volker_l Geschrieben 20. Januar 2019 Teilen Geschrieben 20. Januar 2019 (bearbeitet) Hallo Ich habe eine PK50 HP4 in originalem Zustand. Nun bin ich am überlegen ob ich dieses Jahr anstatt mit der GTS mit der 50er nach Italien (Eigengewicht 80 Kg + Gepäck) fahren soll. Meine HP4 läuft in der Ebene laut Tacho ca. 60 Km/h leicht bergab geht sie bis ca. 75 Km/h. Nun frage ich mich ob der DR 75 ccm Zylinder mir einen Vorteil bei Steigungen bringt. Schneller soll sie ja nicht werden, halt nur mehr Leistung. Den Original Vergaser (16.12) will ich auch drauf lassen. Welche Düse würdet ihr mir da empfehlen ???? VG Volker Bearbeitet 20. Januar 2019 von volker_l Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
HELL Geschrieben 20. Januar 2019 Teilen Geschrieben 20. Januar 2019 Der passt ja nicht auf eine HP4 , für die gab es aber einen eigenen 75er Aluzylinder von Polini wenn ich mich richtig erinnere. 75 km/h mit Original Übersetzung dürfte ja eher unrealistisch sein. In Deutschland hatte die doch nur eine 14/69 Primär. Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
volker_l Geschrieben 20. Januar 2019 Autor Teilen Geschrieben 20. Januar 2019 Die 75 zeigt mir der Tacho halt an, was es in Wirklichkeitkeit ist weiß ich auch nicht, sicher weniger. Ich bin auf dem Gebiet PK relativ neu deshalb die Frage was da nicht passen würde Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
HELL Geschrieben 20. Januar 2019 Teilen Geschrieben 20. Januar 2019 Die Hp4 hat ja einen Speziellen Aluzylinder mit mehr Leistung im Gegensatz zu den normalen XL2 mit Graugusszylinder. Andere Kurbelwelle, größeren Zylinder , andere Zylinderhaube. Kannst ja mal Googlen oder hier die Suche benutzen. Denke man könnte so aus der Kiste noch etwas raus holen mit anderem Vergaser , Übersetzung und Auspuff. Vergaser hat die meine ich nur einen 16/12 . Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
volker_l Geschrieben 20. Januar 2019 Autor Teilen Geschrieben 20. Januar 2019 Hab jetzt mal die Suche benutzt aber nicht gefunden was ich ändern müßte um den DR Zylinder zu verbauen. Irgendwas von Stehbolzen hab ich gelesen Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
HELL Geschrieben 20. Januar 2019 Teilen Geschrieben 20. Januar 2019 vor 2 Minuten schrieb volker_l: Hab jetzt mal die Suche benutzt aber nicht gefunden was ich ändern müßte um den DR Zylinder zu verbauen. Irgendwas von Stehbolzen hab ich gelesen Ja die HP hat lange Stehbolzen die durchgehen bzw. Mittellange . Die normalen SF haben kurze Stehbolzen Zylinderkopf wird dann separat mit 4 Schrauben verschraubt. Andere Zylinderhaube hat die HP4 auch die müsste auch geändert werden. Aber ohne die Primär zu ändern hast mit einem anderen Zylinder keinen Gewinn gemacht auch der 16/12 Vergaser drosselt das Teil. Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
kuchenfreund Geschrieben 20. Januar 2019 Teilen Geschrieben 20. Januar 2019 Genau! Die HP4 hat durchgehende Stehbolzen, also wie PK125 usw. Die normalen Kurzhub-Fuffies haben kurze Stehbolzen und einen separat verschraubten Kopf. Du bräuchtest also die Stehbolzen und die kleine Lufthutze der Standardmodelle, dann würde der 75er DR passen. Allerdings wäre das ein echter Rückschritt. Original hat die HP4 einen edlen Aluzylinder, der 75er DR ist ein oller Gussklumpen, dessen einziger Vorteil sein günstiger Preis ist. Ob der jetzt wirklich mehr Leistung bringt, weiß ich auch nicht. Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
volker_l Geschrieben 20. Januar 2019 Autor Teilen Geschrieben 20. Januar 2019 (bearbeitet) Es geht mir ja auch darum das wenn ich mit der PK ne Tour von 2000 KM machen will das der Zylinder hält. Der originale der drauf ist hat schon über 20000 Km runter Oder gibt es den Aluzylinder noch irgendwo zu kaufen ??? Bearbeitet 20. Januar 2019 von volker_l Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
berlinwestside Geschrieben 20. Januar 2019 Teilen Geschrieben 20. Januar 2019 (bearbeitet) den kolben gibt es noch in neu. https://www.sip-scootershop.com/DE/Products/kolben+meteor+a+fur+vespa+_11570000 zylinder glaub eher nicht. nicht im shop aber angeblich neu:https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-anzeige/vespa-pk-xl-hp4-zylinder-neu/947483940-306-16286 Bearbeitet 20. Januar 2019 von berlinwestside Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
wheelspin Geschrieben 20. Januar 2019 Teilen Geschrieben 20. Januar 2019 Den 50er Alu gibt es wohl nur noch gebraucht. Wenn du da etwas machen willst, dann würde ich den 75er Formula drauf machen. Die Primär mit einem DRT oder Pinasco Ritzel länger machen und dann hast Du was du magst... 1 Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
volker_l Geschrieben 20. Januar 2019 Autor Teilen Geschrieben 20. Januar 2019 (bearbeitet) Naja Übermass vom Kolben messen müßte ich mal jemand suchen der das Werkzeug dafür hat. Vielleicht können die das ja beim SIP in Landsberg. Ansonsten würde ich erstmal neue Kolbenringe holen. Da sind ja soweit ich weiß 2 Kolbenringe in L Form verbaut , 38.4 mm dürfte da ja passen Bearbeitet 20. Januar 2019 von volker_l Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Kebra Geschrieben 20. Januar 2019 Teilen Geschrieben 20. Januar 2019 Ganz ehrlich? Ich würde da eher garnix machen. Never touch a running system. Gerade der Aluzylinder ist doch das gute für die Strecke. Kein Hitzestress und Haltbar. 20.000 km......und das warsch. ohne Probleme.....dann würde ich erst recht alles lassen wie es ist !! Ok, das größere Primärritzel, das ist ok. Ansonsten würde ich echt alles so lassen. 2 1 Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
vespa_pk_fan Geschrieben 20. Januar 2019 Teilen Geschrieben 20. Januar 2019 vor 6 Minuten schrieb volker_l: Es geht mir ja auch darum das wenn ich mit der PK ne Tour von 2000 KM machen will das der Zylinder hält. Der originale der drauf ist hat schon über 20000 Km runter Oder gibt es den Aluzylinder noch irgendwo zu kaufen ??? Was an Schraubererfahrung ist denn bei dir vorhanden? Grad die Langlebigkeit eines Zylinders hängt stark von deinen Fähigkeiten einen Vergaser ordentlich zu bedüsen ab. Wenn dein Fuffi Zylinder in Ordnung ist brauchst auch keinen neuen Kolben, du bist ja an und für sich mit der Leistung deiner HP4 zufrieden. Bei einem neuen 75er oder 85er oder was dir sonst vorschwebt auch nicht der ist schon dabei im Set. Ich find dein Vorhaben mit ner Fuffi nach Italien doch schon recht sportlich. An deiner Stelle würd ich mal eine Tour bei dir in der Gegend machen wo ein Berg dabei ist und wenn dir das dann bergauf zu lahm ist, fahr mit deiner GTS nach Italien und sonst findest du im Forum genug setups auch mit 75er und 85er Zylindern, da reicht aber ein reiner Zylindertausch nicht aus. Und sonst wie Kebra schrieb freu dich an deiner HP4. Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
HELL Geschrieben 20. Januar 2019 Teilen Geschrieben 20. Januar 2019 Den 16/12 Vergaser kannst hier auch noch aufbohren lassen auf 16/16 und das andere Primärritzel. Davon abgesehen finde ich Doppelposts extrem . Bei Facebook wird Dir ja ganz klar zum 75er geraten, einige sogar zum 75ccm RMS damit wird dann wohl nach 10km die Italien Tour zu Ende sein. Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
volker_l Geschrieben 20. Januar 2019 Autor Teilen Geschrieben 20. Januar 2019 (bearbeitet) vor 15 Minuten schrieb vespa_pk_fan: Was an Schraubererfahrung ist denn bei dir vorhanden? Grad die Langlebigkeit eines Zylinders hängt stark von deinen Fähigkeiten einen Vergaser ordentlich zu bedüsen ab. Wenn dein Fuffi Zylinder in Ordnung ist brauchst auch keinen neuen Kolben, du bist ja an und für sich mit der Leistung deiner HP4 zufrieden. Bei einem neuen 75er oder 85er oder was dir sonst vorschwebt auch nicht der ist schon dabei im Set. Ich find dein Vorhaben mit ner Fuffi nach Italien doch schon recht sportlich. An deiner Stelle würd ich mal eine Tour bei dir in der Gegend machen wo ein Berg dabei ist und wenn dir das dann bergauf zu lahm ist, fahr mit deiner GTS nach Italien und sonst findest du im Forum genug setups auch mit 75er und 85er Zylindern, da reicht aber ein reiner Zylindertausch nicht aus. Und sonst wie Kebra schrieb freu dich an deiner HP4. An Schrauberefahrung kann ich schon einiges vorweisen. Ich schraube seit Anfang der frühen 80er Jahre. Recht sportlich find ich da eigentlich nicht nach Italien zu fahren, südlicher in Deutschland von mir wohnen vielleicht noch 50 Leute Bin der GTS bin ich schon so oft in Italien gewesen, letztes Jahr bis nach Rom und nochmal rüber nach Kroatien. Ein kleines Bild von mir könnt ihr euch auf meiner Hompage machen www.vespatour.de Hab den Doppelpost gelöscht Bearbeitet 20. Januar 2019 von volker_l Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Kebra Geschrieben 20. Januar 2019 Teilen Geschrieben 20. Januar 2019 vor 6 Minuten schrieb HELL: Den 16/12 Vergaser kannst hier auch noch aufbohren lassen auf 16/16 Würde ich auch nicht machen. Mußt auch wieder neu abdüsen. Dann lieber gleich einen 16/16er und den 16/12 ins Regal, falls Rückgerüstet werden muß. Dann mußt du aber auch wieder neu abdüsen. Ob das dann haltbarer ist, weißt du aber nicht. So wie dein Motor jetzt läuft, und das nach 20.000 km, kannst du froh sein. Und der läuft, wenn du nicht dran rumschraubst, warsch. nochmal 10.000 ohne Probleme. Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Go. 81 Geschrieben 20. Januar 2019 Teilen Geschrieben 20. Januar 2019 (bearbeitet) Wenns ne deutsche HP4 ist kuck mal nach ob du den verengten Krümmer noch drann hängen hast, ansonsten Pinascoritzel bringt was ;genauso wie den Vergaser aufzubohren. eventuell ein 19.19er der hp4 zylinder ist ja identisch mit einem sr zylinder bis auf die eine Kühlrippe Ne ETS Banane hat ein Kolege auch bei seine ori HP4 druntergesetzt zur Probe und es war der beste für den originalen HP4 Motor Bearbeitet 20. Januar 2019 von Go. 81 Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
volker_l Geschrieben 20. Januar 2019 Autor Teilen Geschrieben 20. Januar 2019 (bearbeitet) Ich glaube einen dickeren Krümmer hab ich noch rumliegen Bei der Banane müsste ich aber auf das Reserverad verzichten was auf der Tour eher schlecht wäre Bearbeitet 20. Januar 2019 von volker_l Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Rita Geschrieben 20. Januar 2019 Teilen Geschrieben 20. Januar 2019 vor einer Stunde schrieb Go. 81: Wenns ne deutsche HP4 ist .... deutsche HP4 gibt's gar nicht Rita Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Go. 81 Geschrieben 20. Januar 2019 Teilen Geschrieben 20. Januar 2019 oh doch, hab ich auch nicht gedacht , aber dem ist so haben nen spezielllen drosselkrümmer gehabt :) Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Rita Geschrieben 20. Januar 2019 Teilen Geschrieben 20. Januar 2019 denn "Droselkrümmer" hatten die in Italien drin, damit das Fahrzeug im Auslieferungszustand gesetzeskonform war..... und so einfach wie möglich entdrosselt werden konnte. in Deutschland wurden die nie offiziell verkauft vereinzelte Exemplare wurden von grauimporteuren ins Land gebracht Rita Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
alfonso Geschrieben 20. Januar 2019 Teilen Geschrieben 20. Januar 2019 Der Krümmer ist die Hölle. Würde mich nicht wundern, wenn der Zylinder mit dem Teil bei Dauerfeuer hoffnungslos überhitzt. Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Go. 81 Geschrieben 20. Januar 2019 Teilen Geschrieben 20. Januar 2019 ich glaub die öffnung in dem Gußteil waren grade mal 12mm :) Ernsthaft :D Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
volker_l Geschrieben 20. Januar 2019 Autor Teilen Geschrieben 20. Januar 2019 War jetzt mal im Stall, ich meine ich hab schon den offenen Krümmer drauf, der mit der Drossel liegt noch verpackt im Schrank Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Go. 81 Geschrieben 20. Januar 2019 Teilen Geschrieben 20. Januar 2019 Pack den Reifen in den Mitteltunnel :) Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Kebra Geschrieben 20. Januar 2019 Teilen Geschrieben 20. Januar 2019 vor 5 Stunden schrieb Go. 81: Wenns ne deutsche HP4 ist kuck mal nach ob du den verengten Krümmer noch drann hängen hast, ansonsten Pinascoritzel bringt was ;genauso wie den Vergaser aufzubohren. eventuell ein 19.19er wie bei der 50ss ist ja quasi bis auf die eine Kühlrippe identisch. Ne ETS Banane hat ein Kolege auch bei seine ori HP4 druntergesetzt zur Probe und es war der beste für den originalen HP4 Motor Stimmt so nicht. Das mit der einen Kühlrippe mehr ist beim SR-Zyl., nich beim SS50-Zyl. Auch hat die SS50 einen 16/16er Vergaser, wie die Sprinter, und keinen 19er. Den hat wieder nur die SR. Mach dich mal vorher schlau, bevor du solches Halbwissen in die Welt setzt. Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Go. 81 Geschrieben 20. Januar 2019 Teilen Geschrieben 20. Januar 2019 dann hab ich das mit der sr vertauscht Herr Allwissend und Allmächtig :D sonst irgendwelche leistungsfördende Hinweise, oder nur Pimmelfechten? :) Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Kebra Geschrieben 20. Januar 2019 Teilen Geschrieben 20. Januar 2019 Meinen Standpunkt kennst du ja.... 1 Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Go. 81 Geschrieben 20. Januar 2019 Teilen Geschrieben 20. Januar 2019 nachgebessert mein schokohase ;) Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
HELL Geschrieben 20. Januar 2019 Teilen Geschrieben 20. Januar 2019 vor 8 Stunden schrieb Kebra: Würde ich auch nicht machen. Mußt auch wieder neu abdüsen. Dann lieber gleich einen 16/16er und den 16/12 ins Regal, falls Rückgerüstet werden muß. Dann mußt du aber auch wieder neu abdüsen. Ob das dann haltbarer ist, weißt du aber nicht. So wie dein Motor jetzt läuft, und das nach 20.000 km, kannst du froh sein. Und der läuft, wenn du nicht dran rumschraubst, warsch. nochmal 10.000 ohne Probleme. In der Facebook Gruppe schrieb er der 16/12 Soll bleiben. Wahrscheinlich wegen den Cops . Sonst bin ich dabei mit dem 16/16. Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
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