Lucifer

Sagt mal: EURE MITARBEIT ist gefragt!!! Warum sollen immer nur ein paar wenige die Knochenarbeit leisten!!?? Wer einen gut funktionierenden Kopf will, muß sowieso erst mal seinen Motor vermessen! Da ist keine Sekunde falsch investiert! Möglicherweise kommt da der eine oder andere auch noch Tuningpotential auf die Spur! Also: auf, ans Werk!

Genau! Tuning heißt ja in erster Linie, vorhandenes besser zu machen, zu optimieren, besser aufeinander abstimmen, nicht? Die Fertigungstreuung bei Piaggio ist extrem hoch, bei den (früheren) Stückzahlen auch kein Wunder! So entstehen im schlimmen Fall mehr als 4mm "Quetschspalte", "unrund" laufende schleifende Kupplungen, Einlaßkanäle, wo rundherum massiv Material reinsteht, Fußdichtungen, die den halben ÜS verdecken, Kolben die die ÜS zur Hälfte abdecken,....! Kennt jeder von uns, oder sollte es zumindest! Rennluftfilter vergiß mal auf SI! Ohne dieses komische Luftfilterding läßt sich der Gaser überhaupt nur schlecht bis gar nicht einstellen! Löcher über den Düsebstöcken wirken Wunder (siehe SI Gasertuning (FAQ's))!

"Mia ziagts d'Schuach aus!!!" Mein Magen krümmt sich auch schon...... ich glaub fast, das Bierchen ward umsonst getrunken....!

Warum schickst du nicht eine Anfrage an Jahspeed! Wer einen geblasenen RAP anbietet, sollte doch auch so professionell sein, eine Leistungskurve mit aussagekräftigerm Vergleich anzubieten, nicht wahr?

Genau, so ist es! Ist selbst für 177er Tunings unbrauchbar! Kann euch auch nur von den wirklich beschissenen LML Blöcken warnen: da ist kein Gewinde in Ordnung, Löcher passen nicht,....! Selbst nach zehn Bier sollte von uns keinem so eine Pfuscherei unterlaufen, wie die da scheinbar nüchtern produzieren! Auf dem von uns bearb. 125er-Motorblock ist uns immer Ölverlust aufgefallen, bis es jetzt den Block bzw. die Hauptwelle erwischt hat! Ursache: Hinterradlager-Aufnahme ist oval!!! Öl rinnt außen am SiRi und Lager vorbei! Ja, ja, man glaubt es kaum! Das Teil ist absolut kriminell!!! Zurück zur Membran: um das auf normalem Block einzusetzen, müßtest du aufschweißen! Die Stahllamelle (Membran) ist winzig! Selbst Plastikbomber haben größere Einlaßquerschnitte!

Hi! Hab den mal vor über 10 Jahren getestet, auf meinem damaligen Drehzahlmotor (Malossi); war super verarbeiteter Edelchrom-RAP, etwas Gefrickel bei der Montage,...! Charakteristik ähnelt am ehesten dem Simonini! Angeblich ging der T5 extrem gut, weiß ich aber nur vom Hörensagen aus England! Da war mal in einem Topic über verschiedene RAPs vor etwa einem Monat was zu lesen, nicht wahr? Hab da auch was dazu gepostet, wenn ich mich recht erinnere! Probier es mal mit der Suchfunktion!

Hi! Kannst du das Schwungrad problemlos durchdrehen (Kerze heraußen)? Hattest du vorher ein schleifendes Geräusch? Mit noch größerer Wahrscheinlichkeit als die Kupplung, ist dein Primär aufgegangen! Wenn die Kupplung aufgeht, ist momentan kein Kraftschluß mehr gegeben , und du kannst - egal wie schwer deine Schätzchen ist - nur mehr schieben! Wenn ein oder zwei Nieten aus den Seitenblechen des gr.Primärades poppen, dauert das meist ein paar km, bevor kein Kraftschluß mehr da ist! In beiden Fällen kann jedoch weiterfahren/Schieben zu kapitalen Getriebe und Motorschäden führen! Zahnausbrüche geschehen schnell, und harte Teile zwischen erstem Gang und Gehäuse lassen letzteres leicht zerbrechen! Eine Öllache unter dem Motor heißt also auch nix gutes, eh klar! Ich hoffe jedoch für dich, daß es nicht so schlimm ist!

Hi! Man kann nur hoffen , daß die Kiste durch den gewaltigen Rückstau nicht an Überhitzung krepiert! Wär' doch hübsch peinlich, wenn das passiert, wenn der Prüfer gerade auf dem Bock sitzt - und mal heftig absteigt, oder? Viel Glück!

Hi! Genau, ich lege die Köpfe immer vor der Bearbeitung ins Backrohr - über Nacht - und lasse das geschlossene Rohr mit den Köpfen dann langsam auskühlen! Dies entspricht einer gewissen "Alterung" des Gußes! Verzug hab ich dann nie wieder beobachtet, auch nicht bei längerer Lagerung,...! nach der "Fertigung wird der Kopf vor der Montage auf 800er und dann 1000er fein eingeschliffen, oder mit feinster Ventilschleifpaste auf einer Glasplatte! Dann ist der dicht, auch bei über 1:12, wenn ordentlich kreuzweise festgeknallt wird (nie mehr als 1Nm auf einmal anziehen!) und keine "Papierdichtungen" irgendwo untergelegt wurden! KOPFQUELLE gesucht!!!!!????? Weiß denn keiner von euch was? Das gibt es doch nicht!!!!???? Vielleicht erwisch ich kommende Woche Papa Maitz mal in guter Laune; er fährt immer wieder noch nach good old Italy, und hat Quellen wie sonst niemand! Mal sehen, vielleicht wird er fündig; Zeitrahmen werd ich erst dann wissen!

Möchte mich mal karoo anschließen! So wie du es anstellst, macht einfahren auch wenig Sinn! Lies dir mal mein 24erSI Topic in den FAQs durch, und dann gib mal ordentlich Stoff!!! Gehst du bei VG leicht vom Gas, und die Kiste beschleunigt, bist du zu mager mit der HD! Ziehst du den Choke, und der Motor drosselt nicht, kann eine größere HD wohl auch nicht schaden! Beschleunigt der Motor gar, bist du sicher zu mager! Es ist auch ein völliger Unsinn, zu fett einzufahren! Ein auf 100km -mit zwischendurch überarbeiten - richtig eingefahrener Zyl. hält ewig, sofern richtig eingestellt! Und das läßt sich ruck zuck machen! Dafür brauchst du nicht 1000km rumgurken, und dann klemmt er womöglich doch , wenn du dann plötzlich Gas gibst! (Daß solcher Unsinn so fest in den Köpfen sitzt ist mir schleierhaft!!!)

PS: @ Karoo: du postest oben, du bräuchtest unbedingt 192° Auslaß, damit der Motor dreht! 30° Vorauslaß ist alledings heftig, und ich kann dir da nicht ganz zustimmen! Habe früher Race-Motoren auch mit so langem Auslaß gemacht; die haben oben heftig Power und sind richtige Orgeln, nachteilig ist allerdings der merkliche Verlust unten! Ich bin dann im Laufe der Zeit dahintergekomen (Bell sei Dank!), daß 192° bereits utopischen Drehzahlen höchster Leistung entsprechen, und gar nicht nötig sind: die Restriktionen liegen tiefer!!! Mein Motor dreht mit 186-187° Auslaß im Dritten auf der Straße 10000rpm, im 4.Gang etwa 9500! Und das mit (mod.) PM-Evo! Ich kenne Motoren, die drehen am Prüfstand 11000rpm, 27PS bei über 8000rpm, auf der Straße bleiben 9000-9500 im dritten Gang, und im vierten Gang nur mehr 7000rpm übrig, weil sie das Drehmoment unten raus nimmer aufbringen! Sehr beliebtes Bsp.: Malossi mit 30-34er Membrankit und Zirri-Tüte! kennen wir alle, nicht wahr?

Hi! Link hat nun hingehauen; weiß der Teufel, warum der eine gestern nicht klappte! Nach meine Erfahrungen mit den zuletzt gekauften Köpfen, bin ich verdammt skeptisch, ob die materialtechnisch auch ok sind!? @ Karoo: kann schon sein, daß eine höhere Verdichtung "kühler" ist, nämlich wenn du vorher Glühzündungen in "Klopfnestern" hattest! Das kann in eiener ungleichmäßigen Quetschspalte, falschem (bis neh.!) Winkel etc. begründet sein! Aber, das weißt du - glaub ich mal - selber, nicht wahr? Ich glaube auch, kein Geheimnis zu verraten, wenn ich zugebe, auch meine Quetschspalte so klein wie irgend möglich zu machen! Schlimme Erfahrungen machen aber auch vorsichtig: deshalb empfehle ich, daß jeder erstmal seinen derzeitigen Motor vermißt, um die tatsächliche statische Quetschspalte zu ermitteln! Wie gesagt, ein hoch drehender Motor hat ebenso großen Verschleiß wie er sonst erst nach langer Zeit auftritt, und da sind 1-2mm Lagerspiel etc. absolut drinnen; das solltet ihr halt berücksichtigen! Auf einer Glasplatte abschleifen geht immer; denn, wieder eine KoDi einsetzen zu müssen (u. vielleicht vorher einen Kolben zu ruinieren) ist nicht Sinn der Anstrengungen, oder? Nach meiner Erfahrungen wird der Motorlauf ab etwa 1:11.5 ruppiger, Motor wird schnell heiß,...! Ist alles andere darauf abgestimmt kann das absolut hinhauen und ordentlich Leistung produzieren! Wer aber noch nicht allzu viel Erfahrung hat, sollte im eigenen Interesse zuerst mal "kleine Brötchen backen", deshalb hab ich in obigen Postings eher auf Zurückhaltung plädiert, abgesehen eben vom Race-Kopf! OK?

Hatten wir doch schon zigfach hier, die Diskussion!!! LHW hat zulange Einlaßsteuerzeit n.OT, daher untauglich auf Drehschieber,....! Ist er oben richtig , 4taktet er wahrscheinlich weiter unten,.... die alte Leier, wie schon oft diskutiert, nicht wahr????

Scheint klassisches "(zu)großer Gaser" Problem zu sein; mit der Zündung hat das eher wenig zu tun, es sei denn, du lagst vorher weit daneben! Ein großer Gaser bringt (entsprechende andere Tuningarbeiten und Querschnittsvergr. vorausgesetzt!!!) auch nur bei sehr hohen rpm und VG wirkliche Vorteile, verlangt aber sonst nach einer wesentlich genaueren Abstimmung/Bedüsung und einer wesentlich sensibleren Gashand - sonst klemmt's!

Also, mach mich nicht schwach: ich bin erst vor 2 Monaten von UTA - dem beschissensten Server auf Gottes Erdboden!!!!, außer total virenverseuchter Spammail kam da nix an!!! - auf T-Online umgestiegen, und bisher eig. sehr zufrieden! Sei so nett, und probier es nochmal! Ich kann dir meine letzte Mail auch nochmal senden, ok?

Habe bisher immer die orig.Belege verwendet, aber die sind jedenfalls nicht gerade super! Warum? Nun, wie karoo schon anmerkte, sind die blechnasen nach spätestens 500-1000km nur mehr halb so breit, und andererseits geht's mir wie Thomas und Thilo: Der Belag ist nach 1500-2000km weg, bzw. beginnt die Kupplung beim Beschleunigen und bei höheren rpm zu rutschen! Die mir schon mal angebotenen Ersatzbeläge (RMS, wenn ich nicht irre?) waren noch dünner, weshalb ich davon nicht zu überzeugen war! Weiß jemand, ob es da etwas besseres gibt? Vorallem härteres Metall (Blechnasen) wäre wünschenswert; Der Korb ist hart genug und hält bei mir nun schon viele tausend km, auch ohne Ring, aber mit den verst. Federn (SIP) tadellos! Wenn ich das mit meinem früheren Kampf mit den alten Kupplungen vergleiche (2 Gaswheelis oder max. 500km, bevor sie aufging!), kann ich nur sagen: die Cosa_Kupplung ist ein Segen, vorallem in der Bedienbarkeit und Dosierung!

Habe doch geantwortet? Ist da etwas verloren gegenagen???

Beim SI beeinflußt die HD, wieviel Sprit überhaupt in den Düsenstock kommt wesentlich mit! Eigentlich ist es aber besser, zunächst das MR zu vergrößern, die HLKD zu verkleinern, und erst dann die HD deutlich zu verändern! Der Effekt ist vorallem bei SI und Malossi bei sonst unbearb. Motor sehr beliebt!

Kann mich Thilo nur anschließen! Das RMS-Zeugs gehört absolut verboten! Mit blauen SiRis hab ich (mangels anderen Ersatzes) auch nur schlechte Erfahrungen gemacht, sowohl Lima wie Kulu! In die PX-alt gehören nunmal die schwarz gummierten Orig.Piaggio hinein, und nix sonst! In die anderen PX der Blech/braunes Viton SiRi, und sonst nix! In getunte Motoren baue ich allerdings generell nur noch die Blech/braunes Viton Ringe ein, da die anderen höheren rpm nicht allzulange standhalten! In alten PX muß man die gut einkleben, wie Dominik schon sagte! In meinem Motor hab ich ein paar Ecken in der Paßfläche des Siri, weshalb sich die überhaupt gerne selbständig machen! Ich klebe da den braune SiRi auch ein, mußte aber schon zweimal nach längeren Vollgasetappen den Motor aufreißen, weil sich der Siri mitdrehte und entsprechend undicht wurde! (Ich hoffe, ich hab nix verschrien; ich will unbedingt noch über die Saison kommen; bitte, bitte!)

Flo, wieso soll ein großer Gaser bei wenig rpm nicht richtig saugen können??? Bei großem Gaser (wie auch bei jedem anderen) bummelt bei wenig Drehzahl halt wenig Luft durch den Gaser in den Motor! Die angesaugte Luft bzw. Gemischmenge wird primär vom Saugvermögen des Motors und der anliegenden Drehzahl bestimmt! Reißt du das gas plötzlich voll auf, bummelt zunächst aber immer noch die gleiche Luftmenge durch den Gaser, verliert durch den erheblich größeren Querschnitt aber wesentlich an Geschwindigkeit - somit weniger Unterdruck! -, wodurch im Venturi nicht mehr genügend Sprit angesaugt werden kann: der Motor hustet dir was, magert momentan total ab! Umso größer der Gaser, umso stärker der Effekt, eh klar (Querschnitt wächst quadratisch mit Bohrungsdurchmesser!)!

PS: Demonrockabilly, du wolltest mir doch näheres zu deinem Gefährt schreiben? Wie entwickelt sich dein Unterfangen??? Interessiert mich ehrlich!

Fakt ist: Koni's Kiste ging am Prüfstand heftig ab! Fakt ist aber auch, daß in den Zeitungen viel Unsinn steht, nicht wahr? Der Stoffi-Ammerschläger ist auch ein rechter Schaumschläger, aber mit NOS war das Teil am stärksten an diesem Tag! Auf der Mile wars anders, da hat eine unserer Kisten abgeräumt! Wozu NOS? Ist ein sauteures Gimmik, ein Sekundenrausch!!! Wenn's das Getriebe etc. aushält, kann man das auch für's cruisen round town auf RD-Basis bauen! Das haben zig Ösis (darunter auch ich selber!) schon vor über 10 Jahren bewiesen, und die sind gegangen wie " Luzifer" eben! Gute 130km/h im 3.gang waren da auch kein Problem, bei über 36PS am Rad kein Wunder. Daß 145km/h noch keiner im 3.gang Gefahren ist wohl auch klar! Ist jedenfalls ein megageiles Gefühl, wenn das Valve der RD.-Conversion aufmacht, aber die echten gut 160km/h die wir auf dem Kugelmoped gefahren sind, hat glaub ich keiner ohne (fast) nasse Hosen überstanden! Ein jeder mußte letztlich eingestehen, daß dies ein megateurer (und nicht nur für mich auch sehr schmerzhafter!) Wahnsinn war, der zumeist nicht lange hielt, und auch überhaupt keinen Sinn macht! Ich meine, es macht nicht viel Sinn, Hirngespinsten hinterher zu laufen und von unrealistischen Fahrleistungen zu träiumen! Überlegt doch mal lieber, wie ihr unter Einsatz von Hirnschmalz und echtem "TUNING" noch 10km/h aus eurem derzeitigen Motor rausquetschen könnt! Ich bin sicher, damit sind die meisten lange beschäftigt und schon viele überfordert! Das bitte keineswegs zynisch oder überheblich zu verstehen, aber ich weiß aus eigener Erfahrung, wie lange man üblicherweise braucht, bis die Kiste mal echte 130km/h läuft, und was das dann für ein Hochgefühl ist! Mühsam ernährt sich das Eichhörnchen - und vorallem der Roller-Tuner!Hab ich nicht recht?

Sag mal Entchen, schon lange keinen Malossi Kolben mehr in Händen gehalten, sonst würdest du solch einen Unsinn nicht posten!!! (Sorry!) Wenn du den Zyl. unten abdrehst, bleibt deine Auslaßzeit noch immer weit über Polini-Niveau! Zugleich erhöhst du den Vorauslaß! Genau der geringe Vorauslaß ist aber für die Polini-Charakteristik verantwortlich! Irgendwo schießt ihr euch also mit euern Überlegungen ins Knie, nicht wahr??? Nochwas: Vespatreiber, deiner Überlegung (Dichtung, spätere LHW-Umbau) kann ich nicht folgen! Das kann so jedenfalls nicht stimmen, denk ich mal! Rechne dir das lieber noch mal sauber durch, bevor du irgendwas zu fräsen, abdrehen, etc. beginnst! ÜS-Oberkanten zu bearbeiten kannst du mal vergessen!!! Damit haben langjährige Profis große Probleme (abgesehen von der fachmännischen Ausführung!)! Außerdem dürft ihr bei euren Überlegungen auch auf das Einfedern/Ausfedern der Ringe nicht vergessen, sei es oben am Zyl. bzw. unten in die großen ÜS-Fenster!!!

Ein eingeschliffener Kopf wird von mir auch auf 30Nm über Kreuz angezogen, vorallem bei höheren Verdichtungen ist das notwendig! Ab etwa 20Nm ziehe ich kreuzweise jeweils maximal 1Nm weiter an, und nur mit Drehmomentschlüssel und bei warmem Kopf! Manche heutige Köpfe halten dem leider trotzdem nicht stand und knacken weg! Sch...Klumpert! Mit 22Nm kann man orig.Köpfe und Oldie-Heferl dicht bekommen, da reicht das aus! Bei 1:12 geht da aber nix mehr! Wenn man den Kopf öfter abbaut, sollte man die Stehbolzen gleich mit austauschen, sonst wird das manchmal problematisch (Kopfmuttern schneiden immer an der selben Stelle in den Bolzen ein!)!

Sagt mal, wegen solchem Sch.... macht ihr euch schon naß???? Den TÜV möcht ich sehen, der einen PX150 Block von einem Sprint 150 Block auseinanderkennt!! Laß dir die alte Nr. in den PX-Block einschlagen, oder den Tauschmotor vom Händler bestätigen, das ist doch überhaupt kein Problem! Da muß ja nicht draufstehen, daß das nun ein PX und nicht ein Sprint-Block ist, nicht wahr? Der Sprint bzw. GTR Rahmen ist mit der Rally quasi identisch, und die halten auch 200ccm seit 30 Jahren problemlos aus, nicht wahr! Deshalb braucht du keine (und wirst auch von Piaggio kaum eine bekommen) Unbedenklichkeitsbescheinigung! An sowas verschwendet ihr Gedanken und Zeit???