karoo

Um nochmal auf das Ausgangstopic zurückzukommen: Wenn die bei Honda sich schon den Aufwand machen, nen Minicomputer zur Steuerung von Auslassventil und Zündzeitpunkt nehmen, hat das seinen Grund sicherlich darin, dass die Leute ne Menge Daten auswerten und dann nach Kennfeld die passenden Einstellungen "raussuchen". Also ist die Steuerung nichtmehr allein Drehzahlabhängig (ginge leichter mit nem Drehzahl-Spannungs-Wandler und etwas Peripherie). Also geht noch MINDESTENS der aktuelle Lastzustand mit ein. Ausserdem bietet Mikuni mittlerweile einige Typen von 38er TMX-Vergasern mit elektronisch gesteuertem Powerjet an - wenn das auch noch mitgesteuert wird..... Aufwand pur.... Problem ist auch noch, dass diese Messdaten erstmal aufgenommen werden müssen - Drehzahl geht ja noch, aber bei Gasschieberstellung gibts schon einiges an Bastelarbeit, da das Spiel dafür EXAKT stimmen muss, sonst gibts keine genauen Werte und die Steuerung kannst du gleich ganz lassen. Weiterhin denke ich dass es an Spitzenleistung NICHTS bringen wird - eher verbesserten Drehmomentverlauf. Und der ist ja mit (traditionellem) Powerjet und evtl. ner Drehzahlabhängigen Zündung sehr gut in den Griff zu kriegen. Ausserdem wurde das Kennfeld ja in riesigen Versuchsreihen ermittelt die das (technische und finanzielle) Vermögen von uns Hobby-Schraubern wohl weit übersteigen werden. Genauso sehens übrigens die Leute bei Macdizzy. Erstmal alles normal rausholen (bis max. verstellbare Zündung), und wenn du DANN noch hinterherfährst kannst du über den Rest auch nur nachdenken. Also: erstmal so alles rausholen, wenns dann noch nicht reicht kannst du son Computer-Zeug einbauen. Ausserdem fehlt unseren Motoren ja das Power-Valve, die Zündverstellung allein ist sehr viel einfacher zu bewerkstellligen. Obwohl es natürlich was hätte im Teillastbereich die Zündung zurückzunehmen - könnte dann gefahrlos etwas magerer eingestellt werden ohne Klingeln zu provozieren. Aber der halbe Liter Verbrauchsvorteil ist meines Erachtens den Aufwand NICHT wert!

Da kann ich die erste-Drop-Bau-Aktion von nem Kumpel erwähnen: Da er nicht wusste wo er genau absägen soll (PK-Lenker), hat er den Lenker auf beiden Seiten auf Höhe des Schaltsegments (also zwischen den Halterungen für Gas-/Schaltstange) abgesägt und neu verschweissen lassen. Und dann wundert er sich warum er die Dinger nicht mehr montieren konnte...und wie/ob die richtigen Drop-Bauer denn da Gelenke in die Stangen reinbringen. Naja, n paar Tage später war er schlauer und der Versuch wanderte gepflegt auf den Müll...

Kann auch ich machen (kenne den Motor): Viel gemacht war jedenfalls nicht daran! Sprich: Zylinder/Kolben/Zylinderkopf wie von Polini aus der Packung. Okay, hier und da n paar Kanten weggemacht, aber nicht wirklich viel... Überströner passend zum Zylinder aufgemacht (geht ja bei 125er auch ohne Aufschweissen gut). Ansaugstutzen Malossi Membran, schön strömungsgünstig aufgemacht (also Gemisch rennt im Stutzen gegen keine Wand, auch keine übertriebene Verjüngung, Ausgang des Blocks war ziemlich rechteckig. Block war NICHT aufgeschweisst, Vorverdichterplatte weggemacht, zur Kupplung hin eben soviel weggefräst wie ohne Durchbruch möglich ist (sieht man ungefähr auf der Malossi Zeichnung wieviel da geht), an der Kurbelwelle ein leichter Kanal vorbei (nicht wirklich tief, da wäre noch mehr gegangen). Bedüsung musst du natürlich Flo fragen, die hab ich nicht im Kopf, genauso Übersetzung - war glaub ich ne 23/64, bin mir aber nicht sicher... Der Motor hatte dadurch nicht die Hammer-Spitzenleistung, war aber insgesamt sehr angenehm zu fahren (achja: 16kW an der Kupplung, die Messung war fürn TÜV). Zog schon von unten gleichmässig raus, hat oben noch ne Ecke zugelegt, hat auch angenehm über Nenndrehzahl rausgedreht - ist also nie gegen ne Wand gelaufen, wie das z.B. 210er Malossis mit Langhub gerne machen. War also ein Motor, der vom Drehmomentverlauf für Touren geeignet war (kein Drehmomentloch, zieht schon von unten was), aber trotzdem beim rausdrehen nochmal Kraft gewonnen hat - was für den Spass gesorgt hat. Hatte übrigens mal einen Klemmer, noch recht am Anfang, lief dann danach zuverlässig (ohne nochmal aufzumachen).

Der Originalzylinder ist ja auch serienmässig "gedrosselt". Genauen Wert weiss ich nicht mehr, aber Uwe vom SCK hat mal was von 2,3mm geschrieben? Bin mir wegen dem Wert nicht mehr sicher, hab ihn so in Erinnerung - Dominik müsste da was wissen, der wollt auch mal nen originalen entdrosseln. Also Scheckkartendicke+2,3mm = ~3mm !? Dann wären die Kolben von der Kompressionshöhe gleich...

Muss der Hannes machen, der hat die Dinger ja in seim Zimmer im Regal nebeneinander stehen... Aus Erinnerung: Die Malossi-Kühlrippen sehen "luftiger" aus, also mehr Abstand. Höhe so nach Augenmass gleich, die Dinger stehen nicht direkt nebeneinander!

Na dann geh doch nochma hin und frag nach! Kolbenlänge, Kompressionshöhe, Kolbenbolzendurchmesser, evtl. sagen die auch was zur Steuerung? Wenigstens nach was für Kriterien die original steuert...

Wird auch nicht viel bringen, da die "Kraft" die auf die Motorteile einwirkt eben das Drehmoment ist. Leistung = Drehmoment x Drehzahl. Bei gekauften (Auto-)Getrieben wird auch NUR das maximal-Drehmoment angegeben, deswegen gibt es die Audi-Multitronic (Variomatik ;) bis jetzt auch nur für Benzinmotoren, obwohl die teils mehr LEISTUNG als die TDIs abgeben - nur die TDIs produzieren zu viel Drehmoment! Okay, Vibrationen sind ne andere Sache, die werden natürlich bei hohen Drehzahlen heftiger, aber was die Getriebebelastung (von wegen Zahnausbrüchen etc.) angeht gehts nur ums Drehmoment. Und soweit ich mich erinnere war das auch eher Michaels Problem bei den RD-Conversions!?

Auf der Honda-HP steht: Bohrung x Hub = 66,4x72mm Also ziemlich langhubig... Und 72mm Hub sind GARANTIERT nicht im Vespa-Gehäuse unterzubringen. Evtl. Lammy (siehe die 200km/h ungefähr fünf, aber auch nicht wirklich praktisch mit den ganzen Schweissarbeiten...)

Die Aluzylinder sollen ganz gut halten, von den Gusszylindern hat das aber noch niemand gesagt. Sind die Teile schon gefahren? Allein der Zylinder oder der Auspuff kosten ja schon (NP) jeweils über 400DM, Welle, Vergaser, Motorhälften und die ganzen Schweiss-/Dreh-/Planarbeiten sind auch nicht gerade billig!

Sowas ähnliches hat auch jemand hier aus Heilbronn gemacht (Marcos rosa Fuffi): zwar ohne die Ports um die Stehbolzen herum, dafür aber mit dicker Motocrossmembran und 38er oder so Vergaser, Zylinder auch heftig überarbeitet (von nem Moto-Cross-Techniker). Ergebnis war, dass der Zylinder zwar massigst Leistung hat (und sogar noch haltbar ist!!), diese aber in einem extrem schmalen Drehzahlband abgibt. Mit der derzeitigen Übersetzung (weiss nicht genau welche, aber ich glaube eine kürzer als 125er original) ist es unmöglich im ersten Gang schnell anzufahren (Rolle rückwärts), der Motor zieht den vierten aber anfangs nur mit extrem viel Mühe!

Damit der Malossi vernünftig läuft braucht er (sicher!) entweder eine Rennwelle oder nen gut geöffneten Membraneinlass. Ansonsten fährt sich der Malossi kaum besser als ein originaler Zylinder - oben ein wenig mehr, unten dafür weniger. Ohne Rennwelle würde ich den Malossi erst gar nicht fahren! Die Rennwelle kannst du allerdings auch einsetzen ohne sonst was zu verändern. Pflicht ist dann noch ein besserer Auspuff als der originale. Also mindestens Sito Plus/T5-Auspuff mit 200er Krümmer oder besser ne richtige Reso-Anlage. Manche italienischen sind gar nicht so schlecht wie ihr Ruf, kannst ja mal probieren (Rennwelle ~160DM, ital. Puff ~120DM, allerdings saulaut!)

Rahmennummer sauber?? Dann 135DM!

Also steuerzeitenmässig ist mehr eigentlich fast immer besser für die Zylinderfüllung... fragt sich nur bei welcher Drehzahl!! Deswegen: eher konservativ bleiben, mehr als 190° Auslasssteuerzeit hat bis jetzt nur bei (Alu-)MR2000 geholfen, sonst eher geschadet. Immer so ca. 30-34° Vorauslass einplanen, den Rest entsprechend anpassen, dann sollten deine Steuerzeiten schon in etwas richtig sein.... Generelle Regel aus dem Kartsport, was die Überströmer angeht: Ausgangsfläche gleich halbe Eingangsfläche! Und was den Einlass angeht: Grosses Kurbelgehäusevolumen = grösserer Vergaser, aber das stand ja schon (besser ausgeführt) woanders hier im Forum!

Aus Erfahrung: manchmal ja, manchmal nein... je nach Ausgangsbasis.... Wir haben z.B. vor kurzem bei nem PM 24 uralt den Dämpfer "gerichtet". Dabei wurde statt der alten Dämmwolle locker gestopfte Stahlwolle genommen. Ergebins: wesentlich leiser, kein Vergleich gegenüber vorher! Vorher über 1km durch Wohngebiet hörbar, jetzt bis auf ca. 4-5dB TÜV-tauglich!

@Andre: ich habe bis jetzt keinen TMX gesehen bei dem nicht TM draufstand.... Unterschied ist (sichtbar) NUR der Schieber: TM = beide Seiten flach, TMX = eine Seite flach, eine rund! @Gerhard: Ich denke der neue Choke passt wenigstens "irgendwie"?? Naja, falls nicht, dann gib den mal schnell zurück, sonst seh ich mein Geld nie wieder!

Dichtpapier unterm Zylinder!? Lasst es lieber, die Dinger haben leider die unangenehme Eigenschaft ab und an mal einzusacken (und dann eben nicht mehr so dick zu sein). Ergebnis: macht dir erst den Kolben und dann den Zylinder kaputt! Hatte z.B. n Kumpel von mir, bei dem ist die Fussichtung (warn 1,5mm wegen Langhub) auf einer Seite bis auf ca. 0,4mm zusammengedrückt worden. Zum Glück hat ers rechtzeitig gemerkt (Roller lief komisch), der Kolben hatte da schon nen schönen Riss am Fenster für den Boostport. Noch einige Kilometer Fahren und da wäre ein schönes Stück rausgebrochen! Also lieber etwas suchen und ne passende Metallplatte besorgen (Alu ist z.B. sehr schön zu bearbeiten und hält auch! Es gab zwar schon Leute denen die Aludichtung zusammengedrückt wurde, hab ich aber bis jetzt nur von Kreidler-Tunern gehört. Würde mir auch selber eine verbauen!)

Er meinte s wär OK gewesen... Warum Schweisser? Dein Block? Und ausserdem: Will auch im RD-Team gelistet sein! Wie schauts mit der Kartoffelkanone aus? Mittwoch bin ich wieder da, bis dahin will ich das Ding feuern sehn!

Och soo schlimm ist die Polizei hier nu auch wieder nich - immerhin ham se mich ja vor kurzem mit "nur" ner Anzeige wegen abgelaufenem TÜV (okay, mit TÜV bis 8/2000 rumzufahren is schon n bissl gewagt aber immerhin) wieder ham ziehen lassen... Dass das Ding getunt, höllisch laut (Auspufffedern gerissen, Auspuff hängt mit Draht am Zylinder) und noch mit dem alten 80er Nummernschild versehen war hat sie nicht so interessiert... @Flo: Kann ich dann am WE mal deine Membran probefahrn?

Da bin ich ja mal gespannt wie der Flo das mit der Zündung und PowerValve vernünftig machen will.... Scheint wieder Arbeit für uns zu geben...

Es reicht auch die Überströmer an den neuen Zylinder anzupassen, wird halt ein bisschen weniger Leistung geben. Was auch ordentlich funktioniert: Die alten Überströmer vorher mit Kaltmetall zuschmieren (aber bitte Marken-Ware mit Freigabe für Benzin und hoher Temp.-Beständigkeit) und dann neu rausfräsen. Wenn das Kaltmetall gut draufgemacht wird, hält das auch ewig (und wird ja ausserdem noch vom Zylinder abgestützt).

Mit der Cosa-Felge müsste ein 100er Reifen etwas breiter und damit flacher werden. Da die Reifenmitte aber gleich bleibt schleift er dann eher mehr. Was auf jeden Fall geht sind zwei breite PX-Hälften aneinandergeschraubt (da schleift nix, gibt aber schon etwas Spurversatz. Einziges (mögliches) Problem: Das Ventil kommt schräg raus, also evtl. neues Loch in die Felge machen um das Ventil ordentlich(er) rauszuführen. Richtig gut wirds wohl nicht - aber ich fahr seit einigen tausend Kilometern so durch die Gegend (Hinterrad) Am Vorderrad hab ich derzeit nen 100er mit Cosa-Felge. Wohl etwas breiter als Original, aber nicht wesentlich. Richtig sichtbar wirds eben erst ab nem 110er vorne (aber dann ordentlich Spurversatz)

Tropfen aus dem Getriebe kann von 3 Ursachen herrühren (mal undichte Gehäusehälften ausgenommen): - Schaltrasten-Dichtring. Passiert dann normalerweise wenn das Getriebeöl heiss und damit dünnflüssig wird. Drückts dann unter dem Schaltrastenrad vor und läuft an der Schaltraste runter. - Kulu-Hebelarm-Dichtring. Dann läuft die Siffe am Kupplunghebel unten raus, also erstmal durch die Feder unten am Motorgehäuse. - Kupplungsentlüftungsnippel. Entweder viel zu viel Öl drin oder aber Kupplungssimmerring durch. Wegen nem kaputten Simmerring muss aber nicht sofort Öl rauskommen, je nach Schwere des Defekts zieht es dir entweder das Getriebeöl raus bis fast nix mehr drin ist oder es drückt dir massig Gemisch rein bis es oben (Entlüftung) wieder rauskommt. Manchmal kannst du auch bei abgenommener Seitenhaube im Leerlauf hören wie der Motor durch die Entlüftungsschraube "atmet". Und von wegen Motorausgehen bei Kupplungsziehen: Mit hats mal die Kupplungshaltemutter runtergedreht, danach ist der Keil erst gerissen, die Kupplung auf der Welle etwas nach aussen gerutscht und dort hat sie sich wieder festgekeilt. Beim Kupplungsziehen hats dann die Kurbelwelle soweit Richtung Lüfterrad gedrückt, dass sie an der anderen Motorhälfte geschliffen hat. Wahrscheinlich war dann auch noch der Simmerring undicht, jedenfalls konnte ich den Motor auch noch mit beherzten Gasstössen am Leben halten. Hat im Endeffekt NIX gemacht (ausser ein paar Riefen im Gehäuse, aber zum Glück keine Späne), mit neuem Keil und neuer Mutter rennt das Ding wieder wie vorher!

Zu 3.: Das bezieht sich aufs dynamische Wuchten, das wir mit unseren Maschinchen wohl niemals hinkriegen werden... Die statische Wucht bleibt (soweit ich das bis jetzt weiss) über alle Drehzahllagen gleich, die dynamische verändert sich aber (wie der Name schon sagt). Dynamisch wuchten kann man entweder mit vieeeeel Mathematik (und ich bezweifle dass das so genau wird) oder aber mit spezieller Vorrichtung. Die müsste dann ungefähr so aussehen, dass die Kurbelwelle in ihren Lagern läuft komplett mit Lüfterrad, Kupplung und Kolben. Dann eben die Schwingungen messen und geeignete Gegenmassnahmen ergreifen. Ist aber aufwendig, schwer und deswegen auch so teuer!

Meine Liste: RZ Evo 2000, PM 20 alt (okay, derzeit verliehen, aber immer noch meiner), PM 24 uralt noch mit vernietetem Dämpfer. Eigentlich sollten doch mal längere Listen und Mehrfachvotes eingeführt werden oder?

Gestern ist der Piezo-Zünder gekommen, der Rest ist schon komplett fertig... Ma schaun ob wir das Ergebnis "verifizieren" können.... Schaumerma...