Polini 130 höher setzen

[Wespe81]

Werd heut mittag nochmal messen und schauen was heraus kommt.

[Wespe81]

Werd heut mittag nochmal messen und schauen was heraus kommt.

Also bin jetz auf 3,3mm gekommen, soll ich jetzt auf qk 1,2 oder 1,3 drehen?

[heizer]

Also bin jetz auf 3,3mm gekommen, soll ich jetzt auf qk 1,2 oder 1,3 drehen?

geschmackssache, ich persönlich würde auf 1.2mm drehen.

[Wespe81]

So heut Abend haben wir den Zylinder oben um 2mm gekürzt nicht gedreht sondern abgefräst, hab dann den Zylinder drauf geschraubt um die qk zu

messen. Hab jetzt ein kleines Problem und zwar hab ich zwei streifen lötzinn auf den kolben geklebt so das es ein kreuz ergibt, dann kopf demontiert

und gemessen. Hab jetzt verschiedene maße der qk 2x 1,1mm und 2x 1,3mm .

Kann ich das so lassen oder eher nicht?

[rod'n'roll]

hast du die streifen von zylinderstehbolzen zu stehbolzen gelegt, oder senkrecht und waagerecht zum kolbenbolzen?

mfg basti

[Bibbl]

Hab vor ein paar Tagen auch dieses Problem mit dem höherstzen gehab. QK mit 2mm FUDI 2,8mm hab dann 1,4mm abgedreht uns so ne QK von 1,4mm.

Denke das deine QK ganz O.K. ist. Sollte für nen Alltagsmotor nicht unter 1,00mm.

Hab von Polini Auspuff dann zum PM40 gewechselt, bin nur mal ne kurze Proberunde gefahren und hab gemerkt das auch der anschuluss 3-4 gang sich ganz schön nach hinter verlegt hatt. Aber die Reuse geht supi. Sollte ich auch nochmal den Vergaser neu abstimmen, hatte vorher immer Probleme mit niedrigen Drehzahl, hatt immer so gestottert aber jetzt läuft sie schön sauber.

[bobcat]

Die Abweichungen gehen bestimmt "auf die Kappe" des Zylinderkopfs.

Bei dem ist die Brennraumkalotte ja bekanntlich naturbelassene Gießform und somit bestimmt nicht völlig rotationssymmetrisch zur Dichtfläche.

Du kannst ja an den Stellen, die zum kleineren Abstand tendieren, noch mal kurz den Dremel mit Schleifscheibenaufsatz drauf halten und das eine oder andere Zehntel abtragen ? wenn du gern mit dem Teil spielst...

bobcat

[rod'n'roll]

dass sie im akzepteblen bereich liegt, will auch niemand bezweifeln, aber so wie ich in einigen threads gelesen habe, ist eine ungleichmäßige quetschspalte unvorteilhaft..

[Wespe81]

hast du die streifen von zylinderstehbolzen zu stehbolzen gelegt, oder senkrecht und waagerecht zum kolbenbolzen?

mfg basti

senkrecht und waagrecht zum kolbenbolzen, warum fragst?

[Wespe81]

Hab vor ein paar Tagen auch dieses Problem mit dem höherstzen gehab. QK mit 2mm FUDI 2,8mm hab dann 1,4mm abgedreht uns so ne QK von 1,4mm.

Denke das deine QK ganz O.K. ist. Sollte für nen Alltagsmotor nicht unter 1,00mm.

Hab von Polini Auspuff dann zum PM40 gewechselt, bin nur mal ne kurze Proberunde gefahren und hab gemerkt das auch der anschuluss 3-4 gang sich ganz schön nach hinter verlegt hatt. Aber die Reuse geht supi. Sollte ich auch nochmal den Vergaser neu abstimmen, hatte vorher immer Probleme mit niedrigen Drehzahl, hatt immer so gestottert aber jetzt läuft sie schön sauber.

läuft die mühle nach dem höher legen spürbar besser als vorher?

[rod'n'roll]

weil der kolben sonst kippen kann. würde immer entweder nur waagerecht zum bolzen, oder überkreuz in richtung der stehbolzen messen..

[Bibbl]

läuft die mühle nach dem höher legen spürbar besser als vorher?

kann ich noch nicht genau sagen, bei 5 grad ist nicht so toll ne längere Testfahrt zu machen. Aber von unten raus dreht sie echt wie hölle und geht gut. Gib bescheid will am Sa nochmal testen

[amazombi]

Ich würde mich mit Dremelei im Kopf zurück halten.

[Wespe81]

kann ich noch nicht genau sagen, bei 5 grad ist nicht so toll ne längere Testfahrt zu machen. Aber von unten raus dreht sie echt wie hölle und geht gut. Gib bescheid will am Sa nochmal testen

Hast du auch nen kuzen vierten drin? Primär?

Denk das ich am samstag dazu komm den Motor einzubauen und eventuell auch noch ne runde dreh, werd dann auch mal berichten.

[Wespe81]

Ich würde mich mit Dremelei im Kopf zurück halten.

Ich werd da auch nichts rum drehmeln oder so, werd es jetzt so lassen.

[rod'n'roll]

Ich würde mich mit Dremelei im Kopf zurück halten.

wie siehts denn mit der ungleichmäßigen qs aus? vernachlässigbar?

mfg b

[heizer]

wie siehts denn mit der ungleichmäßigen qs aus? vernachlässigbar?

mfg b

find ich schon vernachlässigbar.

solange es nicht 0.7mm und 1.2mm ist oder so.

[rod'n'roll]

muss man sich mit 1,05 und 1,15mm also auch keine sorgen machen?

[heizer]

muss man sich mit 1,05 und 1,15mm also auch keine sorgen machen?

ja finde ich nicht so schlimm.

denke das wichtige ist doch eher dass du nicht unter 1mm kommst.

eventuell hast mit einer ungleichmässigen QK weniger Leistung, wenn

dann aber marginal.

[Bibbl]

hab ne ganz normale 2,54er übersetzung. Aber wums von unten ist da. High speed, schau mal mal. Ist nicht ganz so wichtig hab eh kein Tacho....

[FalkR]

Ich klink mich mal hier ein.

Sehr passend, gerade mal die Quetschkante beim Kumpel gemessen.

Ebenfalls Polini 130ccm, original nix dran gemacht.

Sehr ungleichmäßige QK, hat Toleranz zwischen 0,8-1,05mm

Und ist anscheinend auch gelaufen, wurde auch eher geprügelt als geschont, keinerlei Klemmerprobleme oder sonstiges.

Wird jetzt aber angehoben um 0,2-0,3mm die Quetschkante. Wenn man dann mal längere Touren fahren will, ist man auf der sicheren Seite.

Ne ungleichmäßige QK ist jetzt nicht die perfekte Basis fürn Leistungsmonster, aber sollte auch funktionieren.

So dachten es sich wohl auch die Luigis und Marios. Prost!

[T5Rainer]

Sehr ungleichmäßige QK, hat Toleranz zwischen 0,8-1,05mm

Und ist anscheinend auch gelaufen, wurde auch eher geprügelt als geschont, keinerlei Klemmerprobleme oder sonstiges.

Wird jetzt aber angehoben um 0,2-0,3mm die Quetschkante. Wenn man dann mal längere Touren fahren will, ist man auf der sicheren Seite.

Warum?

Meinst Du, daß sich die QS-Höhe auf einer längeren Tour merklich verändert/verringert?

Das beliebte Maß von 1,2 mm ist m.W. eher ein (zu) hoher Wert, der allgemein nur deswegen angestrebt wird, um bei Toleranzen von Gehäusedichtflächenhöhe, Zlinder, Köpfen, Pleuel, Lager... und hohem Lager-Verschleiß ein Andengeln des Kolbens sicher zu vermeiden.

Wenn da vorher ordentlich gemessen wird und ohnehin kurzfristigst revisioniert wird, wäre eine niedrigere QS-Höhe (meinetwegen 0,8 mm) prizipiell wohl auch nicht so ganz verkehrt. Theoretisch müßte man wohl die Gasgescgwindigkeit beim Rausquetschen (squish-velocity) rechnen (lassen)und mit entspr. Erfahrungswerten abgleichen um den wirklich optimalen Wert für die QS-Höhe zu wählen. Da wird (je nach Bedingungen, QF-Anteil, QF-Winkel... ) wohl kaum regelmäßig 1,2 mm rauskommen.

Andere Meinungen dazu höre ich gern an.

[FalkR]

Warum?

Meinst Du, daß sich die QS-Höhe auf einer längeren Tour merklich verändert/verringert?

Das beliebte Maß von 1,2 mm ist m.W. eher ein (zu) hoher Wert, der allgemein nur deswegen angestrebt wird, um bei Toleranzen von Gehäusedichtflächenhöhe, Zlinder, Köpfen, Pleuel, Lager... und hohem Lager-Verschleiß ein Andengeln des Kolbens sicher zu vermeiden.

Wenn da vorher ordentlich gemessen wird und ohnehin kurzfristigst revisioniert wird, wäre eine niedrigere QS-Höhe (meinetwegen 0,8 mm) prizipiell wohl auch nicht so ganz verkehrt. Theoretisch müßte man wohl die Gasgescgwindigkeit beim Rausquetschen (squish-velocity) rechnen (lassen)und mit entspr. Erfahrungswerten abgleichen um den wirklich optimalen Wert für die QS-Höhe zu wählen. Da wird (je nach Bedingungen, QF-Anteil, QF-Winkel... ) wohl kaum regelmäßig 1,2 mm rauskommen.

Andere Meinungen dazu höre ich gern an.

Ne, die QS Höhe verändert sich ja nicht bei längeren Touren, nur läuft der Zylinder länger und vorallem bei Überlandfahrten mehr im höheren Drehzahlbereich, da könnte es schon ziemlich schnell mal zu warm werden

Du hast Recht, natürlich darf man da nichts verallgemeinern, aber ich denke, dass es da schon einige Versuche gab,

dass eine kleinere Quetschkante als 1mm in den meisten Fällen nicht wirklich mehr Leistung gebracht hat.

Daher warum den höheren Verschleiß in Kauf nehmen, durch höhere MSV, wenn man die selbe Leistung auch bei größerer Quetschkante haben kann?

Je kleiner die Quetschkante, desto höher ja auch die geometrische sowie die effektive Verdichtung.

Da gibts so einige Kurven im Bell, wo man sieht das über 13:1 nicht mehr viel geht. Das Ganze ist dann sone ansteigende Funktion asymptotisch gegen eine Grenze laufend.

Natürlich kann man kleinere Quetschkanten realiseren, aber lieber langsam rantasten, als nachher zu viel abzudrehen?

Drandremeln oder dranflexen funktioniert leider noch nicht

MSV ist halt sone Sache, kommt halt ganz drauf an, WO man den Motor nutzt.

Sei es im Alltag oder eher auf Rundkursen oder Sprints.

Die 1,0-1,3mm Quetschkante sind halt die üblichen Erfahrungswerte mit unseren Zylinder und sollten gute Richtwerte sein.

Trotzdem : Versuch macht klug, aber das Rad sollte man ja nicht direkt neu erfinden.

Bearbeitet 12. November 2009 von FalkR

[T5Rainer]

Je kleiner die Quetschkante, desto höher ja auch die geometrische sowie die effektive Verdichtung.

Da gibts so einige Kurven im Bell, wo man sieht das über 13:1 nicht mehr viel geht. Das Ganze ist dann sone ansteigende Funktion asymptotisch gegen eine Grenze laufend.

Eh kloar, daß sich die Vedichtung mit Zylinder Abdrehen / unterschiedlichen Kopfdichtungen... ändert. Davon war hier aber bislang kein Wort. Deswegen die QS-Höhe auf 1,2 mm zu postulieren ist aber doch auch keine Lösung. Wer sagt, daß bei 1,2 mm QS die Verdichtung OK ist? Wenn schon, denn schon - also dann bitte beides betrachten, messen, korrigieren.

[amazombi]

T5 Rainer hat recht, würde ich sagen. Die Ansage große Quetschspalte gleich viel haltbar ist so einfach nicht haltbar. Der Link auf die entsprechende Seite ("The art of squishing things") wurde aber ja mittlerweile gefühlte 493 mal gepostet.

[Wespe81]

So hab heut den Motor zusammengebaut und rein gemacht, läuft jetzt nicht schlecht aber ich komm trotz kurzem 4ten(DRT 48Z) nicht in den Reso.

Kerzenbild schaut super aus mit 105er HD Luftgemischschraube 1 1/2 Umdrehungen draußen.

Liegt das jetzt am Zirri Silent oder kanns noch an der Zündung liegen?

Noch ne Frage: Wenns an der Zündung liegt hab ich dann zuviel früh oder spätzündung?

[dreckige13]

Zündung abblitzen!

Wenn du nicht weißt, wo das Ding steht kannst du auch schlecht testen wie das läuft.

[Wespe81]

Auf wieviel Grad 19 oder, müsste eigentlich auf 19grad stehen wenn ich OT richtig ermittelt hab aber da bin ich mir nicht ganz sicher da es irgendwie

eine mortz fickerei ist OT zu finden oder hat mir jemand einen Tipp wie ichs am besten mache?

Hab keinen Kolbenstopper.

[rod'n'roll]

hast kein schweißgerät? Dann kannste dir sehr schnell einen selber bauen

mfg b

[PKR]

hast kein schweißgerät? Dann kannste dir sehr schnell einen selber bauen

mfg b

nimm mal das "k" weg hört sich so an, als könnte man nen kolbenstopper nur selber bauen, wenn man "k"ein schweißgerät hat.