Lucifer

Hallo Superchecker! Erstens ist den Angaben in diversen Katalogen gegenüber zumeist Skepsis angesagt, wobei SCK hier eher eine positive Ausnahme darstellt! Zweitens habe ich schon oft davor gewarnt, den Einlaß bei Drehschieber nach vorne zu fräsen, vorallem, wenn du auf Rennwelle - oder noch schlimmer LHW - umsteigen willst. Dadurch wird nämlich die Einlaßzeit nach OT viel zu lange!!! Der Vorauslaß wird aus Differenz von Auslaß.- und ÜS-Steuerzeit ermittelt, genaue Vermessung daher anzuraten. Der Vorauslaß wird vom Hub und der Kanalgeom. bestimmt; beachte auch, daß viel ÜS andere Steuerzeiten (typisch bei Malossi!) haben, wobei die längste für die Berechnung herangezogen wird. Lange Steuerzeiten (vorallem Auslaß) verlagern dein Drehzahlband nach oben; sind dann die Querschnitte zu klein, wird dein Leistungsband extrem spitz und schmal - mit 4Gängen unfahrbar! Wird der Einlaß bei Drehschieber zu lange (n.OT), wird bei best. Drehz. das Gemisch wieder durch den Gaser retour gedrückt, etc....! Darunter leiden Einstellbarkeit, Zuverlässigkeit, Leistung,..., und der Spritverbrauch geht schnell über 6-8l!! Drittens ist die Orig.Welle nicht nur schön hart und in der Regel am längsten haltbar, sondern mit rel. wenig Aufwand gut zu bearbeiten und auf Drehschieber die optimale Lösung! Viertens: du willst nun sicher genaue Zahlenwerte haben, oder? Nun, diese hängen wesentlich von deinem Motorkonzept ab, dem Nutzungsbereich deines Rollers,...! Ich kann dir jedoch Steuerzeiten empfehlen, die sich bei deiner Konzeption als sehr guter Kompromiß aus Leistung und Zuverlässigkeit herausgestellt haben: Der 177er und 208er Polini sind auf Drehmoment ausgelegt (sehr kleine Auslaßsteuerzeit!) mit viel Mittenkraft, daher sollte deine EInlaßsteuerzeit diesen Charakter unterstützen:Ein Öffnen 120-125° v.OT bis längstens 65° n.OT erachte ich als extreme Randwerte, die bereits Richtung Drehfreudigkeit gehen! Wenn du auf 117-120° bis 60-62° gehst betonst du die Mittenkraft, hast eine gute Füllung und der Gaser ist immer gut abstimmbar, egal welcher Auspuff! Eine Grundregel lautet: gute Kraft von unten raus erzielt man, wenn der Einlaß rel. spät aufmacht (viel Unterdruck im Zyl.!), optimal 5-10° vor dem Schließen der ÜS öffnen, und 55-60° n.OT schließen! (Der Polini entwickelt seine beste Power bei 6000-6500rpm, was i.Ü. mit folgenden Steuerzeiten optimal korrespondiert: Auslaß 168-172°, ÜS 120-122°) Daraus kannst du also ersehen, worauf's ankommt! Alles klar? PS: Für den 177er & 215er Pinasco gilt gleiches!

Hi! Erstens sieh zu, daß du die LLD änderst: 52/140 müßte gut passen! Zum Austesten des Standgases die Gemischschraube (die kleine hinten am Gaser!!!) 1.5-2 Umdrehungen herausdrehen! Es könnte sein, daß deine total reingedreht ist(seltsam, daß sie aber nicht höherdreht?), dein Benzinschlauch zu lange (geknickt), etc.! Du hast entweder keinen Sprit (Benzinhahn,....) oder eindeutig mächtig Falschluft (Kulu-SiRi,....)! Wär's der Lima-Siri, würde der Motor unkontrolliert hochdrehen, nicht mehr runtergehen,..., keine Leistung haben,...! Verdreckter Gaser, luftfilter, Benzinfilter/Benzinhahn (Rost im Tank) wäre ebenso möglich wie eine total verstellte Zündung (abblitzen!, Stecker & Kabel checken!). Wenn du das alles durchhast, würde ich auch sehen, ob nicht eine größere HD nötig wäre!

Genau so ist es! Nachdem meine altgediente Pistole ihren Dienst aufgab, hab ich auch recht verzweifelt Ersatz gesucht, dann aber im Sommer 2000 eine einfache Pistole beim Conrad erstanden. Hat zwar auch allen für uns unwichtigen Pipapo für 4-Takter, funktioniert wegen simplem induktivem Abnehmer perfekt an der Vespe! Habe damals so etwa 60-70DM gelöhnt, wenn ich mich richtig erinnere!?

Muß mich berichtigen: für die Cosa sind die Beläge einzeln und die Scheiben nicht dabei! Rauhe Scheiben kämen mir allerdings verdächtig vor! Krumme Scheiben sollten jedenfalls keinesfalls eingebaut werden: Rubbeln und Verschleiß ist die Folge!

Hi! Solange die Scheiben nicht irgendwie verbogen sind, kannst du sie beibehalten! Alllerdings sind bei den belagsets ohnedies auch neue Zwischenscheiben dabei! Bei alten PX-Kupplungen solltest du bei angelaufenen Scheiben neben diesen auch alle Beläge, den Korb, etc. ebenfalls wechseln! Die sind dann zu 99% hinüber! Bei der Cosa-Typ Kupplung sollte der Korb überleben, solange er nicht auch angelaufen bzw. verzogen ist, wenn du ohne Öl fährst, etc.! Überdies hast du schon recht: für den Ganganschluß ist das dann anliegende Drehmoment entscheidend, aber auch die Art der Übertragung! Gerade "sehr hoch" drehende PX-motörchen haben gerade da ein "Drehmomentloch", zumindest da aber wenig Musik, was für den Ganganschluß schnell fatal wird!

@ Mixa: du darfst auch Enduromotoren/Zyl. nicht mit den MX vergleichen!!! Keine Ahnung, was du da verbaut hast, aber die normalen Straßenenduros haben generell zivilere Leistung, Lautstärke, etc., schon aus Gewährleistungsgründen! Den oben angesprochenen 200er Motor hat mein Kumpel 6Wochen in der jordanischen Wüste geknechtet! Abgesehen von 2 eingerissenen Deckeln und Kupplungen und einem defekten Kühler hat der Motor - im ggs. zum Rahmen - alle Schandtaten verziehen, hat also durchaus Reserven und Potential!

Vergeßt den alten Sch....! Das Olympia-5Gang Getriebe hat ein Kumpel anno dazumal bereits mit einem besch.... 177er DR total pulverisiert, beim ersten Beschleunigen! Analog ging es anderen, oder warum glaubt ihr, daß das Teil schneller wieder in der Versenkung verschwand, als es auftauchte!

Hi! Schluß mit den Gehässigkeiten! Solche Brachial-Ansauger sind nicht neu, wurden für die engl.Racer schon vor 20 Jahren getestet. Norrie Kerr, Taffspeed, etc. sind allesamt aus bereits genannten Gründen wieder davon abgekommen, wohl auch weil's den Aufwand nicht brachte, die Lebensdauer reduzierte, und kein Leistungsplus (eher sogar minus!) ergab! Allerdings liefen die meisten damals nicht mit VWW, wenn ich mich richtig erinnere!? Die TS1-Conversions haben sich auf der PX (z.B. Rayspeed, MB,..) aus ähnlichen Gründen ebenfalls nicht bewährt. So schön der "freie" Einlaß auch aussieht, irgendwas haut da nicht hin! Solange das nicht definitiv geklärt/beseitigt ist, sehe auch ich keinen Sinn in derartigen Modifikationen.

Hallo Jörg! Ein Photo sagt doch mehr als.....! Irgendwie finde ich, der "neue" ähnelt wieder mehr dem Sito "Shaft" der '80er Jahre! Muß mal sehen, ob ich nicht noch einen alten rollershop-Katalog od.ähnl. rumfliegen habe.... Täuscht's, oder hat der "Neue" auch etwas mehr Volumen? Bzgl. Haltbarkeit siehe mein obiges Posting! Ein Auslaßventil hat auf diesen Tüten jedenfalls auch noch nie geschadet!

PS: verärgert uns "ehrenamtliche Schrauber" nicht!!! Wenn wir auch mal einen Motor für andere machen, war das bestimmt noch nie ein "Geschäft". Vom Matreial will ich gar nicht reden, und der Aufwand und die investierte Zeit ist ein unbezahlbarer Freundschaftsdienst, den dir im übrigen auch kein Shop der Welt liefert (wäre auch für jeden regulären "Kunden" unbezahlbar!)!!! Die wirklich gut laufenden Motoren und Ideen entstammen fast ausnahmslos Privatinitiativen, das sollte eigentlich jedem klar sein, der solche Äußerungen tätigt!

Hallo Dominik! Einen größeren Gaser wirst du wohl brauchen, schon wegen des angestrebten deutlich größerenen Gasdurchsatzes, engl.RAP,...! Ein oval erweitereter SI ist allerdings bestimmt auch eine Alternative, wegen der Komplikationen mit dem T5-Gaser und seinen speziellen Düsen würde ich aber eher abraten. Bei Eigenbau des Ansaugstutzens kannst du außerdem auf spezielle Gegebenheiten besser eingehen, als mit dem komischen Polini/Malossi-Teil. So könntest du auch mal einen 30erTMX mit Powerjet testen! Der Vergleich wäre zweifellos interessant, oder? Du mußt halt nur aufpassen, nicht durch die Summer der Maßnahmen das bei der T5 ohnedies schon schmale nutzbare Drehzahlband zusehr nach oben zu verlagern und weiter zu schmälern!

Hi! Innen erneut aufschweißen, ausdrehen (spindeln) lassen, gewinde nachschneiden,...., das gibt's leider nicht billiger, wenn's sauber gemacht werden soll!

Hi! Die KTM200-MX Bj.2001 meines Kumpels hatte mit meinem Zyl. mit Wiseco-Kolben (steuerzeiten etc. ident!) auf dem Prüfstand 46.7PS am Rad! Soweit zur Info! Drehta auch am Prüfstand keine 12000rpm! Wie schon gesagt: bei dir muß was faul sein (sieh's nicht als Kritik sondern Anregung!), denn der Kamelbuckel ist absolut untypisch, ebenso der schwache Verlauf von unten raus! Auspuff, Ansauger, Längen,...., da gibt's einige Möglichkeiten! Auch eine durchrutschende Kupplung würde ich nicht gleich ausschließen: was hast du da getan? Sind die Zwischenscheiben ev. blau verfärbt?... Schreib mal genaueres zu deinem Motor, vielleicht fällt mir noch was auf!

Hi Jörg! Rennwelle allein bringt bei sonst ganz orig. so gut wie gar nix - außer mehr Spritverbrauch vielleicht! Wenn sich dein Hefer'l nicht schon lautstark beschwert, laß alles wie es ist! Abblitzen wäre aber in jedem Fall sinnvoll, weil auch orig. hohe Toleranzen nicht selten sind, und die Rennwellen meist gar nicht stimmen - +/-3-5° sind da schon locker drinnen!

Sorry, aber ein 29PS Polini, der auch fuhr, ist mir bisher noch nicht untergekommen! (Die müssen sich wirklich gut verstecken!). Selbst Zirri2000er (z.T. von Angelo selbst gebruzzelt!), die ich am Prüfstand sah, kamen über 24PS nicht hinaus! Sorry! Wenn du den T5 auf den kl. Block setzen willst, den Gaser aber an orig.Stelle lassen willst, wird nicht nur deine Ansauglänge viel zu lang sondern du bringst die Querschnitte nie und nimmer unter! Außerdem: der Zyl. hat nicht umsonst Stachelrippen,..., flext du da mehr weg, ist der Zyl. ruck-zuck gründlich mit dem Kolben verschweißt! Da haben schon andere teures Lehrgeld bezahlt..... Na dann, goog luck!

Hi! Habe meinen früheren Racermotor ähnlich (mit Fudi auf 57er Rennwelle,...) aufgebaut, hoch verdichteter Twin-Spark und mod. Leo Vinci mit Valve: orgelte gewaltig bis über 10000rpm auf der Straße, aber richtigen Biß hatte er erst ab 7000rpm, dh. aufrecht oder bei Gegenwind gab's keinen 4.Gang (obwohl 125km/h im 3.Gang kein Problem waren!), und Schaltkreuze & Kupplungen habe ich gewechselt wie die Unterhosen....! Anders ausgedrückt: ein "fahrbahrer" Motor wird das nie und nimmer! Wenn du ohnehin Membran fährst, gibt's zur LHW (nicht nur auf Malossi!) keine wirkliche Alternative! Ob VW, normal oder Schamlippe ist Ansichtssache bzw. eine Frage des Aufwands den du treiben willst, allzu große Leistungsunterschiede macht's nicht!

Seltsam seltsam, was nicht so alles passieren kann!? Hab mir mal bei einer Vollbremsung bei gut 120km/h auf der Bahn wegen zu geringem Luftdruck das Ventil abgerissen (Reifen hat sich verdreht!), aber normal sollte es da keine Probleme geben! Der Zylinder sieht - was sage ich immer - einfach geil aus, oder! Daran sieht man wieder: wer Leistung will, braucht vorallem die entsprechenden Querschnitte - und da ist unser Motörchen leider bescheiden ausgestattet und für uns auch mit noch so viel Schweißerei kein Blumentopf zu gewinnen!

PS: Sorry, aber ich kann's nicht verstehen, so sehr ich'S auch will! Schließlich will ich ja selbst einen Motor auf diesem Zyl. aufbauen....! Wieso schaltest du auch so früh in den 4.Gang, wenn dein Murli doch angeblich so hoch dreht? Das muß ich mit meinem Malossi-LH so machen, weil er nimmer höher dreht: ich muß den 3.Gang auswinden, um beim Schalten nicht aus dem Leistungsband zu fallen! Aber du müßtest - wozu hast du sonst auf soviel Leistung verzichtet??? - ein wesentlich breiteres Band als der orig.KTM Motor haben, und somit keinerlei Ganganschlußprobleme! Hatte ich beim RD-Motor auch nicht, zumindest nicht beim Orig.200er Getriebe!

Hi nochmal! Der KTM-200er Zylinder dreht auch mit 6-Gang Getriebe keine 12000rpm (Kolbengeschw. 24m/sec!)!!! Schon gar nicht auf der Straße!!! Hat aber orig. wesentlich mehr Leistung und ein breiteres Band als deine Conversion! Wo liegt der Haken??? Wenn ich deine Daten ansehe, würde ich auf Resonanzlöcher bzw. stärkere Restriktionen tippen, nicht harmonierende Einlaß/Auslaßquerschnitte und .-längen,...! Der 200er Hef'n bringt normal eine satte Leistung von 4000rpm bis knapp 11000rpm max., hat einiges über 40PS am HiRad (über 2000rpm!),....! Da geht zusammen mit dem 6-Gang Getriebe auch einiges weiter......

Hallo Mixa! Habe dir deine Frage bereits unter Martin's Thema "Brauch mal schnell Hilfe" beantwortet! Du postest immer wieder das gleiche!!! Das wird langweilig.... Zur nochmaligen Info: je spitzer dein Motor ausgelegt ist (egal wieviel PS) desto weniger wird er den 4.Gang ziehen, schon gar nicht das lange Primär! Habe in über 20 Jahren noch keinen Motor erlebt, der das lange Malossi im 4.Gang zog!!! Auch mein 2.RD Motor mit über 36PS am HiRad schaffte das nicht!!! Warum? Nun ich vermute mal, das liegt an dem kleinen Zahnraddurchmesser des 4.Gangs - wodurch der Drehmomentübertrag nicht hinhaut! - und dem großen Sprung zum 3.Gang! Alle 2-takter mit spitzem leistungsband (und hoher Max-Leistung) haben 6 Gänge, und das wohl nicht zum Vergnügen! Ein hochdrehender leistungsstarker Motor hat im Ggs. zur landläufigen Meinung tatsächlich auch ein wesentlich breiteres Drehzahlband! Der Haken daran: zumeist kann er davon nur einen kleinen teil nutzen, denn mechan.Festigkeit, Reibung,.... etc. setzen da klare Grenzen! Habe daher bei allen Motoren der letzten Jahre darauf geachtet, ein möglichst breites nutzbares Drehzahlband mit trotzdem hoher leistung zu realisieren! Es gibt einige PS-stärkere Motoren (vorallem auf dem Prüfstand!), die meisten davon können das jedoch auf der Straße nicht umsetzen, oder zerbröseln nach ein paar km in ihre Einzelteile! Auch ich habe traurig zur Kenntnis nehmen müssen, daß mechanisch 28-30PS ein absolutes Max. für das Vespa-PX Gehäuse sind, wenn man auch damit wieder heimkommen will! Da hilft keine noch so aufwendige Konstruktion, Schweißerei,....! Wenn man versucht, bei LHW sein Leistungsmaximum bei maximal 7000-7500 rpm (je nach RAP & Peripherie!)anzusiedeln, besteht dann eine realistische Chance, auch auf der Straße den 4.Gang mit PX-200er Getriebe ziehen zu können! Sollte der eine oder andere von Euch andere Erfahrungen gemacht haben, so möge er berichten! Ich bin aber recht sicher, daß da bestenfalls ein paar sehr seltene Glücksfälle darunterfallen ("Hängerbabies",..), wo der Motor halt mal mehr als 1000km gehalten hat, etc.! Auch wenn bestimmt jeder hier von seinem Konzept überzeugt ist und gerne mit viel Leistung und Vmax prahlt, die wenigsten sind ehrlich, wenn's darum geht, tatsächliches Fahrverhalten, das bezahlte Lehrgeld, etc. preiszugeben! Denjenigen gegenüber, die hier noch nicht so viel Erfahrung haben und glauben, auf 1-2-3 eine geile gewaltig Leistung abdrückende Kiste zusammenschrauben zu können, sollten wir fairer sein, realistisch bleiben und auch halbwegs bei den Tatsachen (bei aller Euphorie!)!

Sieht sehr ok aus! Hast du schon Fahreindrücke gesammelt? Vergleich zu vorher? Zündeinstellung/Bedüsung angepaßt? Warm gefahren kannst du nun noch mal die Quetschspalte testen, und eventuell etwas reduzieren! Wie lang ist dein Kerzengewinde nun? Vielleicht kommst du sogar mit einer Kurzgewindekerze aus!

Guter Mann, es gibt 3-Gang (VNB 1-4) und 4-Gang (VNB 5/6)! Beim Maitz in Graz/Steiermark steht eine typisierte und schon fast zur Gänze restaurierte zum Verkauf! Sonst kannst dich auch an Stoffi wenden, bei dem liegen immer ein paar herum, vom Schrott bis zum (mäßig!) restaurierten typisierten Fahrzeug!

Guter Mann, nimm einen 30er TMX mit Powerjet, der entspricht ohnehin bereits einem 34er Dellorto, der selbst auf nem Zirri 2000er schon zu groß ist - es sei denn du willst ständig mit 10t-12t rpm durch die Gegend hacken und die Nachbarn quälen! Zudem baut der 30er TMX wesentlich kleiner als der 32/34er TM, ist der bessere Gaser und mit viel Geschick bekommst du den vielleicht sogar abgestimmt! Die bei Mikuni sind nämlich auch nicht ganz blöd, und wissen warum sie den 32er nicht schon vorneab mit Powerjet versehen! Wie du den Block mit dem Riesengaser in die Fuffi bringen willst, ohne gleich den halben Rahmen wegzuflexen, mußt du mir auch noch verraten! Übrigens haben ähnliche "Verrückte" nach kurzer Zeit mehrere Verstrebungen in den Rahmen einschweißen müssen, um ihn nicht total zu verwinden und zu verbiegen! (Selbst ein Oldie-Rahmen ist wesentlich stabiler, und kaum schwerer, nur als Denkhilfe!)

Na klar, natürlich mußt du die Quetschspalte parallel zur Tangentialebene des Kolbenbodens messen. Aus 1.3mm parallel zum Hub werden dann aber unmöglich 1.7mm (die auch noch zu wenig sind!)! Übrigens haben die meisten Kolben einen schmalen (~2mm) Rand , der fast senkrecht zum Hub ist! Ich messe immer die Spalte aus der Ecke zwischen zyl. Kopfrand und Quetschfläche zum Kolbenboden (z.B. mit Lötzinn, Kit, Knetmasse,..)! In der Literatur sind häufig Maße paralell dem Hub angegeben, tatsächlich meist größer, da Flachbodenkolben (manche Wisecos sind fast plan!) seltener sind!

Sind Hülsen aus Federstahl, der Länge nach geschlitzt! Würde ich aber nicht nehmen, zumindest nicht ohne genaue Kontrolle, da die Stehbolzenbohrungen nicht sehr genau sind (bei manchen Polinis dreimal angesetzt und bisweilen bis in die ÜS durchgebrochen!)! Mein Vorschlag: Zylinder und Kopf exakt zentriert verschrauben, dann drei Bohrungen mit Standbohrmaschine und langem Bohrer durch den Kopf an den Außenrand der Kopfdichtfläche setzen! Anschließend Stifte dort einpressen, bestens eignen sich z.B. alte Lagernadeln! Wer keine Standbohrmasch. und lange teure Feinbohrer zur Verfügung hat, kann auch einfach am Rand des Kopfes mehrere Löcher rundherum setzen, zumindest durch 2 Kühlrippen, und hier zB Stahlnägel (2.5-3x40mm, Kopf abzwicken!) einpressen! Letzteres hab ich auch gemacht, da meine Dichtfläche schon sehr schmal ist, und das klappt prima, ist halt ein wenig mehr Frickelei!