karoo

Bezüglich Langhubwelle: Mess mal deine jetzigen Steuerzeiten, wie hoch der Kolben jetzt schon kommt und wie hoch der Abstand vom oberen Kolbenring zum Kolbendach ist, dann kannst dir das recht einfach selber beantworten... oder beantworten lassen!

Jaaaaaaaaa, so muss das aussehn Mit dem 1mm brauchst dann auch kaum ne Tasche fräsen wo sich die Klappe dann versteckt oder? Bin auch sehr gespannt wies mit der Haltbarkeit ausschaut...

Aha, hast dich auch schon etwas damit beschäftigt Ich meine, die Schrumpelei lässt sich von vornherein minimieren wenn die Blechteile perfekt geschnitten und geformt sind und ebenso ultrasorgfältig weiterverarbeitet werden... So n halber Millimeter daneben kann schonmal ne Beule verursachen Da brauchts halt schon einige Versuche bis alles stimmt... Für Formfindung und Feinheiten in der Technik hilft nur Erfahrung! Die Enden haben bis jetzt nie Probleme gemacht... Finde ich überhaupt nicht kritisch... Gegenkonus ist gerade bei schlappen 15 Grad Vollwinkel... Ziemlich konservativ...

Das ist schade, da hast du recht... Aber mit der völlig danebenliegenden Bedüsung ist drunter keine verwertbare Kurve rausgekommen... Der RZ hat auf der Straße wunderbar von unten gezogen, auf dem Prüfstand aber kam da gar nix... Steht ja auch schon im anderen Topic. Wenn abgestimmt ist und mal wieder ein Prüfstand in der Nähe ist gibts dann neue Kurven die auch früher anfangen!

@manni: Der SESC-Prüfstand zeigt in etwa gleich an wie der vom Andi. Zum Motor: - 210er Malossi Auslass breit und 1mm nach oben, Überströmer und Zylinderfussfenster leicht vergrössert, entgratet/Gußfehler beseitigt, Auslass geglättet. Kolben wie üblich geöffnet. - 60er Langhubvollwange angespitzt - Zylinder 1mm unterlegt - Prototypenkopf Verdichtung 11,5:1 - Membrankasten Eigenbau ohne Schweissen aufgeschraubt mit Cagiva Mito Membran - Mikuni TM34SS - Zündung 18° - Und das wichtigste: Cosa-Kupplung mit 16 verstärkten Federn damit die Kraft auch ans Hinterrad kommt

Nein, da gibts nichts... Du musst deinem Prüfer eben selber erklären dass das so gut funktioniert Hat aber bei uns bisher immer wunderbar geklappt, gab nie Probleme... Nur an der Schwinge durfte nicht zu scharfkantig geflext sein. Eingetragen wurde dann auch nur der Reifen, der Rest interessierte den Prüfer gar nicht bzw. wurde als "ist doch eh klar dass das da drauf muss" abgetan.

There's no certificate or something similar available! The only thing that might help is an official statement of the importer for your type of tyre that it is usable on a Vespa. Here in Germany this is enough to get it street legal... You only have to get your modifications examined by an inspector of a high enough degree who doesn't have to rely on certificates! We never had any problems with it as long as the speed index was high enough for the top speed. Even with too low a speed index you can sometimes get it legal with reduced maximum load.

Ja, der Zahnkranz schleift... Habs grob am Gehäuse runtergefeilt aber das Zeug hat trotzdem noch n paar hundert Kilometer Krach gemacht... Vibrationen!? Immer wenn ich mit meiner Mühle neben jemand anders gefahren bin hat der sich schnell umgeschaut was an seinem Roller auf einmal nicht stimmt

An sich ist es möglich den Steg rauszunehmen - aber ich weiss nicht was der Kolben für Ringe hat. Wenn das wirklich dicke Graugußringe sind wie ich vermute kommen die bei hohen Drehzahlen eben schnell an Grenzen! Also: Schau mal nach was der Kolben für Ringe hat und vermess die derzeitige Auslassbreite. Messen tust du einfach als Sehne indem du entweder ein Stück Draht so lange zurechtschneidest bis es die passende Länge hat oder indem du auf dem Kolben die Auslasskanten einzeichnest und dann auf dem Kolben misst... Geht ziemlich gut wenn du vorher mit Edding den Kolben oben anmalst und dann mit ner Anreissnadel ganz leicht ankratzst. So machts dem Kolben so gut wie gar nichts aus und du hast nen wirklich sehr sehr feinen Strich um genau messen zu können.

Was hat der Kolben für Ringe? Das werden doch sicher so dicke Graugussklumpen sein? Dann sollte der Auslass wohl nicht viel mehr als 65% Sehnenmaß haben... Bei den hohen Drehzahlen die der Zirri zum laufen braucht brauchts eigentlich gute dünne Stahlringe um den Auslass bei den 200er-Zylindern ausreizen zu können! Hast du aber überhaupt die Brücke zurückgeschliffen bevon du alles zusammengebaut hast? Auslassbrücken müssen immer ein Stück zurückgenommen werden damit sie sich nicht zum Kolben hin ausdehnen, ausserdem sollte der Kolben kleine Bohrungen kriegen um die Brücke zusätzlich zu schmieren... 2 Löcher müssten da reichen... den Kolben an der Stelle zusätzlich leicht anzuschleifen wird auch kein Fehler sein... Der geteilte Auslass ist aber eigentlich Unsinn... damit der was bringt muss der Auslass schon ne Sehnenbreite von 80% haben da sonst die schlechtere Strömung den möglichen Vorteil wieder frisst... dafür gehen dann je nach Zylinder, Ringen etc. auch mal 100% Auslassbreite Nur eben nicht bei den 200er-Zylindern weil die Stehbolzen alles begrenzen... Mit 70% bist da schon gut bedient, selbst das wird wahrscheinlich schon etwas trichterförmig...

Statt ner selbstsichernden Mutter könnte man auch mal ne (einseitig) leicht gequetschte Mutter probieren!

Wars nicht so dass die Aluzylinder auch nen anderen Auslassstutzen haben, ähnlich wie T5? Vielleicht kommt die andere Bestellnummer daher? Würde auf jeden Fall beim Shop nachfragen! Und auf jeden Fall einen angepassten Kopf verwenden... zumindest die alte Köpfe kann dir gravedigger sehr gut umarbeiten! Ansonsten müssten die Umgearbeiteten vom SCK ganz gut sein... Wichtig bei den Köpfen ist vor allem dass die Quetschspalte stimmt. Wenn du nach der Montage die Quetschspalte überprüfst muss diese zur Zylindermitte hin entweder gleich dick bleiben oder grösser werden. Wird sie kleiner kannst den Kopf gleich zurückschicken Und natürlich muss der Kopfinnendurchmesser stimmen, 1mm grösser als der Zylinderdurchmesser sollte er schon sein...

Das ist grad nicht der T5-Motor, sondern sein neuer 200er der erstmal mit nem ausgedrehten Cosa-Kopf gefahren wurde um ihn nicht gleich so arg zu belasten... Cosa-Kupplung mit verstärkten SIP-Federn und jeweils 3mm unterlegt. Nachdem sie nichtmal 50km in dem Motor hing hat sie das Rutschen angefangen... Mit dem Cosa-Kopf ist also auch Drehmoment möglich Das Drehmoment kommt in dem Fall vom Auspuff... Gigantisches Drehmoment in der Mitte, kommt aber trotz ca. 190° Auslass nicht über 8000 Umdrehungen und eher schmales Leistungsband, gerade breit genug um mit 120/90er und 200er-Übersetzung im Vierten anzupacken... Die passende Kupplung für solche Motoren haben wir auch schon gebaut (für den 226er): Cosa-Kupplung mit 16 Federn... Zieht sich immer noch recht angenehm, nur die gestrahlten Zwischenscheiben machen nen ziemlichen Krach beim Schleifen... aber vielleicht gehts ja auch ohne... Mal schaun wann wir das Ding mal auf nen Prüfstand wuchten können... Der Motor wird nicht so sehr viel Leistung haben aber das Drehmoment interessiert mich...

30 Minuten? Habt ihr nen schnellen Bus?

Es geht ja hier um angepasste - und da haben die Cosas in aller Regel mehr Volumen als die PX-Köpfe! Bei den Cosas ist der Brennraum ja original schon höher als bei PXen... aber die originale Form kenn ich auch nicht.

Egal was du für einen Kopf fährst, er muss unbedingt auf den Polini angepast werden! Dieser hat ja einen dickeren Kolben und eine andere Kolbenform als der originale Zylinder. Wenn das nicht gemacht wird hast du entweder eine unzuverlässige Kiste oder (wenn mit dicker Kopfdichtung gefahren) keine Leistung... Wenn du also die Wahl hast zwischen nem angepassten Originalen und nem angepassten Cosa-Kopf dann hat der Cosa-Kopf in der Regel eine niedrigere Verdichtung, durch die der Motor weniger belastet wird und dadurch nicht ganz so empfindlich ist. Die zentrale Zündkerze leistet dazu (wenn überhaupt!) nur nen ganz kleinen Beitrag da das Gemisch am Auslass ein wenig schneller entzündet wird... Aber ob sich das wirklich auswirkt oder nicht weiss bis jetzt keiner, ist nur ne Vermutung! Die Verdichtung macht hier den wesentlichen Unterschied! Dadurch hast du zwar auch etwas weniger Leistung als mit dem angepassten Originalen aber entlastest den Motor etwas. Der Cosa-Kopf ist auf jeden Fall besser als weiterhin den originalen Kopf mit dicker Kopfdichtung zu fahren!

Helicoil soll angeblich gehen, ja... aber Helicoils sind mir nicht wirklich sympathisch. Ich würde entweder Timeserts von Würth reinmachen lassen oder Gewindeeinsätze von Kerbkonus/Ensat. Speziell die Kerbkonus/Ensat-Dinger halten laut Herstelleragabe fester im Alu als der Stehbolzen jemals dran ziehen kann Such mal nach Kerbkonus, da wurde vor ner Weile drüber diskutiert. Das Einsetzen ist an sich kein Problem, du musst aber peinlich drauf achten das Ding genau gerade einzusetzen! Mein Bruder hat dazu in ne Aluplatte ein Loch gebohrt durch das der Einsatz gerade ohne Wackeln durchgepasst hat. Wenn der Halter dann auf der Dichtfläche aufliegt kann das Ding nur gerade eingeschraubt werden Falls der Einsatz dann doch schief drin sitzt bleibt eigentlich nur die russische Methode den Stehbolzen passend zu verbiegen, die Dinger kriegst nie mehr raus und sie brauchen grosse Löcher, mal eben ausbohren und dickeres Ding setzen geht da sehr ans Material vom Motorgehäuse! Die Kerbkonus/Ensat-Einsätze kannst du im Gegensatz zu Timesert/Helicoil ohne Spezialwerkzeug einbauen!

...oder am Zylinderfuss 2mm (bei manchen Zylindern auch 2,5mm...) abfräsen/-drehen, dann ist die Stufe auch weg... genauso könnte man am Motorgehäuse 1mm abfräsen dann ist dort ebenfalls die Stufe weg. Dann natürlich ne entsprechende dicke Dichtung unterlegen. Aber die brauchts sowieso wenn der Zylinder höhergelegt werden soll. Meinen Polini hab ich abgefräst, sieht einfach besser aus Die Kaltmetall-Lösung funktioniert auch (und mit gutem Kaltmetall auch wirklich dauerhaft, es fahren viele Motoren so rum!!), aber das Fräsen ist nochmal ne Stufe eleganter

So wie ich mir die Schmierkanäle gerade vorstelle sind das nix als kleine zusätzlich gegrabene Überströmer (wie im 130er Zirri?). Das Problem an den Dingern ist halt dass sie auf Höhe Überströmer-Oberkante schon wieder aufhören müssen weil sie sonst die Überströmzeit zu sehr verlängern und nur Abgas ins Kurbelgehäuse gepumpt wird was den Kolben dann auch eher aufheizen als kühlen dürfte... Eine Verbindung von unterm Kolben nach überm Kolben ist immer ein Überströmkanal, egal wie sie nun genau aussieht... Bezüglich Ringstoss gibts keine Probleme! Ringstöße laufen problemlos über schmale Fenster drüber... Siehe z.B. Pinasco-Kolben im Polini oder einige Crosser-/Quad-Zylinder. Da läuft der Ringstoss über schmale Boostports und verschwendet so keine wertvolle Zylinderfläche die besser zum Gasaustausch genutzt werden könnte! Bezüglich Auslass überleg ich noch... Um zu kühlen brauchts Gasfluss, also müsste der Kanal dann auch irgendwie überströmen... Sonst machts glaub ich keinen Sinn, nur ne pulsierende Gassäule wird am Auslass nicht wirklich was bewirken können! Höchstens der untere Teil des Kolbenhemdes würde dann besser gekühlt aber das ist eh nicht die gefährdete Stelle.

Im Gutachten ist der MK4 zumindest schemenhaft abgebildet. Wenn der Auspuffkörper also anders aussieht (und das tut er dann!) ists nix mehr mit dem Gutachten...

ALLES GUTE!

Ach du besorgst mir auch noch nen Kolben? Is ja nett... Wieviel? Kolben: Schau dir mal n paar Online-Kolbenkataloge durch... 57er Kolben mit 14er oder 16er Bolzen gibts schon öfters mal

Na dann find mal nen Händler der von den Lagern noch nen Haufen da hat

Dünneres Nadellager als original? Dadurch müsste ja die Tragfähigkeit erheblich runtergesetzt werden... Und solche Umrüstlager kriegt man normal nur als Sonderserie (hohe Abnahmemenge!)... @Olli: Wie waren diese Buchsen gefertigt? Und wie wurden sie am Verrutschen gehindert?

Wetteransage aus Heilbronn: Angenehme Temperatur, Straßen schon abgetrocknet!!