wheelspin

126° üs und 190° as passen ganz gut. qk kann man da etwas jonglieren 1,1 - 1,2 halte ich da für recht gut. den zylinder zufräsen verlangt von dir absolut penible messarbeit! wenn man sich da vertut muß man mit verschieden dicken kopfdichtungen wieder dagegen arbeiten. ich würde wenn möglich, die originale kopfdichtung von polini weiterverwenden wollen. bei einer revision oder defekt, kann man dann einfach einen dichtsatz kaufen und nicht irgendwelchen abenteuerlichen dichtungen hinterher zu schwimmen...

eine sehr ähnlich eine sehr ähnliche kurve findest du hier im topic auch von mir - da fehlt auf jeden fall auslasswinkel. ich denke ein va von 32° kann man schon mal probieren. die üs-winkel passen soweit..

franz, lth road, ... da gibt es sichr noch andere verdächtige. der franz gefällt mir in punkto drehmoment und leistung vor dem resonanzbeginn. carbon beläge brauchen systhembedingt härtere federn. für deine zwecke sollte eigentlich kork voll ausreichend sein. oder aber eben die federn härter wählen. worb oder bgm xl, ... der boost port hat nur die aufgabe einen impuls abzusetzen und fördert in dem sinne kein volumen. generell kann man schon sagen das in einem überstromkanal nichts strömt sondern eher pulsiert. die nummer kann man eher schlecht mit nem bachlauf oder einer rotznase vergleichen. beim fräsen immer von der beschichtung aus in richtung alu fräsen und mir drehzahl und relativ wenig druck. den zylinder würde ich wenn, nicht oben abdrehen, sondern fräsen (lassen). nur mal zum sehen, die kurve hier zeigt den charakter den ein franz haben kann. mit einem 30er gaser und drehschieber sollten die 20 eigentlich fallen. mal nebenbei - wie lang ist der DS in deinem motorgehäuse?

einen kurzen 4ten oder vorzugsweise eine DRT runner nebenwelle würde ich wohl doch in betrtacht ziehen. 2:56 mit 3.00er reifen?

die pk-zündungen benötigen eine eigene cdi. die bekannte PX oder PK-XL cdi funktioniert hier nicht (trigger signal). einmal in rms ausführung oder piaggio

ich würde eine 2;56 verbauen weil: -kann zur not (sicher für den VSP) mit ritzeln die primär verkürzt werden ohne den motor zu spalten -es ab einer gewissen leistung/drehmoment zuträglich für die lebensdauer der lagersitzte ist wenn keine axialkräfte bedingt durch die SV auf die lager wirken den zylinder würde ich nicht abdrehen. die kleinen knubbel in den ÜS sind auch sehr gut per fräser zu entfernen. überstromfläche findet man durch das abdrehen auf jeden fall nicht. die DS-dichtflächen dürfen ruhig kleiner als 2-3mm werden. unter 1mm würde ich allerdings nicht gehen. dellorto vergaser lassen sich natürlich auch einstellen. es kommt allerdings darauf an wieviel zeit und hardware man sich dafür genehmigen möchte. auf jeden fall besser als jeder koso, oko - weiss der geier vergaser haltbarkeit hat jetzt erst mal nicht mit (den üblicherweise hier) verwendeten steuerwinkeln zu tun. auslassbreite und kontur sind da weitaus wichtiger. vielleicht bleibst du bei deinem dellorto und besorgst dir lieber einen franz. die drehmoment schwäche des vsp und der relativ späte leistungseinstieg machen dir sonst relativ sicher auf einem ori getriebe mit 2:54 probleme. steuerwinkel festlegen: erst gewünschte üs-winkel durch zylinder unterlegen einstellen. auslass passend anzeichnen qk messen und dann zur richtigen qk den zylinder abdrehen. bei einem poli evo ist man da in der regel mit 1-1,2mm unterwegs, je nach hub und angepeilten steuerwinkeln. mit resonanz-auspuff (ausser PM40) ist man in der regel um die 124-126° überstromwinkel gepaart mit einem va von um die 31-32° gut bedient. der evo läuft mit 1,2mm qk oft besser als mit 1mm (brennraum geometrie). zündung sollte je nach dem zwischen 16°-18° liegen.

der obere ring steht ja auslassseitig schon fast im freien. ich würde auf zündung zu spät oder spritmangel tippen. vielleicht eher von der benzinhahn/vergaserzulauf seite als von der bedüsung. oder der klassiker:

das sollte beides piaggio sein, einmal ape und einmal pk-xl2

aufmachen - ohne wenn und aber. alles andere kann finanziell und vor allem körperlich einen nicht unbeträchtlichen schaden nach sich ziehen. im endeffekt belaufen sich die mehrkosten auf einen dichtsatz und neue wellendichtringe. im vergleich zu einem möglichen, kapitalen motorplatzer eher peanuts...

in der Vespina gab es dazu einen bericht? hat den wer und kann das verlinken/einstellen? gibt es von den initatioren einen abschlußbericht/beitrag?

auf einem 16.16 würd' ich vielleicht mal die vernwendung einer 74er HD in betracht ziehen - 72 eher bei einem 16.15

der evo mit dem standard kopf bewegt sich mit 54mm hub und einem auslasswinkel >190° absolut im grünen bereich bei einer qk von 1,1 - 1,2. ab qk 1,0 ergibt oder <190° sich im bereich von 4-5000rpm ein leichtes drehmoment plus, jedoch erkauft mit deutlichen nachteilen beim drehmoment und leistungs maximum. absolut werte kann ich im moment nicht anbieten. ist aber so das was ich wärend der fummelei herausbekommen habe. aber zum (vor-)rechnen ist jeder gerne herzlich eingeladen..

die gasgriffe habe ich noch liegen, da kann ich gerne mal die durchmesser abnehmen. progessiv ist zum gebrauch auf rundkursen etwas angenehmer zu fahren, da die rolle mit steigendem hebelweg progressiv mehr zug einholt. das hat den effekt, dass man in relativ schnellen kurven mit wenig schieberhub den vergaser etwas kontrollierter aufziehen kann, also wir sprechen da von mm... für die straße ist ein progressiver gasgriff jetzt nicht zwingend nötig, es sei denn mit dem knie auf dem asphalt durch die eifel zu jagen gehört zu deiner bevorzugten fahrweise auf der straße...

du hast eine v50 erste serie. der fuß muß abgedreht werden, damit das passt. oder sowas kaufen:

hab' ich ganz vergssen.. wenn man sich schon die ganze arbeit macht, dann kann man natürlich auch direkt die effektive verdichtung berechnen. die geometrische verdichtung eignet sich als grobe hausnummer. die effektive verdichtung eignet sich bei den 2t eher dazu zu bestimmen ob etwas zu hoch verdichtet ist. heftige motoren bewegen sich hier oft im bereich von 8-9:1 als beispiel ein 133er Polini (zahlenwerte sind teilweise angenommen und dienen dem vergleich) zuerst der Hubraum (Vh= r2 x π x h) 2,852 x π x 5,1 = 130,139ccm ermitteltes Brennraum volumen (Vc) 10,4ccm ergibt eine geometrische verdichtung von: 130,139 + 10,4 / 10,4 = 13,51:1 jetzt hat der gleiche zylinder und kopf bei verschiedenen auslassstreuerwinkeln allerdings auch verschiedene effektive verdichtungen, da man zur berechnung das volumen heranzieht, welches sich aus dem "hubraum" ergibt, das sich ab "auslasskanal geschlossen" ergibt. also mit einem auslasswinkel von um die 180° errechnet sich der "hubraum" mit einem hub z.B 30mm (76,5ccm) mit einem auslasswinkel von um die 190°errechnet sich der "hubraum" mit einem hub z.B. 28mm (70,50ccm) berechnet man jetzt mit diesem hubraum die effektive verdichtung: 180° ergibt 76,5 + 10,4 / 10,4 =8,36:1 190° ergibt 70,5 + 10,4 /10,4 = 7,78:1 sieht man, das der motor mit weniger auslasswinkel deutlich höher verdichtet ist als der mit 190°. das bedeutet im umkehrschluß, der motor mit 190° verträgt auch eine höhere geometrische verdichtung. wenn man jetzt wie oben die qk zur berrechnug heranzieht, kann man schon anhand der qk reduzierung errechnen wie weit man die effektive verdichtung erhöhen kann. ganz nebenbei gaukeln einem die motoren mit etwas weniger auslasszeit auch teilweise die sagenumwobene "vorresoleistung" vor. eben ganu deshalb, weil diese motoren im unteren drehzahlband etwas eff. höher verdichtet sind und dadurch, je nach konzept, etwas mehr (um 1Nm) drehmoment ans rad drücken. dieser vorteil wird aber meist dann durch zu hohe eff. verdichtung bezahlt, welche einem übers band, ab resoeinstig, die leistung platt drückt. klar, in die effektive verdichtung spielen noch viele weitere faktoren hinein, aufladung durch den auspuff, luftdruck, .... das soll nur als beispiel dienen... ich will jetzt hier keine diskussion darüber anzetteln...

ich hab das ding gefahren und irgendwann gegen einen progressiven getauscht - sonst war der ok. bei größeren vergasern 35-40 nehm' ich gerne den hier; verglichen mit den tomaselli/domino dingern, holte der bei gleichem hebelweg mehr zuglänge ein.

zunächst etwas aufwendig aber eine ganz brauchbare methode die einem alle größen zur berechnung verschafft: man benötigt: 1x Plexiglasplatte min. 100x100mm 1xbürette (große Spritzen sind meist nicht genau und fein genug skaliert, das auffüllen der 1ml. spritzen nervt und es kann zu messfehlern kommen) 1x 100ml lampenöl, diesel o.ä. 1xfett Plexiplatte anbohren mit 5mm, so wie hier -kolben mit einem ring versehen, den ring leicht einfetten, besonders am ringstoß. zur not etwas vor der gleich beschriebenen endlage des kolbens noch etwas fett auf die zylinderlaufbahn auftragen, zur abdichtung -kolben exakt 5mm bis zur dichtfläche in den zylinder schieben -dichtfläche dünn mit fett bestreichen -angebohrte plexiplatte auflegen, wo das fett dichtet, sieht man durch die plexiplatte sehr gut. -den "brennraum" mit dem medium der wahl auffüllen dadurch erhält man das volumen des "brennraumes". wenn man jetzt diesen brennraum rechnerisch ermittelt (kreisfläche x höhe) und das ermittelte volumen abzieht, erhält man das volumen der kolbenwölbung. diese mal als feste größe merken. das volumen im zylinderkopf wird auf dem gleichen weg wie oben durch auslitern festgestellt. also plexiplatte auflegen (fett als dichtung) mit montierter zündkerze wieder bis zur bohrung in der platte auffüllen jetzt hat man also das volumen im zylinderkopf und das volumen der kolbenkuppel. das brennraumvolumen ergibt sich dann aus: volumen zylinderkopf + volumen der quetschkante (wieder kreisfläche x höhe) - volumen kolbenkuppel = Vc damit kann man dann schon mal die geometrische verdichtung errechnen. Ɛ=Vc+Vh / Vc da man jetzt ja alle größen hat, kann man recht einfach errechnen was sich bei der änderung einer einzelnene größe, z.B. der quetschkante, am Verdichtungsverhältnis ändert.

http://blog.scooter-center.com/zylinderkopf-polini-racing-fur-polini-133ccm-vespa-v50-et3-ss50-ss90/ diesel oder lampenöl kann man gut nehmen. ich bevorzuge beim lampenöl immer das leicht verspielte hellblau.. verdichtung: Vh+Vc/Vc

ja, endlich mal einer. ...

wenn du dabei allerdings die reibscheiben wellig drückst war die nummer sowas wie'n knieschuß...

obacht! glashaus...

du verstehst den am telefon? krass... ich würde testweise oder für 2-8 tankfüllungen wirklich einen papierfilter einbauen.

die sache mit dem filter, der butter oder der meuchelmordenden klinge?

...warte ich denke das die einbauorientierung nur zum einlaufen der ringe dienen soll. die meisten modernen ringe verfügen oft über eine ballige lauffläche oder eine "minute", also eine winzige phase durch deren verschleiß der ring sich dann perfekt an die laufbahn anlegen kann.

wenn's die bertha schön kuschelig hat, also steuerwinkel passen und der restliche lebensraum passt, sollte die bertha recht früh los gehen.