Lucifer

Den Sinn der schweißpunte neben/zwischen den Orig.federaufnahmen sehe ich bisher überhaupt nicht! Wozu soll das bitte gut sein? Der Korb ist dort wie er ist am alerstabilsten, am härtesten ohne jede Verspannung,.....! Dazwischen noch Federn reinsetzen klingt vernünftig, aber ich muß gestehen, mehr und immer härtere Federn lösen das Kupplungsproblem i.a. nicht: die Kupplung geht bei großer Leistung zwar zunächst nicht gleich durch, ist aber ruckzuck dann völlig kaputt, also bestenfalls für Quartermiles geeignet! Wenn man sich eta Crosserkupplungen zum Vergleich ansieht, dann wißt ihr schnell, wohin der Weg gehen sollte, wenn überhaupt erforderlich! Meine alte alte KTM Kupplung (hielt immerhin 76PS am Rad im Zaum) hatte bestimmt keien härteren federn als die verst. Cosafedern, aber eben wesentlich mehr Belagfläche und eine stabilere Konstruktion, vorallem aber eine gleichmäßige Druckverteilung! Bei uns besteht das hauptproblem darin, daß die Kupplung den enormen Fliehkräften beim Beschleunigen (vorallem hochgezüchteter Motoren) nicht standhält, weil sie völlig idiotischerweise direkt auf der KW sitzt! Und das ist am schwierigsten bis gar nicht zu ändern, daran ändern auch 16Federn und 10 Beläge nix! Habe selber schon viel zu viel zeit auf die Kupplung verschwendet, aber mit den vorhandenen Teilen noch keien ultimative Lösung gefunden! Wer mit einem höher getunten Motor auf Wheelies und Burnouts nicht verzichten will, muß halt alle 200-500km Kupplung wechseln, wer sich hier im Zaum hält, kan ganz schön lange ohne Probleme unterwegs sein, ganz ohne Rutscherei und Schweißerei,....

ja, war der 200er Hefen! Normale Version ohne Schmiedekolben kostete jedoch bereits über 12000 Ösen, der aufgebohre Zyl. mit Schmiedekolben etwa 16000-17000 Ösen,...., die neueren kosten gleich soviel, weil das dreiteilige Valvesstem extrem aufwendig ist, beim dem Zyl. aber noch nicht dabei ist....! Der offene zylinder hat jedoch mörderisch Leistung, ist nix für unser 4Gang Getriebe, Mord für die Kupplung, etc., und die Ansteuerung des Valves muß auch komplett neu gemacht werden (erfolgt bei der KTM200 durch ein eigenes spezielles in den Block integriertes mechan.Fliehkraftsystem...)....aber ich komme etwas vom Thema ab....

Seltsam, wie auch immer, aber eine Idee hätte ich noch Eventuell ist deine LL-Drehzahl zu nieder oder die LLGemischschraube zuweit reingekurbelt (zu mager); also erst mal Schieberanschlagschraube etwas reindrehen und LL-Drehzahl etwas anheben, dann mit de Gemischschraube die Stellung suchen, wo der Motor am höchsten dreht, und auch sauber Gas annimmt (siehe FAQ)...

Das war aber der komplette Kit, verchromt, mit allem PiPaPo... Im Prinzip aber immer noch eine Okkasion, bei KTM etc. bekommst dafür nicht mal den Zylinder....

Vorsicht Leute, mal langsam: Metallteile dürfen niemals direkt in ein ultraschallbad gelegt werden, sonst ist es sofort kaputt! Dazu kommt: unservergaser ist schon ganz schön massiv, filtert somit zum einen einiges raus, zum anderen darf man - falls überhaupt möglich - da mit nicht zuviel leistung reinfahren, sonst geht auch der Gaser kaputt! Die richtige Vorgangsweise wäre: eine Kunsstoffwanne in das Bad (i.a. mit Wasser und etwas Reiniger (gegen Kalk,...) gefüllt) einsetzen, Gaser in die Wanne einlegen und mit Lösungsmittel bedecken (wichtig!); ebenso muß der Wasserstand rundherum etwa den Lösungsmittelspiegel in der Wanne haben! Weiters solltet ihr zuvor alle Anbauteile abbauen, Dichtungen entfernen, sowie vorallem den Schwimmer ausbauen. Der Schwimmer kann nämlich durch das Bad nicht nur verspröden sondern sogar platzen! Als Lösungsmittel sollte für Gaser entweder Feinbenzin (mein Favorit) oder Spiritus bzw. Laboralkohol verwendet werden, ja kein Wasser! Andere Lösungsmittel wie Bremsenreiniger oder auch manche Vergaserreiniger sind zu aggressiv und können zB. den Perbunan/Vitonsitz der Schwimmernadel zerstören (da ja doch einige Zeit eingelegt!), weshalb diese Teile auch bei Alkohol/Spiritus unbedingt zuvor ausgebaut werden müssen (quellen sonst bzw. verspröden unrettbar!) bei allen derartigen Lösungsmitteln sollte auch entweder im Freien oder noch besser unter einem Laborabzug gearbeitet werden, da die Dämpfe hübsch giftig sind, bei starken Bädern plus lösungsmittel besteht zudem auch Explosionsgefahr, also immer Vorsicht walten lassen, lieber Geduld haben und langsam mit wenig Leistung ans Werk gehen! Selbst scheinbar unrettbare, völlig mit Gatsch/Schlamm/Sand -versaute Vergaser hab ich so schon wieder hinbekommen, wie neu!

Sinn würde- wenn überhaupt - nur machen, wenn jemand sowas en gros professionell lasern kann und somit - via Stückzahl (Abnehmer sollte es genug geben, oder?) - die Kosten drücken kann! Dafür kann doch bestimmt jemand einen orig.Dämpfer/Puff kkutzfristig mal zur Verfügung stellen... Daß das ganze nicht so ganz legal ist steht sowieso auf einem anderen Blatt...;)

800DM im Austausch bestenfalls ;) die meisten derartigen Conversions wurden von MB gemacht bzw.vertrieben... leistungsmäßig wie auch von der Zuverläßlichkeit/Haltbarkeit war es aber keine Revolution, der Aufwand enorm,.... Ich denke, daß vorallem das erforderliche Kolbenlaufspiel etc. damals noch nicht so optimal war, dafür braucht es bei jedem Zylinder langer Tests und Erfahrungen! Die schweineteure MB-Conversion meines Kumples hat auch nie gehalten, war in der Leistung auch nicht wirklich überzeugend, und hat ihn letzlich zur Aufgabe des Hobbys bewogen, da er nur noch schraubte, mehrere Kolben, Wellen & Gehäuse zerstörte und ewig auf Ersatz aus GB wartete, aber kaum noch fahren konnte.... Auch die MB-Conversions für die Lammy haben lange gebraucht, bevor sie den heutigen Standard erreicht hatten, wobei Alltagstauglichkeit auch da nie oberstes Ziel war.... Eine Zeit lang - so Mitte der 90er - waren diese Conversions Zentrum zahlreicher Customschows und haben einige schöne Customracer geziert, von denen aber viele nur im Wohnzimmer standen (z.B. "MTV"), andere wenige auch viel gefahren wurden (die "Benetton Racer" etwa), und doch ist der Trend genauso schnell wieder in der Versenkung verschwunden, wie er entstanden ist.....

stimmt Olli, an den Elektr. Sprithahn hab ich erstmal gar nicht gedacht, wäre jedoch absolut plausibel! Cosa-Mimosa halt

Könnte am ehesten ein Kabelbruch oder Steckerverbindung sein, bzw. ev. Kurzschluß,...verurscht möglicherweise durch beim Fahren aufgetretene Vibrationen,....; möglichweise ist auch ein kontakt aufgegangen, bzw. hast du wo etwas "beleidigt" beim "hineinstopfen".... Wenn zuvor alles ok war und keine lampen durchbrannten, sollte der Regler ok sein, ebenso die Sicherung, denn sonst würde etwa das Standlicht auch nimmer gehen,...

Hi! Diesen angesprochenen augenscheinlichen Widerspruch sehe ich ja eben auch: fading deutet eher auf zu heiß und zuviel Vorzündung hin, andererseits bist du eher fett bedüst und fährts einen Kopf, der i.a. eher etwas mehr Vorzündung braucht (wegen der zurückversetzten Kerze) um halbwegs zu funktionieren..... genau das hat mich eben auch verblüfft (und tut's immer noch!) und mich auf die Vermutung gebracht, daß du ev. wo versteckt Falschluft ziehst...! Da du das auschließt, bin auch ich etwas ratlos...! Ein leckender Auspuffflansch kann mitunter auch so verschwommene Probleme machen, kann daher nicht ausgeschlossen werden. Hast du mal deine Quetschspalte bestimmt, ausgelitert und die Verdichtung (geom. und eff. nach Auslaßschluß) ermittelt? Wie sieht denn das Kolbenbild aus und das Verbrennungsbild im Kopf? Stärkere Rußablagerungen vom Kolbenboden bis zum Krümmer können sich im Extremfall mitunter bei Vollgas richtig entzünden und so erhebliche Hitze erzeugen, klingeln, aber auch wenn's nicht ganz so extrem wird macht sich die stark schlechtere Wärmeableitung bereits negativ bemerkbar... Bin jedenfalls auch schon sehr neugierig, wie sich deine Versuche weiterentwickeln...

defekte Federn im Ruckdämpfer wären eine Möglichkeit... bevor du aber jetzt deinen ganzen Motor splittest und auch noch das Primär auseinanderreißt, möchte ich dir raten, deine Kupplung nochmal genau zu checken! Ein beim Zusammenbau öfter gemachter Fehler besteht darin, daß das kleine Loch im Korb nicht mit dem in der Grundplatte fluchtet (man muß da einen dünnen Schraubenzieher durchstecken können!); dies erscheint zunächst "leicht verdreht", ist allerdings korrekt weil es die leichte Verwindung der Kupplung mitberücksichtigt. Außerdem könnte auch ein bereits leicht verzogener Korb bzw. ein Riß in demselben der Anfang vom Ende der Kupplung sein, oder, am harmlosesten, die Belagscheiben schon etwas ausgeschlagen in den Laschen, die in den Korb reinreichen, sich da ev. verkanten bzw. auch schon Kerben in den Korb geschlagen haben. Dies tritt übrigens besonders auf, wenn man öfter bei höheren Drehzahlen einkuppelt....

Bösartig müßte ich sagen: Cosa-Mimosa halt! Sachlicher betrachtet müßte ich zunächst anmerken: es ist unwahrscheinlich, daß ein Vergaserfehler plötzlich auftritt; solange da nicht irgendwo herumgefingert wird verstellt sich da prinzipiell auch gar nix! Hast du mal alle Filter ausgebaut und gereinigt, überprüft, ob das Problem auch ohne Filter auftritt (vorsicht, Motor ist plötzlich viel magerer, also nicht oder nur kurz belasten!)? Wahrscheinlicher sind eine defekte Kerze, verkokter Motor (Kopf, Auspuff, Kolben(Ringe festgebacken)).....; hast mal eine neue Kerze probiert? Merkst du beim Ankicken einen deutlichen Unterschied zw. kaltem und warmem Motor (Kompression)?

Verstehe langsam auch gar nix mehr.... Das ist ja jetzt der meinige Kopf, oder? Mit welcher Vorzündung bist du nun den SCK Kopf und mit welcher den 4.1 vergleichsweise gefahren? Du bist doch den 4.1 zuvor mit sehr viel Quetschkante gefahren, oder? Könntest du da mal bei beiden Quetschkante, Zündung, ev. Verdichtung gegenüberstellen, denn sonst vergleichen wir überhaupt Kraut und Rüben...? Danke!

Obige Tabellen von Volker wurden mittlerweile bereits upgedated, sind jedoch noch nicht via Internet etc. verfügbar, der Boschdienst hat die jedoch am Schirm! In Kurzgewindeversion sind die 08er bzw. 09er jedoch derzeit (in Ö) noch nicht verfügbar. Mein erster Einwand war auch: 08 wäre ev. viel zu kalt! Ist jedoch angeblich nicht der Fall, soll eben den Bereich 300-340 problemlos abdecken; ich werde jedenfalls demnächst mal checken, ob das auch wirklich so ist; habe nämlich meine beiden Kerzen "etwas beschädigt", als ich mit defektem LiM SiRi Vollgas gegen eine XT angetreten bin ! Interessanterweise ist nur die dünne Mittenelektrode auf halbe Höhe etwa abgeschmolzen, das Kerzenbild ist ansonsten nachwievor tiptop....! Die Kerzen waren jetzt so etwa 20t km im Einsatz, spricht also nix gegen Ersatz, oder?

Interessant wäre: was sagt Alphatechnik dazu????

Leistungsfading: kann je nach Auftreten verschieden Ursachen haben! Wenn du den Motor unter last etwa Vollgas betreibst und die Motordrehzahl ohne Lastzuwachs fällt, der Motor plötzlich leicht zäh wirkt und plötzlich auch irgendwie anders klingt (meist leiser, mal dumpfer, beim anderen auch mal heller als zuvor), solltest du die Kupplung auch schon gezogen haben, dann dann klemmt's im allernächsten Moment eh schon! Ursache: zu mager, zuviel Vorzündung, sehr oft defekter LiMa-SiRi! Wenn du, wie oben beschrieben, öfter die gleiche Strecke entlang heizt, ansonsten unter völlig identen Bedingungen (Wind & Wetter,...), und die Vmax immer kleiner wird, so kann das primär zwei Ursachen haben: erstens erheblicher Verschleiß und somit Kompressionsverlust; viel wahrscheinlicher ist jedoch ein Abmagern durch den schon sehr heißen Motor! Die angesaugte Luft wird bis zum Vergaser bereits soweit vorgeheizt, daß sie weniger dicht ist, weniger Sauerstoff pro Volumen enthält....., zugleich benötigt der Motor immer mehr Sprit zur "Innenkühlung", der nicht in Mehrleistung umgesetzt wird....! Ein kalter Motor - zumal luftgekühlt - läuft daher manchmal scheinbar besser und bringt oft eine etwas höhere Leistung; für stabile verläßliche Dynokurven fährt man daher den Motor zuvor ordentlich warm (normale Betriebstemperatur) und gleiches ist auch für eine verläßliche Bedüsung des Vergasers absolut unumgänglich; dann 4taktet der kalte Motor später charakteristisch und dreht nicht sauber hoch, bis er warm ist.... Was mich auserordentlich stutzig macht: du fährst einen Cosakopf mit kegelförmigem Brennraum, der i.a. deutlich mehr Vorzündung (zumindest 2-4° im Vergleich zum konventionellen Kopf) braucht, um Leistung zu bringen, gibst aber nur 18° an, und hast andererseits schon relativ fett bedüst, das ist irgendwie ein Widerspruch zu gängigen Erfahrungen, wie sie bestimmt schon viele von uns hier gemacht haben.... Vorsichterweise würde ich daher nochmal checken, ob du garantiert nirgendwo Nebenluft ziehst (vorallem LiMa SiRi)...und ob du tatsächlich 18° (abgeblitzt?) fährst!?

Hallo Leute! Wie ich gerade mal wieder Silberkerzen nachgeordert habe, bekam ich welche mit anderer Bezeichnungen geliefert...! Rückfrage ergab: es gibt neue Silberkerzen (vorerst nur Langgewinde, also "CS" Index) mit noch größerem Wärmebereich, und zwar mit der Bezeichnung W08CS, die nicht nur den W2Bereich abdecken, sondern auch noch mehr Hitze wegstecken, also etwas kälter sind! Diese egänzen den ansonsten von W2 bis W13 reichenden Bereich noch oben hin.... Wird also gleich mal ausgetestet in meinem ohnehin hochverdichteten und Hitze-vergewaltigten Kopf...

Na, dann schau'n wir mal... Ich hoffe, du postest uns hier wieder nach einger Zeit deine Erfahrungen!? Wie gesagt, die mir bekannten 177er Kolben sehen ansich gleich aus, gewisse Toleranzen haben die immer gehabt und die werden wohl auch eher größer..., bei manchen steht Pinasco drinnen, bei manchen Asso, bei anderen beides...., jeweils eingegossen, also nicht nachträglich reingefräst.... Bei denen mit "Asso" alleine steht zudem meist am Fuß das Maß eingraviert...

Außendurchmesser so etwa 45mm, Länge bis Ansatz 27mm (bis Kühlrippen dann etwa 30mm+)....

Wie schon gesagt: der Dämpfer ist nimmer original, und wenn er zugekokt ist, ist jeder Auspuff leiser und hat dann aber auch keine Leistung!

Der SIP/JL hat einen sehr großen Enrohrdurchmesser (30 od. gar 32mm), also ist die Effizienz des Dämpfers schon mal etwas gering! Wie ja Christian schreibt: diesen Durchmesser zu verringern schweißt dir rasch ein Loch in den Kolben.....! Die Boxendämmmatten sind nicht Spritresistent, aber ich hoffe doch, daß euer Tank/Benzinhahn dicht ist Solange du also nicht zuviel Sprayback vom Vergaser hast, und den Ansaugbalg öfter mal reinigst, sollte es auch damit funktionieren... Ich hab da so moosgummiartige schwarze Matten genommen, die gibt es auch einseitig kleberbeschichtet (dieser hält jedoch nicht!); gibt es in verschiedenne Dicken und die lassen sich prima zuschneiden....! Man kann davon auch eine so aufstellen, daß der Schall zwischen Luftzuführungslöchern und Ansaugloch/Gummibalg 1-2mal gebrochen wird! Ich hab jedenfalls einen zusätzlichen Lufteinlaß gebraucht, und selbst so gelangt eig. noch nicht genug Frischluft in den Gaser...

Umso Wärmer eine Kerze ist, umso enger ist der Zwischenraum zwischen Gewindebuchse und der Keramik, und somit setzt sich dieser auch rascher zu, vorallem bei falschem schlechtem Öl, schlechter Spülung, falsch designtem Kopflayout,...., vorallem aber ungenügender Verbrennung! Diese wird maßgeblich begünstigt durch zu großen Elektrodenabstand, verrundete Elektroden, zu kleine Zündspannung, zu kleiener Zünderfolgsrate,.....! Hier habenvorallem die alten Unterbrecherzündungenn ihren Nachteil: abgesehen vom defekten Kondensator (killt jede Kerze!) und meist einhergehenden defekten abgebrannten Unterbrecherkontakten ist die Rate kleiner, die Spannung sinkt bei zunehmenden Drehzahlen, die masseträgheit des Unterbrechers verschiebt den Zündzeitpunkt,....! Die Silberkerzen haben hier den Vorteil, daß sie eine kleinere Zünspannung brauchen, einen stärkeren Funken ergeben, weniger Abbrand, resistentere Mittenelektroden haben, sowie eine günstigere Keramikisolatorform, die nicht so schnell zusetzt. Dafür zeigen sie nur wenig Kerzenbild, also nix zum Eindüsen! Twinspark ist fein, auch auf der Vespa, wenn richtig gemacht! Bei manchen eher zündunwilligen Autos bieten die Multielektrodenkerzen sehr wohl Vorteile, bisweilen gibt es sogar Messungen, die eine geringe Leistungssteigerung zeigen (da bin ich halt immer etwas skeptisch!), aber ich denke, die wäre anders auch konventionell erreichbar!

Vergiß das ganze besser, macht absolut keinen Sinn! Sinn würde nur eine komplette H2O Kühlung machen, die jedoch auch nicht wirklich erforderlich ist.... Wenn du über glühende Kohlen gehst, nutzt's dir auch nix, dir einen Eisbeutel auf den Kopf zu legen! Alles klar? Heiß bzw. zu heiß werden alle Vespazyl. im unteren Stehbolzenbereich, neben und unter dem Auslaß! Dort gehen sie auch fest! Wenn dein Kopf zu heiß wird, hast du einfach andere Dinge grundlegend falsch gemacht oder eben übertrieben, daran ändern auch ein paar Liter Wasser nix, die du gassi führst....

Halt, mal langsam, Leute! Die NGK Kerzen sind keinesfalls schlecht, meist sogar besser als die Bosch! Die Bosch decken jedoch einen etwas größeren Wärmebereich ab, was unseren luftgekühlten und gequälten Motoren entgegenkommt, die unter oft sehr extrem unterschiedlichen Bedingungen funktionieren müssen! das ist aber auch alles! Qualitataiv sind die NGK nämlich zumeist sogar besser! Persönlich bevorzuge ich nur in der Vespa Boschkerzen, und da auch nur die Silberkerzen, die - wie immer richtige Vergaser und Zündungseinstellung vorausgesetzt! - sehr sehr lange halten, sich sehr rasch freibrennen und eine sehr hohe Zuverläßlichkeit bieten (fine-wire silver electrode!). In allen anderen Motoren, vom H2O "takter bis zum 4Takter bevorzuge ich NGK Kerzen, entweder Gold-Palladium oder auch die Yttrium legierten Kerzen, die es jetzt auch schon als Multielektrodenkerze in verschiedenen Bauweisen gibt (machen aber nur im Auto wirklich Sinn). Von den Platinkerzen halte ich persönlich gar nichts: haben sehr schmalen Wärmebereich (warum auch immer), haben im 2takter sowieso nix verloren, und halten selbst in 4taktern keinesfalls länger als Standardkerzen, die die Hälfte kosten; ist übrigens nicht nur meine Erfahrung....

????? Dem kann ich jetzt nicht so ganz folgen.... Der 177er ist auch ein Asso Kolben, auf der anderen Seite steht meist Pinasco drinnen..., verwechselst du das jetzt nicht mit dem 215er Kolben? Nun, die Fenster muß man halt da reinfräsen, ergibt sich fast von alleine, wenn man sich den Kolben mal näher betrachtet und die Kanäle im Zyl,.... Den Pinasco drehzahllastig auszulegen ist keine gute Idee! Wäre schade um den guten 177er! Da ist der Kolben auch fein stabil, verträgt selbst heftige Überarbeitung problemlos,...., nur die Ringe sind halt nicht gerade das Gelbe vom Ei! Wenn man das berücksichtigt, ist das aber ein echt geiler zylinderkit, der auch ordentlich Leistung bringt, viel mehr als viel denken... , was mittlerweile ja längst kein Geheimnis mehr ist!