sind mit viel Vorsicht zu genießen, ich würde nie eine billige komplette 7 Feder Nachbaukupplung verbauen, der Korb öffnet sich bei Drehzahl gerne, verbaue bitte die originalen Teile und wechsel nur verschlissene Teile wie die Beläge/Zwischenscheiben. Auch das ori Lüfterrad ist in der Regel perfekt gewuchtet, wenn keine Schaufeln abgebrochen sind...

Und bei einem ori Motor/Zylinder brauchst du auch nicht an Steuerzeiten und Verdichtung rumspielen, unten die Aludichtung, oben nur den ori Kopf...

Stoßdämpfer hinten hat oben auch einen neuen Silentgummi. Unten steht er nicht ganz mittig aber steht nicht an der Aufnahme an.

Räder sind in Ordnung. Wenn ich während der Fahrt die Kupplung ziehe sind die Vibrationen weg.

Schalt und Gasrohr sind schon etwas ausgenudelt, aber nur minimal

Es ist eine Nachbaukupplung verbaut, mit der alten hat sie auch manchmal gerupft beim anfahren weil der verschlissen war. Also doch auf eine Cosa2 Kupplung gehen?

Ist die QK bei der 200er nicht eh schon relativ hoch? Ich kann aber mal testhalber eine kopfdichtung rein machen. Zylinder und Kopf ist original, der Kolben ist neu. BGM im orig maß.