chup5

ich hab die quasi "erfunden" - gezeichnet. SIP XL sind echt keine empfehlung meinerseits. da hatte ich mehrfach probleme mit konsistenz der federn nach ausbau oder über die zeit. öl muss auch passen - JASO MA2 (!!!) oder Motul Gear Competition 75W140. Aber ich muss da auch ehrlich sein - für die Leistungen bzw diese Drehmomente ist mehr Durchmesser (= mehr hebel) auf den Belägen schon gut. Dafür war die Kupplung nie gedacht. Bei diversen ü30 NM Rollern hält die Kupplung aber problemlos. Malossifedern sind schon gut ;D

gibt doch nen fertigen overrev kopf?

nimm einfach loctite fügen welle nabe 638. das funktioniert super.zum aufmachen einfach heißfönen und fertig. würde da keine oldschoolexperimente empfehlen

interessant, dass es hier schon n topic gibt mit meinem Hirnfurz :D Also die übersetzung der Kupplung macht ja das Ritzel aus, das ist cosa, dementsprechend passt das wie mit jeder anderen Kupplung auch. Ich empfehle die Malossifedern, weil die das geringste Blockmaß haben. In der ersten Version der Kupplung war das etwas Kritisch bei der Wideframekonfiguration. Da konnten zu lange Federn auf Block gehen. Wie oben schon geschrieben ist die Kupplung gemacht für alle Oldies ab zweikanal. Dafür muss das Belagpaket 19mm hoch sein, dann passt das mit der 1,5er Unterlage super. Für PX und Derivate gibt es mehrere Möglichkeiten die geringere Kupplungshöhe auszugleichen. Entweder die Stahlscheiben in der Kupplung dünner wählen, dann macht man das Belagscheibenpaket auf 17mm. Und ne dicke Unterlage wie bei Lusso, dann funktioniert das schon super. Oder eben alles dick lassen und nen abgedrehten PK Pilz hernehmen. Oder das BGM ausrücklager. viele Wege führen nach rom und machen die Kupplugn variabel einsetzbar. Wenn ich ehrlich bin: die Fertigungstoleranzen der Kupplungsglocke machen eine pauschale Empfehlung schwierig, ich schmeiß mittlerweile immer 2 Stahlscheiben mehr mit ins Paket, dann kann man sich die Höhe einfach aussuchen. Federn empfehle ich immernoch die Malossi. Die sind von der Quali her gut, lassen in der Spannkraft nicht so schnell nach. Da bin ich bei anderen Herstellern paar mal auf die Fresse geflogen. Vermutlich hab da einer am Telefon dem Chinesen zu oft gesagt, dass er zu teuer sei, bis die Federn halt scheiße waren. Tip: bei nem 20 PS Roller reichen bei nem JASO MA2 Öl 4 bis 6 federn meistens aus. Einmalig bisher das Abziehergewinde, wenn das Ding mal wieder schwer runtergeht. einfach polradabzieher rein und abziehen. kein dummes hebeln mehr am gehäuse. In unserer ESC K3 Schlampe rennt die Kupplung jetzt seit 3 Jahren mit 4 Federn "die halt noch rumlagen, keine ahnung". Bisher nur gefahren, getoffert und sonst nix gemacht. Und wer mal bei der ESC war, der weiß wie die Karren auf die Fresse kriegen. Sonne K3 hat mittlerweile was zwischen 18-24 ps nur auf die Fresse. Wenn ihr Fragen zu dem Ding haben solltet: immer her damit. Short Facts: Kupplung auf Cosabasis Durchmesser minimal mehr als "kleine 6 federn PX Kupplung" -> daher wenig bis keine Probleme mit "ölpumpen" am Kupplungsdeckel. Der Steg an den alten 125er deckeln muss etwas zurückgenommen werden. Höhe "oldie" oder "PX". wie man mag. spacer nicht notwendig. unterlage px 3,6 und oldie (auch sprint und vbb und so 1,5) jeweils mit den zugehörigen deckeln. 5,5 beläge serienmäßig. 6.5 möglich (der obere zählt nur halb) standard cosateile: anlaufscheibe, ritzel, federn (empfehlung malossi cosa federn), verschlussring von kleiner px kupplung - muss man evtl etwas kürzen passt auf jede px kurbelwelle, die den werktoleranzen entspricht. pinasco tut sich da häufig etwas schwer. der kupplungsstumpf ist vom werk her -6/100 toleriert. dafürt ist die kupplung mehr o der weniger auf 0 gefertigt. wie original. bfa geht wegen der verzahnung nicht. originale Sinterbuchse passt wegen des veränderten Federtellerstumpfdurchmessers nicht. Da haben ich etwas mehr gemacht um das Einreißen an der Keilnut zu verhindern oder zumindest zu verringern. Gibt bei mir Wahlweise die Scooterboymessingbuchse (RG7 gedreht mit schmierschlitzen) oder die von mir persönlich bevorzugte Version (da stehe ich aber anscheinend ziemlich alleine da...) mit PAP20 Gleitlager. abziehergewinde 28x1 beläge KTM SX65. TRW Lucas MCC 506-6 oder preiswertere bei BGM zu haben nachteil: das ding ist in der Anschaffung teuer. Die Beläge sind teuer, viele zwischenscheiben kosten mehr als wenig zwischenscheiben und ich brauche einen Auftragsfertiger. Das machts halt eben nicht zum turboschnäppchen. die beläge hab ich mal weggelassen, weiß ja jeder wie sonn belag aussieht. viele ohren dünn. fun fact: ich habe seit 4 jahren keine ersatzkupplungsscheiben oder beläge verkauft.

baut da jemand dran, oder ist das topic eine herausforderung daran zu bauen? mehr power ist immer gut, viel ist gut und mehr ist besser. so im gewissen rahmen 125ccm check. je langhubiger, desto besser zu fahren - sollte der zylinder vll direkt für ne 60er welle sein? wären dann 50er oder 51er bohrung ->option? soll vermute ich plug and play auf das gehäuse passen ohne fräsen spindeln. -> geht originale auspuffposition -> geht 20er si vergaser drehschieber original -> braucht ggf bearbeitung, das ist original schon echt nicht so gut. originaler auspuff -> braucht ne box

die Verdichtung ist es doch meistens gar nicht sondern squish velocity und durch den toroid laufen die köpfe wirklich gut. wir müssen das doch nicht gleich wieder versuchen kaputt zu reden versuchen. getestet und gut. Funktioniert mit weniger Frühzündung - gerade bei etwas zickigen Motoren vorreso hervorragend.

Deswegen sei giorni gp Kupplung.

der trick mit dem früher zünden im resoloch ist "das zeug brennt früher durch und erzeugt mehr drehmomen" - > das resoloch wird kleiner. der trick mit dem "später zünden wenn das ding voll im saft steht erzeugt ein späteres durchbrennen, dadurch weniger zylinderkopftemparatur, weniger kolbentemparatur, weniger expansionsenergie -> weniger leistung (im zweifel). buhuhu, mein kurzer schniedel am prüfstand wird ggf etwas kleiner. aber: weniger drehmomentpreak -> weniger schlag ins getriebe -> weicheres band -> heißerer auspuff (weil später gezündet) -> erhöhte schallgeschwindigkeit im auspuff -> höheres drehen des motors mit mehr leistung (resoband verschiebt sich nach oben) -> fahrbarkeit wird besser. peakleistung gibts nicht mehr aber häufig sehr viel mehr band.

okay. machs einfach wie beim bgm regler. der ist der gleiche. das ist kein "eingang-ausgang-regler" das ding ist ne geregelte kochplatte, die alles an überspannung in wärme umwandelt. schließ an regler und sense einfach ein y-stück an. das schließt du irgendwo in die speiseleitung von der lichtmaschine zum verbraucher an. wie ne kochplatte. der ist egal ob sie auf dem dachboden oder im keller angsteckt wird. https://www.motelek.net/schema/spannung/?file=regler_pinout6.png sense und regler (AC """"EINGANG"""") IMMER verbinden. diese regler sind mehr oder weniger alle das gleiche.

naja, bei nem 4t turbomotor einspritzer kann man an nem guten prüfstand wie in diversen werbevideos auf youtube gezeigt, lastzustände in verschiedenen drehzahlen, ladedrücken und temperaturen anfahren. klopfgrenzen und abgaswerte im blick halten. klar, voll geil. was will ich mit den ganzen informationen, wenn ich einen vergaser und null sensoren, außer meiner ohren und dem popometer habe? vll nochn egt. und was mache ich jetzt? wenns mir zu heiß vorkommt, schalte ich bei ignitech 3 grad aus der zündung raus. vielleicht schalte ich auf ne 2. zündkurve. aber jetzt bin ich schon der eine scooterboy unter den 1000. alles andere ist in unserem falle unnötig komplizierter unreproduzierbarer unleistbarer bullshit.

so schwer zu verstehen ist das alles nicht. grundsätzlich ist die sip vape mit der overrev vape identisch. der unterschied liegt in der sip klassisch hat ne cdi - zündspulen kombination wie man das von der vespa sonst auch kennt overrev hat ne vorprogrammierte cdi mit ner externen zündspule sip hat jetzt auch ne vorprogrammierte, aber programmierbare externe cdi mit ner externen zündspule die elektronik beider zündungen ist gleich das vape steuergerät mit usb anschluss ist bei overrev und sip vape gleich overrev verkauft das vape gerät mit usb anschluss nicht, weils sehr wenig endkundentauglich ist overrev verkauft ein elektronisch gleiches teil mit 16 vorprogrammierten kurven. mehr brauchts selten. dazu gibt es ein bequemes excel-tool, dass auch auf dem handy funktioniert, mit dem man angucken kann welche zündkurve was macht. und für lernunfähige volltrottel gibts sogar ne Vespatronic-kurve. ich drifte schon wieder in einen rant ab. die teile sind zueinander kompatibel. kabelfarben mögen sich hier und da minimal unterscheiden aber im endeffekt ist das alles gleich der flansch der sip vape mit den senkkopfschrauben ist scheiße - overrev hat den von vespatronic mal eingeführten lochstich, wo alles was auch VT passt, auch passt. die polräder unterscheiden sich in der position der keilnut, aber grundsätzlich sind die auch gleich. meine güte, das sind prinzipiell die gleichen zündungen die von verschiedenen ingenieuren adaptiert wurden, die auch dezent verschiedene ergebnisse gekommen sind. erwähnte ich, dass das sonst gleich ist? D:

naja, sagen wir mal so: vape hat das steuergerät vor 2 oder 3 jahren einmal komplett neu aufgearbeitet und seit dem gibts auch die frei programmierbare geschichte. eigentlich sind die geräte auch gleich, nur das eine hat eben den usb port und das andere nicht. mit dem frei programmierbar hat das vorteile und nachteile. die vorteile sind, dass du die zündkurve passend zum motor einstellen kannst. aber der nachteil ist eben, dass du das machen musst. die software von vape (ich hab sonn ding schon länger hier liegen) ist bei weitem nicht so richtig kundenfreundlich oder nur ansatzweise trivial, also da muss man sich erstmal echt gedanken machen, WIE die zündkurven aussehen müssen und dann noch WIE man sie KORREKT auf steuergerät übersetzt. das steuergerät enthält einen microcontroller, der die zündkurven verzögern kann. das wars. also muss man wissen wieviel base advance man hat und wieviel oder wiewenig die zündkurve verzögert. die aufbereitung desselben ist bei ignitech deutlich schicker gemacht. aber das ist natürlich vom verbau her nochmal deutlich auwendiger als dieses hier. das overrev steuergerät ist 1) günstiger 2) hat 16 zündkurven drauf, die immer in gruppen aufeinander aufbauen - die benennung der einzelnen kurven ist nicht immer ganz offensichtlich zueinenader gehörig, aber im endeffekt erschließt sich das sehr schnell. bedeutet: die karre fängt das klingeln an - du machst den motor aus und gehst ne zündkurve zurück und weiter gehts. kein computer notwendig, nur der aufgeschriebene einstellcode der zugehörigen "softeren kurve". 3) die zündkurven haben eigentlich alle features um 97% der motoren abzudecken 4) das excel tool zum raussuchen der kurven nach dem oder auf dem prüfstand ist cool gemacht. muss man sich auch kurz reindenken, aber dann kann man oben eingeben wieviel die zündung in 0000 geblitzt ist und sieht dann an den graphen wo die zündung wie verstellt. wann soll eine zündung überhaupt wo wie zünden? das ist ja auch nicht jedem klar. prinzipiell ist "je früher desto besser" aber "je mehr heiß und klingel, desto kaputt". der optimale zeitpunkt ist erreicht, wenn ca 50% der brennzeit im OT abgeschlossen sind (tjaja, das benzin braucht eine gewisse ZEIT zum verbrennen, wer hätte es gedacht). jetzt ist es aber so, dass wir nicht unbegrenzt früh oder optimal zünden können, weil die beschissen gekühlten kolben (die armen schweine) dann einfach wegschmelzen. und jetzt gibts eine million hin und hers mit "mehr sprit, früher zünden" und "weniger sprit, später zünden", vorresokotzen, früher zünden, dafür vergaser nicht magerer ectpp mit denen man den motor mittels dieser kurven super einstellen kann. ne gut ausgewählte zündkurve kann dem motor einen viel besseren resoeinstieg geben und ein besseres ausdrehen hintenraus. wenn man sich jetzt noch gedanken machen muss wann wo wie und was und wer sind in meinen augen die meisten scooterboys hart überfordert. ohne prüfstand geht eh nix und, solange überhaupt jemand ernsthaft glaubt, dass die vespatronickurve für irgendwas GUT ist, brauchen wir mit der zündungstheorie gar nicht mehr anzufangen. das frei programmierbare steuergerät wird die meisten einfach hart überfordern. wenn ihr nicht genau wisst was ihr da tut, dann nehmt lieber das overrevgerät oder am besten die ganze zündung. im verhältnis ist die kaum teurer als die stark im preis gestiegene piszündung.

paar bilderchen für die pinwand zu hause. danke @Kathrinchen RF SC https://mega.nz/folder/7IQjAIYR#OXYTkilQT__2FCCmR-9N9w

ich hätte da mit "legalem terrain" ja eine idee...

Moinmoin an alle - ich habe erneut die Ehre in diesem wunderschönen Jahr das ESC Rennen am Harzring, Reinstedt, Frohser Straße 1 am 22.09 23.09. auszutragen. Diejenigen, denen die ESC eh was sagt, brauche ich nichts zu erklären. MELEDET EUCH GEFÄLLIGST AN UND FAHRT EUER RENNEN. UND KAUFT GEFÄLLIGST EIN T-SHIRT. Für unsere weniger lobotomierten Vespaholiker haben wir uns ein Special ausgedacht: Die Strecke ist in der Mittagspause 30 Minuten frei. Dort könnt ihr mit eurem Straßenroller eine halbe Stunde kostenlos im Kreis fahren (einfach mal zum ausprobieren). Bedingungen muss ich allerdings zwei bringen: Ihr braucht ne Tagesversicherung (gibts für nen 10er vor Ort bei der Rennleitung) und ihr braucht adäquate Schutzkleidung (Stiefel, Handschuhe, vollständige Textilkombi als minimum und einen Integralhelm). Sollte euch das ganze Spaß machen und ihr wollt mehr - am Abend fahren wir 1,5h (wenn nichts den normalen Rennbetrieb aufhält) ein Endurance-Rennen mit unseren K3 und K5 Rollern. In diesem Rahmen fährt die "Scooterboytrophy" mit "normalen Straßenrollern" (also nicht als Rennkiste aufgebaut, keine Verstärkungen, Straßensitzbank, im Endeffekt ein theoretisch TÜV-tauglicher Roller). Kosten dafür 35 Euro. Empfehlung meinerseits wäre sich die 1,5h mit nem Clubkollegen, Freund, Feind, Schwiegermutter zu teilen. Dann die Kosten pro Person noch 17,50. Allerdings braucht jeder ne Tagesversicherung und Schutzkleidung. Ich freue mich auf euch. remdabam ist sicher auch wieder am start, oder? Edith sagt noch: Anmeldung vorher wär sexy: http://www.eurochallenge.de account machen, melden für den harzring mit einer Startnummer aus der 700er Reihe (dann kann ich euch am besten aussortieren - geht dabei um versicherung und einordnung der personen. fahrt ihr zu zweit auf einem roller, dann muss bitte jeder eine eigene startnummer anlegen - bescheuert, geht aber nicht anders). Edith2 sagt noch: Die Strecke ist nicht so turboschnell, daher macht das auch mit weniger motorisierten Rollern Spaß. in der K3 und K5 fahren wir so graugusszeug wie VMC177 mit wirklich nicht viel dran oder eben nen 130er Polini Grauguss. Da hat jeder Scooterboyroller mit nem Malle Sport mehr Power. Damit umgehen müsste man noch lernen ;) Reifen (immer wieder n Thema) in der Scooterbyotrophy bitte Straßenreifen. Macht langsam, wir wollen euch ja nicht umbringen. Sollte es regnen könntet ihr natürlich Regenreifen draufziehen - aber im regelfalle hat ja ein straßenfahrer sowas nicht gerade rumliegen.

tröste dich. die wellen sind alle müll aus der packung. hab in der esc eine bequem 2 stellige zahl von denen durchgebracht bis auf ne fabbri umgestiegen bin. die hält trotz 20er konusses erstaunlich lange.

diese hebel kannste eigentlich direkt nach jedem sturz tauschen. an der anlenkhülse dehnt sich das alu direkt und dann würd ich da schon nicht mehr meinen arsch drauf verwetten, dass es das nächste rennen durchhält.

du hast sonst eh keine chance in dem rahmen, in dem du bleiben möchtest. alle "größeren" zylinder benötigen gehäusebearbeitung oder das spalten der gehäusehälften für den tausch der kurbelwelle. kupplung ist dann fällig, ggf primär, getriebemodifikationen, anderer vergaser, auspuff. also 130er polini als bester deal für plug and pray.

querbeet. meistens unteres pleuellager im zusammenhang mit verdrehen.

bei viel leistung und starken bremsmanövern kann man merken, dass das obere lenkkopflager etwas von einem weg will, wenn man hart ankert. ich sag mal so, mit retrooptik straßenreifen und originaltrommel wird das eher nicht so ins gewicht fallen. bei 170 mit nem stoppie in die schikane in magnycours eher schon.

lenki, du sollst arbeiten und nicht im gsf rumhängen! @kebra das rennen ist am letzten maiwochenende sa auf so. aber man kommt als nichtteammitglied nicht ins fahrerlager. und 24h auf der tribüne sitzen könnte etwas merkwürdig werden.

als ob @dorkisbored sich überhaupt noch erinnern könnte wie das so sei auf ner kartbahn langsam im kreis zu cruisen.

marten, du brauchst noch ein team, dass dich mitnimmt, oder?

hör uff. das GFK ist stabil und preiswert, das funktioniert. wenn du das irgendwann mal wirklich fahren willst, keep it simple and stupid.

ist einfach ne limitierung, aber in k6 kannste eh fahren was du willst.