Champ

Also die Special mit deutschen Papieren und der 133er Motor 950,- ?

Das soll natürlich Zündanlage heißen.

Ich denke man muß bei fertigen Rollern stark zwischen originaler Restauration und Umbau / Tuning differenzieren. Bei original restaurierten Rollern sieht die "betriebswirtschaftliche Bilanz" beim Verkauf deutlich besser aus, als bei individuell gestalteten (Airbrush, Sonderlackierungen, Änderungen an der Karosserie, etc.) oder motormässig modifizierten Fahrzeugen. Das ist aber auch bei anderen Fahrzeugen ähnlich. Ein gut restaurierter Oldtimer läßt sich besser verkaufen, als ein Hotrod oder Custom-Bike.

Es ist auch möglich den Motor ohne Zynanlage und / oder Vergaser zu kaufen, Preis wird dann entsprechend rausgerechnet. Die 50 Special in der der Motor zur Zeit drin hängt steht im Übrigen auch zum Verkauf...

Deine Frage nach dem Wert sollte inzwischen ausreichend beantwortet sein. Soll das jetzt ein Verkaufstopic werden,oder nicht? Diskutiert wurde hier jetzt genug, daher wird das Topic jetzt dicht gemacht. Wenn der Roller hier verkauft werden soll, einfach eine kurze PM an mich und das Topic wird wieder auf gemacht.

Da hätte ich was, Rahmen einer spanischen Primavera. Der Rahmen als solches ist mit vertretbarem Aufwand nicht mehr zu retten (2 böse Knicke) die Blechnase ist aber noch gut und der Bereich auf Deinem Bild auch. Willst Du Dir den mal anschauen? Steht in Bottrop.

PX80 Gabel und Motor fehlt, ansonsten komplett, elektrisch ging alles, bis der Motor vor ein paar Wochen rausgehangen wurde, Papiere vorhanden, Zustand ist eigentlich ziemlich gut (nur ganz oben am Beinschild wurde eine kleine Ecke abgecuttet und Riffelblech), für 130,- ? kannst Du sie haben.

Ja genau, halt die geänderten Komponenten wie Zylinderkit, Kurbelwelle, Vergaser, Ansaugstutzen, Kupplung, Lager, etc. Lüfterrad ist aber das von dem Motor, also kein Neuteil.

Das widerspricht aber so ziemlich allen Gesetzmäßigkeiten des Marktes. Wenn man nur eine begrenzte Nachfrage hat und viele Anbieter, so fallen die Preise. Überteuerte Preise funktionieren nur, wenn jemand eine Monopolstellung hat (wovon man auf dem Rollerteilemarkt nicht reden kann) oder wenn das Angebot kleiner ist als die Nachfrage. Wenn die Preise für Rollerteile unangemessen hoch sind, funktioniert das nicht, weil zu wenig Geld da ist, sondern weil sehr viel Geld da ist und es viele Leute gibt, die bereit sind dieses dafür auszugeben.

Motor selber ist natürlich gebraucht (macht aber auch noch einen sehr ordentlichen Eindruck). Die Abauteile waren alle neu. Am Vergaser oder am Auspuff (Banane)kann man das z.B. sehr gut sehen, daß der noch nicht viel erlebt hat.

Zum Verkauf steht ein leistungsgesteigerter SF-Motor. Basis ist ein PK80 Motor incl. der elektronischen PK Zündung, 133er Polini, Membran-Ansaugstuzen mit 24er Dellorto Vergaser, Rennwelle, verstärkte Kupplung, längere Primär Auspuff wahlweise Sito Banane oder Simonini Down-and-Forward, optional auch beide Auspuffs Der Motor wurde in Zusammenarbeit mit einem erfahrenem Vespa-Händler aufgebaut, quasi so als eines der letzten Projekte, bevor er sich zur Ruhe gesetzt hat. Lager, Simmerringe, etc. wurden erneuert, seitdem ist der Motor noch nicht wirklich gefahren worden, hat lediglich ein paar Probeläufe absolviert. Der Motor ist noch in einen Rahmen eingebaut, springt an, Probelauf möglich. Also am besten vobei kommen, selber ein Bild machen und dann kann der Motor direkt ausgebaut und mitgenommen werden. VB liegt so (je nach Auspuffwahl) um die 450,- ? Standort ist das malerische Bottrop, bekannt aus Funk und Fernsehen.

Wie hier schon so oft diskutiert, ist Wert ja immer so eine Sache. Ich denke aber, daß den Topic-Eröffner eigentlich auch nicht der (ideelle) Wert interessiert, sondern ein realistischer Marktpreis, der in überschaubarem Zeitraum zu erzielen ist. Damit endlich mal eine Zahl genannt wird, sage ich jetzt einfach mal, daß dieser Roller, soweit ich das anhand der Bilder und der Beschreibung beurteilen kann, relativ schnell für 1200,- - 1500,- ? zu veräußern ist. Wenn man Zeit hat, wäre wahrscheinlich sogar noch etwas mehr drin. Ansonsten bitte ich den Toipic-Eröffner sich nun zu entscheiden, ob er den Roller verkaufen möchte oder nicht. Dann bitte entsprechend in dieses Topic reinschreiben. Ansonsten wird die Diskussion nicht weiter im Verkaufstopic geführt, sondern in das neue "Was ist dieser Roller wert"- Diskussionstopic verschoben. Offtopic: Mit Fußball habe ich ja nix an der Birne, aber das Bremen (gegen einen Abstiegskandidaten) verloren hat bestätigt mal wieder, was ich immer sage, daß das eh alles abgesprochen ist.

Das mit diesen Cartoonmännlein war der Clubstand der Gelsenkirchner Scooterboys, da haben die glaube ich sogar einen Preis für bekommen (da schwirrt hier aber jemand im Forum rum, der das viel besser weiß als ich). Die grüne Sprint ist die "Killing Joke" von Markus, soweit ich weiß wird die wohl gerade wiederbelebt...

Eine PX alt in gutem Originallack zu finden ist doch jetzt schon schwierig geworden.

Ich würde sagen, das hängt vor allem vom Nachbar (Nachbarin?) ab.

Wenn hier jemand etwas ruhiger sein sollte dann bist Du das. Was Du mit Deinem Geld ist, ist natürlich ganz und gar Deine Sache. Wer unqualifizierte Äußerungen abgibt, muß jedoch Kritik aktzeptieren. Für das, was Du hier geschrieben hast (s.o.) habe ich eigentlich nur zwei mögliche Erklärungen: - ganz plumpe Schleichwerbung oder - die zwanghafte Neigung unbedingt seinen Senf zu einem Thema abzugeben, von dem man keine Ahnung hat Natürlich kannst Du Deine Meinung äußern, aber bitte so, daß andere nicht in die Irre geführt werden.

Ich will Dir ja nicht zu nahe treten, aber gehörst Du eventuell auch zu den Leuten, die 100.000,- ? nach Nigeria überweisen, weil Dir die Witwe des verstorbenen Außenministers von Gnuabwe am Telefon glaubhaft versichert, daß sie Dir 3 Monate später 5.000.000,- ? zurücküberweist? Sorry, aber ein Urteil über handwerkliche Fähigkeiten würde ich niemals aufgrund von Telefonaten abgeben, sondern ausschließlich, wenn ich die Möglichkeit habe mir diese Arbeit selber anzusehen und zu Prüfen und selbst dann würde ich keine grundsätzliche Einschätzung abgeben, sondern lediglich auf den Roller bezogen, den ich tatsächlich gesehen haben. Ich will niemand etwas unterstellen, aber selbst wenn, sagen wir mal ein Referenzroller präsentiert wird, ist das noch lange kein Garant dafür, daß grundsätzlich gut gearbeitet wird. Ich kann die Arbeiten, von dieser Firma nicht beurteilen, weil ich da noch nichts life von erlebt habe. Die Selbstdarstellung blind zu übernehmen und alles 1 zu 1 zu glauben, was da auf der Internetseite steht oder am Telefon gesagt wird, kann man, muß man aber nicht.

Wie der Name "Lehrgeld" aber schon beinhaltet lernt man auch etwas daraus. Also hat man doch etwas davon. Ganz abgesehen vom Spaß an der Sache oder dem Gefühl dabei zu sein. Wenn man sein ganzes Geld in die Kneipe trägt hat man da unterm Strich weniger von, als zumindestens einen Teil für Rollerteile zu verbraten. Für die Leute, die überhaupt kein technisches Verständnis / Händchen haben ist der Kauf eines fertigen, getunten Roller in meinen Augen jedoch auch nicht sinnvoll. Selbst wenn der Roller top gemacht ist (was ich jetzt einfach mal vorraussetze) kann man sich auf einen stark leistungsgeteigerten Roller nicht einfach draufsetzten und unbekümmert losfahren, wie mit einem Originalmotor. Wer das denkt, bezahlt unter Umständen schon nach wenigen Kilometern einen ganz großen Batzen Lehrgeld auf einen Haufen. Von daher kann es durchaus Sinn machen erst mal mit einer ganz billigen Kiste anzufangen und diese zu verbasteln, als einen teuren fertigen Roller, den man durch Unwissenheit genauso verbastelt.

Ist jetzt wirklich alles etwas offtopic, aber es gibt nun mal Gründe, warum "fertige" Roller (ebenso wie bei Autos oder anderen Zweirädern) in der Regel deutlich geringere Preise erzielen, als der Aufbau vermutlich gekostet hat. - eine Garantie, daß wirklich alles top gemacht wurde, gibt's ja auch nicht - bei vielen "Leuten", auch in unserer Szene, ist es verpönt, einen fertigen Roller zu kaufen - jeder baut sich einen Roller nach seinem Geschmack auf, bei einem Fertigen muß man da halt Abstriche machen, oft liegt es z.B. an so Banalem wie der Farbe - bei vielen ist es halt auch ein Unterschied, ob ich eine Summe auf einen Schlag hinlege oder nach und nach, wenn wieder etwas Geld über ist in ein lang angelegtes Projeklt stecke - manche Menschen haben einfach Spaß am Selbermachen auch wenn nicht jeder ein Profi sein kann Letztendlich ist es aber auch völlig egal, wieviel der Aufbau gekostet hat. Der Markt regelt der Preis und ein umgebautes Fahrzeug ist halt nur soviel wert, wie jemand bereit ist dafür auszugeben. Es wird ja auch niemand dazu gezwungen, ein Fahrzeug aufwändig umzubauen und dann zu verramschen, aber wenn sich nun mal keiner findet, der den Roller zu dem Preis kauft, den der Verkäufer sich vorstellt, dann muß er dies halt akzeptieren. Selbst bei Ebay geht nicht jeder Roller zu dem Preis weg, den der Verkäufer sich vorstellt. Pauschal alle, die ein derartiges Angebot nicht wahrnehmen, als unfähige Schrauber zu bezeichnen, halte ich jedoch für absolut daneben.

Ist das Deine Meinung aufgrund der Telefonate oder hast Du Dir auch die Arbeiten live angesehen?

Würde mich aber trotzdem mal interessieren, wie lange die denn jetzt wirklich unterwegs sind. Erste Etappe startet um 16.00 Uhr in London, über Amsterdam um dann "durch die Nacht" (wie spektakulär) nach Hahn zu fahren. Das dürften so gut 600 km sein. Fähre / Tunnel halten natürlich auf, dafür ist das aber direkt Pause. Mit einem vernünftigen Auto müßte man nicht mal Tanken, ich verstehe nicht so ganz, was da "durch die Nacht" gefahren werden soll. Bei halbwegs ambitionierter Fahrweise müßte man das locker vor Einbruch der Dunkelheit schaffen.

Ja... ....und das ist gut so!

Doch, das altbewährte "werkannammeistenRotweinsaufenunddannnochinirgendeineKistefreifen"-System, daß bei Vespa augenscheinlich sehr häufig zum Einsatz kam.

16er Vergaser halte ich nicht für so eine gute Idee. Die originale PK80 mit gerade mal 77 oder sowas ccm hat ja schon einen 19er Vergaser. Mit 19er und 125 Originalauspuff sollte die Primär dann aber schon in Ordnung sein.

Ich habe ernsthaftes Interesse an dem Roller. Allerdings hätte ich keine Verwendung für den Motor. Ist hier eventuell jemand, der Interesse an dem Motor hat? Vieleicht kann man sich ja irgendwie einigen.