Marty McFly Geschrieben 9. Juni 2015 Teilen Geschrieben 9. Juni 2015 (bearbeitet) Aktuellster Status: +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ Update Juli 2016: Weiter gehts, eine Optimierung soll her, ab hier gehts weiter: ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ Ich fasse hier mal den letzten Stand zusammen (V1.1). Der aufgebaute Motor läuft super und hat folgende Komponenten: LML Membran Gehäuse, Übergänge auf Zylinder angepasst Carbon Membran SI 24 inklusive Spritzfuhr optimiert (mit faster flow Benzinhahn), Bedüsung 160/BE2/140 50/120, Serien Luftfilter mit 2 Löchern, Ansaugung über Rahmen --> Umgebaut auf SI 26, Bedüsung 160/BE2/145 61/160, LTH Venturi) Kerze Bosch W2AC Glockenwelle S&S 60 mm Polini 177 minimal optimiert (Überströmer etwas geöffnet) mit 1,5 Fußdichtung, QK 1,8 mm, ansonsten alles P&P Zündung komplett auf Anschlag (müsste ich evtl. mal noch genau abblitzen) Kupplung SIP Sport 22Z Getriebe ansonsten original PX 125 Lusso Auspuff SIP Road 1.0 --> Leistung nicht gemessen, läuft aber eindeutig besser als meine anderen beiden Polini-Motoren, absolut geiler Durchzug über den gesamten Drehzahlbereich, vmax in etwa 110 km/h Leistungsmessung muss auf jeden Fall noch gemacht werden, wird dann hier noch ergänzt. Edit: Leistungsmessung: ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ Ursprünglich erster Beitragstext: Damit ich alles etwas übersichtlich dokumentieren kann und das Thema jetzt nicht sooo arg verbreitet ist, mache ich mal ein Topic auf. Mein Plan: Ich möchte einen Ersatzmotor aufbauen. Geplant ist in ein LML-Membran-Gehäuse eine 60er S&S Glockenwelle einzupflanzen, dazu dann Polini, LML-Membran (evtl. mit Carbon) und 24er Si, 22er Kupplung und Big Box oder SIP Road. Teile habe ich soweit zusammen, werde dann mal immer bei schlechtem Wetter ohne Zeitdruck daran arbeiten. Was muss ich unbedingt beachten im Vorfeld? Bearbeitet 18. Mai 2017 von Marty McFly Update Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
wheelspin Geschrieben 9. Juni 2015 Teilen Geschrieben 9. Juni 2015 hin und wieder wird festgestellt, dass eine glockenwelle auf dem membran-motor weniger gut läuft als eine herkömmliche ds welle oder sogar vollwange.das würde ich allerdings sehr stark davon abhängig machen in welche richtung sich das gesamt-konzept des motors bewegt. Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Marty McFly Geschrieben 10. Juni 2015 Autor Teilen Geschrieben 10. Juni 2015 (bearbeitet) Ok, schaun wir mal... Die Hauptfrage ist im Vorfeld eigentlich, welche Steuerzeiten mal mit einem solchen Setup anstreben sollte und welche Quetschkante sinnvoll ist. Zum Thema Steuerzeiten habe ich nämlich für das Setup (Langhub mit LML-Membran, SI24 und Road-Topf) nicht wirklich was gefunden. Generell würde ich im ersten Schritt (nachdem der Motor soweit zusammen ist) mal ne Fußdichtung drunter packen und messen, dann bräuchte ich allerdings Input, in welche Richtung ich weiter machen sollte.Ach ja, und wie sinnvoll/wichtig wäre bei dem Setup ein GS-Kolben? Habe aktuell nur den normalen hier liegen. Bearbeitet 10. Juni 2015 von Marty McFly Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
tbs Geschrieben 10. Juni 2015 Teilen Geschrieben 10. Juni 2015 Warum willst du die antiquierte LML Membran verbauen, hab mal gehört, die sei nicht tauglicher, als ein gut gemachter DS... Wenns chon, würde ich den MRP-kasten und einen gescheiten Vergaser anflanschen... Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Marty McFly Geschrieben 10. Juni 2015 Autor Teilen Geschrieben 10. Juni 2015 Warum willst du die antiquierte LML Membran verbauen, hab mal gehört, die sei nicht tauglicher, als ein gut gemachter DS... Wenns chon, würde ich den MRP-kasten und einen gescheiten Vergaser anflanschen... Wegen des SI im ersten Schritt, den ich drauf packen kann ("Originaloptik").Und der Möglichkeit, in Step 2 irgendwann mal das Ganze noch weiter optimieren zu können, falls ich Lust habe. Und zumindest mit Carbon-Membran gabs ja durchaus zufriedenstellende Ergebnisse... Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Marty McFly Geschrieben 10. Juni 2015 Autor Teilen Geschrieben 10. Juni 2015 Rein gefühlsmäßig: Wie wird die Charakteristik von so nem Motor? Sollte man da in Richtung Tourer denken oder eher in Richtung Drehzahl? Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
booooster Geschrieben 10. Juni 2015 Teilen Geschrieben 10. Juni 2015 Ich hab sowas mal gehabt: wenn du auf die glockenwelle bestehst, wirds untemrum (bei mir bis 4500) sehr mau, danach passts eigentlich recht gut! Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Marty McFly Geschrieben 10. Juni 2015 Autor Teilen Geschrieben 10. Juni 2015 Ok, also bei den Steuerzeiten auch in Richtung Drehzahl orientieren? Das heißt dann wohl auch GS-Kolben, oder reicht der normale noch aus? Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
booooster Geschrieben 10. Juni 2015 Teilen Geschrieben 10. Juni 2015 Wie wheelspin schon gesagt hat, würd ich die glockenwelle gegen eine langhub mazzu vollwangenwelle tauschen!das fährt sich dann sehr gut!Steuerzeiten dann gemäß siproad, wie dus mim polini halt am besten hinbekommst! Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Marty McFly Geschrieben 11. Juni 2015 Autor Teilen Geschrieben 11. Juni 2015 Mal ne Verständnisfrage: Warum ist in dem konkreten Fall eine "normale" Welle besser als ne Glockenwelle? Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
skusi Geschrieben 11. Juni 2015 Teilen Geschrieben 11. Juni 2015 (bearbeitet) sehr interessantes Thema ... gleich mal abonniert! Kommt der Motor dann auch aufn Prüfstand ... wäre gespannt was da raus kommt!? LG, Skusi Bearbeitet 11. Juni 2015 von skusi Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Marty McFly Geschrieben 11. Juni 2015 Autor Teilen Geschrieben 11. Juni 2015 sehr interessantes Thema ... gleich mal abonniert! Kommt der Motor dann auch aufn Prüfstand ... wäre gespannt was da raus kommt!? LG, Skusi Ich muss mal schauen, ob bzw. wo sich dann die Möglichkeit bietet. Kommt natürlich auch drauf an, inwiefern das Ganze nachher zufriedenstellend läuft. Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Marty McFly Geschrieben 14. Juni 2015 Autor Teilen Geschrieben 14. Juni 2015 (bearbeitet) In der Wartezeit auf bestellte Kleinteile habe ich mal den Zylinder aufs Gehäuse gesteckt. Passt schon recht schön, werde wohl zuerst mal die beiden Überstromkanäle noch etwas öffnen am Polini und den Rest dann, wenn die Welle drin ist und ich die Zeiten bestimmen kann.Elestart-Öffnung muss auch noch zu, da dort weder Stehbolzen noch Gewinde vorhanden sind, kann ich da auch noch improvisieren. Bearbeitet 14. Juni 2015 von Marty McFly Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Marty McFly Geschrieben 14. Juni 2015 Autor Teilen Geschrieben 14. Juni 2015 (bearbeitet) Mal ne Verständnisfrage: Warum ist in dem konkreten Fall eine "normale" Welle besser als ne Glockenwelle?Wegen Vorverdichtung? Bearbeitet 14. Juni 2015 von Marty McFly Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
T5Pien Geschrieben 15. Juni 2015 Teilen Geschrieben 15. Juni 2015 denke ich zumindest, bezogen auf das obige setup mit lml-Membran und kleinem vergaser. ich vermute, das hiermit oft zu wenig Füllung für eine Glockewelle erreicht wird, so dass eine vww oder ds welle mehr sinn macht bzw machen kann, ( es steht ja auch oben, dass es meist besser loift, nicht aber grds. ), weil aufgrund des grossen einlasses genügend gemisch einströmen kann Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Marty McFly Geschrieben 15. Juni 2015 Autor Teilen Geschrieben 15. Juni 2015 Ok, dann hab ich das zumindest von der Theorie her auch richtig nachvollziehen können. Bin aber insgesamt dennoch gespannt, ob und wie sich das Ganze dann in der Praxis auswirkt, bzw. wie sich das im Vergleich zu der Variante DS und Normalhub fährt im direkten Vergleich. 1 Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
vnb1t Geschrieben 15. Juni 2015 Teilen Geschrieben 15. Juni 2015 (bearbeitet) Baue gerade einen Parmakit motor in den letzten Zügen auf.LML MembranCarbon Membrane von scootermax60er vollwange Mazzu, 24 SI (Löcher im Luft über den düsen)125 Getriebe mit großer DDog Kupplungskorb + 23 DRT Ritzel und 3 Scheiben mit DR FedernSteuerzeiten 120/171QK 1,1mmWird das erste Mal am Freitag laufen, muss noch die Kopfdichtung abdrehen ..(Zwischensteg der Membran wurde noch nachgearbeitet) Bearbeitet 15. Juni 2015 von vnb1t Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
schoeni230 Geschrieben 15. Juni 2015 Teilen Geschrieben 15. Juni 2015 Ein Standart DS hat im Vergleich zum LML auf Si im Schnitt 20 % Mehrleistung ! Meine Erfahrung. Die Membrane kannst komplett vergessen wenn da auch nur annähernd sowas wie Leistung rauskommen soll ! Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
vnb1t Geschrieben 15. Juni 2015 Teilen Geschrieben 15. Juni 2015 Versuch macht kluch... Man wird ja sehen was auf der Rolle rauskommt, habe vor 2 Monaten den gleichen motor für einen Kumpell aufgebaut jedoch drehschieber und 57 hub denke das wird ein netter Vergleich... Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
skusi Geschrieben 15. Juni 2015 Teilen Geschrieben 15. Juni 2015 Versuch macht kluch... Man wird ja sehen was auf der Rolle rauskommt, habe vor 2 Monaten den gleichen motor für einen Kumpell aufgebaut jedoch drehschieber und 57 hub denke das wird ein netter Vergleich... ... bin schon sehr gespannt! Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
schoeni230 Geschrieben 15. Juni 2015 Teilen Geschrieben 15. Juni 2015 Grünpolini 177 / polini kopf57 piaggio welle bearbeitet24siSip roadelestart Lüfter abgedrehtblauPolini 177/parma kopf60 king24si - LML MEMBRANEsip roadelestart abgedrehthab noch n paar so vergleiche die alle ähnlich ausfielen. 2 Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Marty McFly Geschrieben 15. Juni 2015 Autor Teilen Geschrieben 15. Juni 2015 Baue gerade einen Parmakit motor in den letzten Zügen auf.LML MembranCarbon Membrane von scootermax60er vollwange Mazzu,24 SI (Löcher im Luft über den düsen)125 Getriebe mit großer DDog Kupplungskorb + 23 DRT Ritzel und 3 Scheiben mit DR FedernSteuerzeiten 120/171QK 1,1mmWird das erste Mal am Freitag laufen, muss noch die Kopfdichtung abdrehen ..image.jpgimage.jpg(Zwischensteg der Membran wurde noch nachgearbeitet) Etwas verschieden zu meinem Plan, aber dennoch interessant! Aus welchem Grund hast du dich für die LML-Membran entschieden? Was genau hast du am Mittelsteg bearbeitet? Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
vnb1t Geschrieben 15. Juni 2015 Teilen Geschrieben 15. Juni 2015 LML Mebran aus dem Grund das ich bei einem örtlichen Händler eine LML Baujahr 200X mit 50km und Motorschaden (Kurbelwelle) für 800€ gekauft habe und diese wieder ordentlich zum laufen bringen möchte.Vergleiche mal den Steg in der Membran auf meinem Bild und einer originalen (hab gerade kein Bild am Start) Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Marty McFly Geschrieben 15. Juni 2015 Autor Teilen Geschrieben 15. Juni 2015 Grünpolini 177 / polini kopf57 piaggio welle bearbeitet24siSip roadelestart Lüfter abgedrehtblauPolini 177/parma kopf60 king24si - LML MEMBRANEsip roadelestart abgedrehthab noch n paar so vergleiche die alle ähnlich ausfielen. Das sieht zumindest auf den ersten Blick recht eindeutig aus... Im schlimmsten Fall kann man aber zumindest immer noch auf "richtige" Membran umrüsten, wenns zu ernüchternd ist. Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
tbs Geschrieben 15. Juni 2015 Teilen Geschrieben 15. Juni 2015 (bearbeitet) danke Schoeni, ich glaub ich hab das von dir irgendwo eben gelesen... Warum willst du die antiquierte LML Membran verbauen, hab mal gehört, die sei nicht tauglicher, als ein gut gemachter DS... Wenns chon, würde ich den MRP-kasten und einen gescheiten Vergaser anflanschen... Bis die Luft eben checkt das sie da ums eck mit der Membran soll, herrscht schon wieder überdruck im Kurbelhaus der DS ist halt schon eher wie eine volumetrische Pumpe... Spülpumpe eben. Aber item, es soll ja die membran her... kann man denn irgendwie eine kürzere Membran/membranblock und einen kürzeren Kasten hernehmen/umwerken und dann darauf den Fallstromvergawser, dann aber ein PIN 26:26 oder dergleichen aufflanschen... das fände ich nunmal ein Projekt... Die V-gestellten Membranblöcke für die 50er oder mehr, wie zum Beispiel dieser, würde doch auch was hergeben?! + + und natürlich das ganze irgendwie so anpassen, dass der Membranblock grad just über der rotierenden Glocke zu liegen kommt, man muss eventuell halt an der grossen LML-Hälfte etwas beigehen, der Membranblock sollte auch etwas schräg stehen, dazu muss dann aber das "Membrangehäuse" dergestalt gearbeitet werden, dass dann der SI wieder horizontal steht... resp. die Wanne. Die üblichen Membrankästen bauen ja oftmals bloss so hoch, damit die immense Schwimmerkammer der Flachschiebergaser unten auch Platz hat und nicht am Zylinder ansteht... Es kann auch alternativ eine Vergaserwanne derart umbebaut werden, dass da unten ein Membranblock eingearbeitet werden kann... ich glaub zu hause steck ich mir das mal zusammen, und klau den 50-Tuning Teens neban einen Membranblock, und vermess mal dessen theoretischer Luft-Durchsatz... cheers Bearbeitet 15. Juni 2015 von tbs Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Marty McFly Geschrieben 15. Juni 2015 Autor Teilen Geschrieben 15. Juni 2015 (bearbeitet) Interessanter Ansatz. So was wurde glaub ich schon mal gemacht/angefangen. Gibt irgendwo ein Topic dazu...Heute hab ich mal den Fräser geschwungen und die Überströmer ans Gehäuse angepasst, und dann noch die Bohrung der Schwimmer Kammer aufgebohrt. Bearbeitet 15. Juni 2015 von Marty McFly Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
mika4real Geschrieben 15. Juni 2015 Teilen Geschrieben 15. Juni 2015 Drehschieber ist ja beim LML Gehäuse keine Option. Ich würde das mit der LML Membran und Carbonplättchen einfach versuchen, Teile scheinen ja eh vorhanden zu sein, wenn ich das richtig verstehe. RD350 Kasten kann man ja immer noch drauf stecken. Das ganze andere Membran unterm SI Gebastel ist den Aufwand nicht wert. Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Marty McFly Geschrieben 15. Juni 2015 Autor Teilen Geschrieben 15. Juni 2015 Drehschieber ist ja beim LML Gehäuse keine Option. Ich würde das mit der LML Membran und Carbonplättchen einfach versuchen, Teile scheinen ja eh vorhanden zu sein, wenn ich das richtig verstehe. RD350 Kasten kann man ja immer noch drauf stecken. Das ganze andere Membran unterm SI Gebastel ist den Aufwand nicht wert.Das war der Plan. Ich denke aber, dass ich was halbwegs (für mich) zufriedenstellendes hinbekomme mit dem Setup. Ich erwarte auch gar nichts Extremes, wenn es auch nur etwas besser wäre als bei meinem DS-Motor ohne LH, wäre das schon ein Erfolg für mich. 1 Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Marty McFly Geschrieben 15. Juni 2015 Autor Teilen Geschrieben 15. Juni 2015 Vergleiche mal den Steg in der Membran auf meinem Bild und einer originalen (hab gerade kein Bild am Start)Also quasi "strömungsoptimiert". Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
schoeni230 Geschrieben 16. Juni 2015 Teilen Geschrieben 16. Juni 2015 (bearbeitet) Das mit dem steg kannst dir alles sparen. Es wird definitiv schlechter laufen als ein Drehschieber. Deshalb hab ich dir ja genau den Vergleich gepostet. Das war genau das was du aufbaust. Ob parma oder polini is völlig egal.is das selbe.und auch 57 DS vs 60 Lml Membrane si Bearbeitet 16. Juni 2015 von schoeni230 Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Empfohlene Beiträge
Erstelle ein Benutzerkonto oder melde Dich an, um zu kommentieren
Du musst ein Benutzerkonto haben, um einen Kommentar verfassen zu können
Benutzerkonto erstellen
Neues Benutzerkonto für unsere Community erstellen. Es ist einfach!
Neues Benutzerkonto erstellenAnmelden
Du hast bereits ein Benutzerkonto? Melde Dich hier an.
Jetzt anmelden