wheelspin

hat das jetzt mit dem polini zu tun' oder ist das eine sache zur kurbelwelle? für welches kolbengewicht hat die welle den welchen wuchtfaktor erhalten? oder war bei fertigung der welle die ansage, soll auf Polini passen? vergaserabstimmung oder polrad kannst du ausschließen? und wichtigste frage, läuft das ding noch rund?

mit dem asso kolben würde ich die 8 anpeilen. ich habs mal enger als 7 gemacht, da hat der kolben das warm fahren nicht überlebt...

da brauchts kein sorry - alles gut.. die nummer mit der vergleichbarkeit bleibt immer das gleiche- der p4 rechnet da eine korrektur rein - ich mache immer einen lauf als referenz bevor ich anfange und vergleiche die kurve mit den letzten ergebnissen. wenn die kurven deckungsgleich sind, dann weiß man, dass alles gut ist, damit man abschätzen kann ob der motor zwischenzeitlich durch betrieb an leistung verloren hat und ob jetzt aus versehen eine "alte" kurve, welche denkungsgleich mit dem referenzlauf am gleichen tag war, nehme oder nicht - glaube ich, macht den kohl da nicht fett. bei der angelegenheit geht es ja auch um das ekennen von tendenzen, "was der motor mit nadel xy". wenn keine tendenz eindeutig zu erkennen ist, dann spielt auch eine normale messabweichung im 0,2er bereich keine rolle. generell gebe ich dir recht, dass man die nummer zügig unter immer gleichen voraussetzungen testen sollte. bei einem motor der auch eher mal 40ps abdrückt, spielt das eine doch deutlichere rolle als bei einem K5 geschoß. wenn man es ganz genau nehmen würde, dann dürfte man auch nur läufe mit einer starren übertragung fahren. also kette an die rolle. da ich die nummer aber zum spaß mache, lasse ich die kirche im dorf.

ok, aber in diesem fall drängt sich der verdacht ja geradezu auf. also ein evo mit 11PS - da muß irgendwo ne drossel sein. mit einem Ø von 28mm ist es sicher nicht der vergaser. der auspuff ist jetzt auch nicht sooo doof, obwohl es bei den bananen-dingern deutlich potenteres gibt - ist aber auch egal - vermutlich zählt für den bestzer ja die an das original angelegte optik. trotzdem sollte damit einfach etwas mehr gehen ohne den zylinder zu bearbeiten. wenn der hobel bei um die 13-15PS lärm machen würde, dann denke ich, wäre das erwartungsgemäß. vielleicht den gaser ne nummer kleiner...

das war nicht abwertend gemeint. ich hab selbst ne PK-s und die ist nicht schnell. trotzdem erfüllt mich das bewegen dieses "minderleistungsfahrzeuges" mit doch nicht unerheblicher freude - es geht dann eben nicht schneller - ein ansatz den man in der heutigen zeit eher nicht mehr hat...

mmh..nee - ich denke deine drossel ist ganz klar der einlass. der einlass im gehäuse ist sehr kurz und bietet selbst bei optimistischer bearbeitung recht wenig fläche. weiter ist die pinascowelle eher dafür bekannt, das sie sehr, sehr konservative steuerzeiten hat, welche ganz, ganz, nah an denen der originalen welle liegen. eigentlich von den teilen her ein schöner motor, sowas hätt ich auch mal lust zu machen...

also das "X" bezeichnet in der Dello bestellnummer die nadel. über der tabelle steht "code no. 2265 X 08" für eine D26 wäre das dann die bestellnummer 2265-26-08. Quelle: Stein Dinse Das "X" hat die funktion wie auf einer schatzkarte, da wo das X ist, ist was - in dem fall die kennzeichnung der nadel auf der nadel

sieht gut aus. die scooter sitzbank steht der pk-s.

drehzahllastig sollte ein gesteckter evo in keinem fall werden. vor allem nicht mit einer road banane. wie lang ist der drehschieber im motor? wie lang ist die einlasszeit der welle? da liegt vermutlich eher der hund begraben...

ich ähm, nö... bitte schau dir die tabelle an. der wert "C" gibt die länge des winkels an und nicht die länge der parallelen. daher wird z.b. die D26 bei gleicher einbaulage früher fett als die D22, da die gesamtlänge der nadel sich nicht (wie bei mikuni) ändert. die parallele länge wird meins wissens nirgewo in einem maß angegeben.

vielleicht mag der herr wössner dir eine skizze des kolbens schicken? ansonsten hilft nur bestellen und schauen...

wenn du das zu 100% auf den punkt bringen willst, ja. erfahrungsgemäß verändern sich die kurven aber auch sehr deutlich auf einem ungebremsten prüfstand, bei verschiedenen nadeln. obwohl der schieber ab einem gewissen punkt voll offen ist. wie aber jetzt das beispiel hier an diesem k5 motor zeigt, scheint es ja auch auf einem ungebremsten prüfstand nach dem try and error prinzip im grundsatz sehr gut zu funktionieren. das diagramm aus http://www.germanscooterforum.de/topic/145419-aufbau-eines-esc-einheitsklasse-rennrollers/?p=1067963741 zeigt z.b. nur die änderung einer nadel und eines mischrohres. die HD und ND ist bei beiden läufen gleich. der schieber ist ab 3600u/min voll offen. wenn dann laut theorie der winkel der nadel keinen einfluss bei voll geöffnetem schieber und zunehmender drehzahl haben soll, dann frage ich mich, warum zum henker schreibt das ding ne andere kurve - zumal ein solches ergebins durch umbau auf die vorangegangene, getestete kombination jederzeit wieder zu reproduzieren ist.

dellorto - da lernt man jeden tag was dazu...

ist ein schwieriges thema und ich will hier jetzt eine ausufernde, sinnlos vom thema abschweifende diskussion vermeiden. sowas gehört vielleicht in technik allgemein, thema prüfstandsgepimper, oder so. aber ja, so ungefähr kann man das sehen. son vergaser ist ja nicht blöd. auf der straße ist es ja auch nicht unüblich mal eine schieberstellung zu wählen die nicht gerade zur anstehenden drehzahl passt. weiter habe ich oben ja schon angedeutet, dass die nummer nicht zweifelsfrei schußsicher ist, weil noch auf keiner strecke gefahren. daher halte ich mich auch mit einer direkten empfehlung, die vergaserbestückung betreffend, zurück. frei nach dem motto "ey bau das ein, is voll geil - rrrrtt, kaputt - blöd.." mich persönlich hat das herumgezicke von der ewig gleichen abstimmung der D22 genervt und deshalb kommt man irgendwann eben mal darauf sich kurz mit dem thema zu beschäftigen, eben ob es nicht doch besser oder anders geht. im fall der d22 nadel ist man ganz kurz davor, wie 13 schon meinte, den ringspalt derart eng zu machen oder besser den bereich des ansprechens derart zu verschieben, das die HD wenig zu sagen hat. in der theorie ist dann ab einem gewissen ringspalt oder charakter eine abstimmung der sprung von einer HD 130 auf HD 250 fast egal, da der ringspalt so wenig fläche hat, dass da einfach nicht mehr durchpasst als das was die 130er bietet. ausserdem ist die kurve die man da anschauen kann, ja auch nur die halbe wahrheit. da spielt ja auch noch mit rein wie sich der motor so auf der rolle verhält, beim gas weg nehmen, beim durch beschleunigen usw. für einige sachen muß man auch einfach erfahrungen sammeln. nur weil ein motor mit der bedüsung xy auf der rolle die höchste leistung hat, muß er das auf der strecke nicht zwingend auch können. hängt bei den renngeschichten auch nicht unerheblich von der untersetzung des getriebes ab. bei motoren die eher lang abgestuft sind, nimmt man auch ganz gerne mal eine nadel/hd kombi die vielleicht 1-2ps weniger macht, dafür dann aber erfahrungsgemäß eher sperrfeuer auf einer langen geraden erträgt... unterm strich - prüfstand ist nicht nur malen nach zahlen oder düsen nach kurve jonglieren.

vielleicht könnte man mal messen wie groß das laufspiel war und in wie weit die bohrung verschlissen ist. also jetzt nicht rein auf den durchmesser, sondern in wie weit die "kippkanten" in der bohrung dem kolben luft verschafft haben. hab jetzt auf die schnelle nichts anderes gefunden.. quelle: keine ahnung, die seite hat kein impressum (web archiv) mit der entstehenden luft durch die kippflächen in der laufbahn, kann der kolben ja zum kippen noch mehr anlauf nehmen. vielleicht spielt auch die desachsierung noch eine rolle, wobei man asso ja in dem sinne schon zutrauen sollte, das die das mit dem kolben bauen grob im griff haben...

den wen? zeich ma her das ding.. ich weiß grad nicht was du unter mischrohrhalter meinst...

mülllaster ok, aber kleinbus - reschpeckt!

auch wenn die KW an der identischen pisition auspendelt, würde ich sagen, ist die nummer mit der AGW nicht zu unterschätzen. einen vorgang der dynamisch bestens funktioniert, statisch zu betrachten könnte als konsequenz eine fehlerhafte interpretation nach sich ziehen. die KW wird sicher mit ihrem wuchtfaktor in ruhelage das relativ geringe gegengewicht der AGW überlagern. das funktioniert dann so ähnlich wie:" brauchst du eine 8er loch, hast keinen 8er bohrer, nimm zweimal einen 4er". rein rechnerisch erscheint das ergebnis voll logisch - praktisch betrachtet bringt dich das aber mit der 8er schraube in der hand überhaupt nicht weiter. wohl richtig ist, dass eine welle je nach einbaulage, einen anderen wuchtfaktor "lieber" mag. das extrem ist sicher ein stehender zylinder, hier findet man gerne mal wellen mit bis zu 80%. mit kleiner werdendem neigungswinkel, also sich der horizontalen nähernd, nimmt der wuchtfaktor in der regel deutlich ab. hinzu kommen dann im detail betrachtet noch so fiese sachen wie das trägheitsmoment... da spielt dann der umfang oder der wirksame radius noch eine rolle... gerade bei den lösungen mit AGW.

staub mein freund, staub...mmhh spinnenstaub... wobei der herr dellorto ja eigentlich genau das gegenteilige propagiert - also im bezug auf die mischrohre jetzt... der sagt ja, dass ein AS Mischrohr (kurze mündung) im unteren teillastbereich magerer wirkt als ein AQ (lange mündung). welches mischrohr ist den bei deinem vhst jetzt drin? mit welcher nadel ist das im unteren bereich zu fett? schon mal ein anderes schwimmernadelventil versucht? das teilweise, originale verbaute 270er macht die nummer schon merklich fett

eigentlich total logisch wo der riss da entlang läuft... einleitungspunkt ist der kleine radius neben dem kolbenbolzen. nach oben reissen geht nicht weil da eine verstärkung wohnt, also geht der herr riss wie alle mit faulheit geschlagenen einfach unterhalb der verstärkung spazieren..

die argumente umwelt und bier ziehen - lenki du alter diplomat.. aber da bleibt der spaß, jetzt das bier mal nicht beachtet, ja fast aussen vor. daher würde ich vorschlagen, jeder der bock auf ein bisschen fummeln hat, fängt mal hiermit an und stellt ne kurve ein. dazu muß ich allerdings mittlerweile sagen, dass ich die ND vielleicht auch noch größer machen würde... um mal zu sehen wie die motoren reagieren, also ob das allgemein übertragbar ist - ich kann schließlich nicht verantworten das ein fahrer sich sein zeug platt fährt, weil irgendwer mal ne kurve mit einer bedüsung veröffentlicht hat, die wohlgemerkt noch nie auf einer strecke gefahren wurde... ziemlich doof... deswegen ja der ganz aufriss...

warum? soweit ich weiß, hatten die dinger 2 L-Ringe.

doch schon.. www.scooter-center.com/de/product/P1400084

wenn drehschieber und si, dann auf jeden fall den sport, mit box auspuff...

ich vermute er meint das bei zunehmender motortemperatur eine vibration auftritt innerhalb einer bestimmten drehzahl. @copi2k hast du mal das ringspaltmaß gemessen? soweit ich weiß gab es mal polini kolbenringe die exakt auf den hp kolben passen.