Vespa P 80 X Lusso BJ 92 einige Dinge passen nicht zusammen

[Macaron]

Hab das Ding mal aufgeschraubt. Sah gut aus. 
auf der linken Seite, hab ich mal versucht was zu messen. Am Kühlrippending, kam nichts aber an der schwarzen länglichen Box , war auf dem unteren 2,50 Volt angezeigt. Kerze war diese verbaut und wurde durch diese NGK  B7ES getauscht. Läuft gefühlt besser. Aber kann auch Einbildung sein. 
Wenn ich die Gemischschraube reindrehe, also konplett zu, dann 2,5 Umdrehungen raus und dann läuft sie. Dreh ich das Standgas höher und dann die Gemischraube rein (also zu) dann dreht sie höher. Müsste sie nicht schlechter laufen oder hab ich da einen Denkfehler. Jetzt ist erstmal die Elektrik wichtig. Nur ohne Batterieversion echt nervig am laufenden Motor oder kann man das noch anders checken?

danke für Eure Zeit und Mühe

 

Bearbeitet Mittwoch um 12:09 von Macaron

[alter Wikinger]

Hier mal der Link zum Schaltplan. Einfach auf das zweite Bild (ohne) Batterie klicken.

 

https://scooterhelp.com/electrics/pages/VSX1T.px200.html

 

Am runden Stecker sollte zwischen schwarz (Masse) und blau eine ungeregelte Wechselspannung (AC) zum messen sein. Bei mir waren das auch schon mal über 50 V. Also vorsichtig sein.

 

Bei mir hatte das blau Kabel einen Bruch, denn ich erst auf der Couch diagnostizieren konnte. Dadurch gab es auch merkwürdeige Fehler.

 

Messen kannst du die Zündgrundplatte = Generator auch im eingebauten Zustand. Kabelbruch ggfs. nur bei Bewegung s.O.

 

Meßwerte für die Zündungsgrundplatte (Ankerplatte):
Bauteil	Messen zwischen	Wert	zul. Toleranz
Pick-Up	Masse und Rot	110 Ohm	5,0 Ohm
Ladespule	Masse und Grün	500 Ohm	20 Ohm

[timo123]

vor 2 Stunden schrieb Macaron:

schwarzen länglichen Box , war auf dem unteren 2,50 Volt angezeigt

Du musst den Stecker dafür rausziehen und dann schwarz gegen Blau messen was von der ZGP kommt. Wenn da unbelastet nur 2,5V rauskommt wird da wohl ein Kabelbruch sein, Die Spulen gehen eigentlich nie kaputt.

[Macaron]

Hab nicht kapiert, wo genau ich messen muss. 
am runden Stecker kommt null an. 

[Macaron]

Und links an der länglichen Scharzen kommen 17,5V an. 
Hab jetzt aber auch nicht so die Multimeter Erfahrung. 
Hab nur solch eines. 

[t4.]

Ich meine da ein stehendes Polrad zu erkennen. Da kommt natürlich nur Strom an, wenn der Motor läuft, also die Lichtmaschine was liefert.

[alter Wikinger]

Messgerät und Einstellung stimmen. 

 

Messpunkt auf Bild 1 mit geöffnetem Rundstecker zwischen blau und schwarz ist auch ok und sollte bei laufendem Motor Drehzahlabhängig 20 bis 50 Volt ergeben.

 

Auf Bild 2 mit gestecktem Rundstecker "wirkt" bereits der Regler. Hier sollten auch wieder Drezahlabhängig max. 14,2 V anliegen.

 

Auf der linken Seite kann ich den Messpunkt nicht erkennen.

Der Metallklotz mit den Kühlrippen ist der Regler.

Der Kunststoffklotz mit den grün/schwarzen Kabeln der Hupengleichrichter.

[MyS11]

Blau gegen Schwarz bei Motorlauf irgendwas bis irgendwas … wichtig: Wechselspannung. Hab ich nie genau gemessen, je nach Drehzahl unterschiedlich aber wenn was kommt dann kommt was.

 

Wenn Du die Elektrik ohne Motor prüfen magst kann man mit nem Eisenbahn oder Halogentrafo einspeisen. Dazu brauchen manche Halogentrafos ne Mindestlast, ich nutze ne Glühdirne dazu.

 

Aber wenn am Hupengleichrichter was anliegt, ist ja grundsätzlich auch Spannung da.

 

[scooterlenni]

vor 57 Minuten schrieb MyS11:

…ich nutze ne Glühdirne dazu.

 

 

 

😍😂😎

[Macaron]

Einstellung von Bild 1 wurde auch bei laufendem Motor gemacht. 

[Macaron]

Also der Motor lief und ob der weiße Stecker getrennt oder nicht war, es gab keine Anzeige am Miltimeter.

Beim Widerstand messen kam auch nichts raus. Vorrausgesetzt, ich habe das richtig gemacht. 

[alter Wikinger]

Wenn da zwischen blau und schwarz bei laufendem Motor nichts rauskommt hast du vermutlich in der Kabelpeitsche einen Kabelbruch.

 

Polradabzieher besorgen, Polrad abbauen, Zündgrundplatte ausbauen. Markierung AT-IT checken und für den Zusammenbau Fotografieren. = Zündeinstellung. 

 

Wenn du Löten kannst, kannst du die Kabelpeitsche ersetzen. Gibts hier im Forum oder in den Shops. 10 - 20 € Alternativ die komplette Zündgrudplatte ersetzen. 50 -- 100 € je nach Quelle und Qualität.

 

Ich Suche mal Bilder...

[Macaron]

Ist mit Kabelpeitsche dieses Schwarz blaue gemeint?

Dss geht doch etwas nach vorne und verschwindet dann Richtung linke Seite oder hab Ich  da einen Denkfehler?

 

[snowcrash]

Gemeint sind die Kabel, die von der Zündgrundplatte zu der schwarzen Box usw. gehen. Je nachdem welche ZGP Du hast gibt es da verschiedene, siehe hier:

 

https://www.scooter-center.com/kabelast-zuendgrundplatte-vespa-vespa-alt-kabel-graues-kabel/p-10695.html#2cde/mobile/m=and&q=Kabelast+Zündgrundplatte+-VESPA-+Vespa+PX

 

[t4.]

Genau, der Kabelast (rot, weiss, grün), der zusammen mit den hier von dir gemessenen Kabeln des weißen Steckers in Richtung LiMa verschwindet.

 

 

Müsste der hier sein:

https://www.scooter-center.com/kabelast-zuendgrundplatte-vespa-vespa-lusso-cosa-kabel/p-10693.html

 

 

[Macaron]

Kapier ich nicht. Müsste nicht der Blau schwarze  defekt sein, wenn dieser getrennt ist und von blau zu schwarz nichts ankommt. Also diese beiden mit dem runten austauschen?

 

 

[Macaron]

Okay habe gerade mal die besagte Zündplatte gegoogelt und ja das sieht man, dass ja mehr Kabel rauskommen als dieses Blau/ schwarze am runden Stecker.

 

[Macaron]

Ich muss nochmal fragen, ich finde nichts, wo die Kabel aus dem motor kommen. Da wo das Zündkerzenkabel reingeht, kommt ja von der CDi. Das grüne ist wohl laut Schltplan das Zündschloss. Wo kommen die anderen raus, die rot eingekreist sind. Und wenn ich den weißßen Stecker trenne,und dann schwarz zu Blau messen soll, wie kann da Strom drauf sein, wenn ich den Stecker trenne?

Bearbeitet vor 3 Stunden von Macaron

[t4.]

Stecker an der CDI abstöpseln und durch das faltenbebalgte Gummi pfriemeln, weißen Stecker auseinander - und dann kannst du nach dem Abnehmen der Lüfterradabdeckung und Demontage des Lüfterrades (Werkzeug besorgen!) die Kabel nach dem Lösen der Zündgrundplatte zusammen mit selbiger nach unten rausziehen. 

 

Polradabzieher z. B.:

https://www.scooter-center.com/abzieher-buzzetti-m28-aussen-typ-polradabzieher-vespa-piaggio-125-180-ccm-takt/p-18346.html?utm_source=google&utm_medium=cpc&utm_campaign=22429650206&utm_term=&utm_content=&gad_source=1&gad_campaignid=22433185111&gclid=Cj0KCQjwjdTCBhCLARIsAEu8bpKzq4fgk3QFYE3Z6eQERwibfBiF6AVPyNQ3J2NsG8XyrkpntTDIHaMaAnwvEALw_wcB