23 Antworten zu diesem Thema

[jb1718]

Hallo zusammen!

eine Frage an alle Fertiger,

anbei eine Fertigungszeichnung für ein Prototypen Pleuel - für was erstmal egal.

Was haltet Ihr davon und was würdet ihr mir für eine Legierung (Alu) empfehlen?

Sonst irgendwas Auffälliges an dem Pleuel?

Was darf sowas kosten?

Pleuelstangenkraft ~6250 N

MfG JB

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[lindy]

jb1718 schrieb am 10. Januar 2012 - 20:07:

Was haltet Ihr davon und was würdet ihr mir für eine Legierung (Alu) empfehlen?

Sonst irgendwas Auffälliges an dem Pleuel?

Kann man unter der Voraussetzung

jb1718 schrieb am 10. Januar 2012 - 20:07:

...für was erstmal egal...

schlecht beantworten.

Es ist jedenfalls lang und dünn... je nach Anwendung könnte es schwingen oder durchbiegen.

Bearbeitet von lindy, 11. Januar 2012 - 13:01,

[gravedigger]

das kostet nicht viel....das fräsen dir die profis schnell mal in der mittagspause raus.



für 1x ca. 165€

Bearbeitet von gravedigger, 11. Januar 2012 - 13:27,

[Undi]

gravedigger schrieb am 11. Januar 2012 - 13:24:

das kostet nicht viel....das fräsen dir die profis schnell mal in der mittagspause raus.



für 1x ca. 165€

konventionell oder cnc gefräst?

[gravedigger]

gefeilt

[Undi]

ich würde den basti anschreiben, der soll mal einen ausdrucken!

[jb1718]

servus,

hätte nicht gedacht das ich eine Antwort bekomme. Danke soweit.

Legierung hatte ich vor EN AW 7075 oder 2017 zu nehmen.

Max Drehzahl ~ 4000 U/min

Der Motor wird übrigends nie auf Betriebstemperatur kommen!

gefertigt erstmal konventionel. Ob der Radius an den übergängen genau so wie in der Zeichnung ist ist erstmal wurscht.


@Gravedigger: für 165€ wär das noch in Ordnung. (Man Stelle sich vor die selbe Version in Titan!! das würde wahrscheinlich das 4 fache kosten)


Das mit den Schwingungen habe ich versucht zu berücksichtigen. Von den Eigenfrequenzen ist es zum Glück nicht gefährdert. (Dauerfest ist Alu so oder so nicht - solls auch nicht sein )




Ich habe auch schon im Oldtimerbereich gesucht (185 er Pleullänge) Habe bisher aber nix vernünftiges gefunden.


Kennt jemand ne Einzylinder KW mit ca 78mm hub ??


MfG JB

Bearbeitet von jb1718, 11. Januar 2012 - 15:21,

[Undi]

Wie ist das teil unten und oben gelagert?

[jb1718]

Es sollen Nadelhülsen eingepresst werden. Unten HK 1812 oben HK0810

[gravedigger]

ist das für einen verbrennungsmotor?

dann finde ich das ganze etwas windig gemacht.

ich dachte ja, dass das für eine vorrichtung oder sowas ist.

[jb1718]

schonmal Berechnungen für sowas bei existierenden PX Motoren gemacht?

[Undi]

ich würde diese lektüre mal studieren und deinen WUNSCH überdenken!

http://www.schaeffle...tpi94_de_de.pdf

[Truls221]

Problem ist die verlängungskoeffizient, oder was das heisst auf deutsch.

top fuel dragsters verwendet ja auch pleueln aus alu ohne probleme. ist doch weil stahl würde viel zu schwer für die notwendige materialdicke.

glaub das wird keine problem für dich.

ist das vielleicht für eine ECO-marathon motor gedenkt? das weiss ich leute das pleuel aus alu gefräst hatte.

grüss

Truls

[Tim Ey]

Ich würde das nicht mal aus fiesestem Stahl und ohne die Aussparungen so verbauen.

[jb1718]

@ truls: psssst nicht so laut ! Ja Zug/Druck ist kein Problem! Biegung und Knickung ist bei solchen Längen das Problem

@ Undi: Die Nadelkränze kann ich nicht direkt auf dem Alu ablaufen lassen

Bearbeitet von jb1718, 11. Januar 2012 - 23:19,

[Truls221]

Ich habe nicht gehört....

aber weiss ein bisschen darüber....

gibts keine andere grund eine solche pleuel herstellen ....

[amazombi]

Ich würd' mir das echt mal aus Titan überlegen. Wenn du das eh' auf 'ner konventionellen machen willst kannst du auch Grade 5 nehmen, das spant sich jetzt auch ganz gut. Kann man das nicht kürzer machen? Das würde an mehr als einer Stelle Gewicht sparen und stabilität bringen.

[PowerSports]

Wenn der zweite Euler'sche Knickfall hält ist alles paletti. Die Spannung erträgt auch Plastik, könnte etwas billiger kommen als Titan.

[jb1718]

Hallo zusammen,

es ist aus reibungtechnischen Gründen so lang.

@amazombi: ja wenn es aus Alu den Belastungen nicht standhält wird es aus Titan gefertigt. (Gewicht liegt jetzt aktuell mit Alu bei 75 Gramm mit Lagern!!!!). Das Cad Modell ist so aufgebaut, dass ich es parametrisch ändern kann (also auch kürzer). Das Problem besteht darin, das der Kolben im Durchmesser relativ klein ist und so die Auslenkung des Pleuels die Laufbahn schneidet und der Kolben mit seinen Ringen im UT ausfedern würde, wenn es zu kurz wird!!!

@2. Euler Knickfall passt. Wurde mit einer Sicherheit von 2 Berechnet. Motorenbauer rechnen mit ca 3 bis 4 je nach Hersteller. Wiegesagt es soll ja nicht Dauerfest sein (ist bei Alu Aufgrund des Atomaufbaus eh nicht der Fall)! Titan wäre hier der Knaller (aber teuer eben!)

Das Pleuel wird nächste Woche gefertigt und kommt anschließen samt Lagern in die Zug/Druckmaschine. Ich werde berichten.

MfG JB

Bearbeitet von jb1718, 12. Januar 2012 - 10:45,

[Truls221]

Grade 5 = 4420 kg/m³, youngs modulus of 110 GPa, Tensile strength 1000 MPa
7075-T6 = 2810 kg/m3, youngs modulus of 71.7 GPa, Tensile strength 573 MPa
34CrNiMo6 = 7850 kg/m3, youngs modulus of 235 GPa, Tensile strength 1100 MPa

so aus beidem preis und bearbeitungskosten würde ich alu sagen.

wie gesagt. es ist viele leute das hat das aus alu gemacht und das funtzt.
Ti-Al ist auf jeden fall nicht notwendig, und wenn die gewicht keine rolle spielt, gibts es keine grund nicht eine schmiedestuck aus stahl fräsen.
ist 4 fach billiger als Ti-Al. Aber die 7075-T6 sollte aus jeden fall meine wahl werden, soweit es wird stark genug konstruiert.

grüss

Truls