PX 150 schafft nur knapp 70kmh

[borstx]

Hallo Forum,

also ich hab nach 10 Jahren endlich wieder ne PX die ich selbst restauriert habe.

Bis auf den Motor den habe ich vom Fachmann machen lassen. (ich sag mal nicht wer, da ich mit der Arbeit nit wirklich zufrieden bin)

Also der hat aus meinen PX 80 Motor einen 150er gemacht mit LML Zyinder.

Vergaser ist noch der alte originale der PX 80. Auspuff neuer Sitho.

Er hat eine 112 Hauptdüse fürs einfahren reingemacht. Und mir gesagt ich solle immer 3% Öl ins Benzin mischen anstatt 1:50.

Soweit so gut.

Jetzt mein Problem die kleine schafft mit mir alleine gerade mal 70 kmh. Ich weiß natürlich das ich sie einfahren muss aber man muss doch mal kurz probieren

Dann fällt mir auf, dass im vierten Gang bei Vollgas und den angesprochenen 70 kmh geht manchmal ganz kurz der Schub weg...

Sie "drückt" dann so von hinten. (besser kann ich es nicht beschreiben)

So lange Rede kurzer Sinn.

Die kleine müsste doch locker 90 kmh gehen. Kann es sein das sie zu fett läuft? Oder was könnte es sonst sein?

Danke für eure Hilfe.

greetz

der borstx

[borstx]

Kommt schon

Hier sind doch jede menge experten unterwegs...

Keiner nen Rat für nen newbie???

[Poolshark]

Bis auf den Motor den habe ich vom Fachmann machen lassen

Was sagt der denn dazu?

[PK_MILKA]

So, dann mal die Fragen.

ist das Getriebe geändert/ angepasst worden?

wie hoch dreht sie in den Gängen 2 und 3?

mit welchem Instrument wurde die Geschwindigkeit ermittelt?

welcher Vergaser?

Zündung wie eingestellt?

Wieviele Überströmer hat der LML?

Bearbeitet 11. Juli 2010 von PK_MILKA

[borstx]

@poolshark

das werde ich ihn am Montag mal fragen.Wollte aber vorher mal mich selber erkundigen.

@PK_milka

Ich versuch mal deine Fragen zu beantworten:

- Getriebe ist das orignale der px 80, angepasst denke ich mal ja, da er mir sagte er hat alles auf den 150er gemacht

- in den gängen 2 und 3 ist ziemlich schnell der Schub weg, da heißt ich muss früh hochschalten

- Tacho der Px

- original Vergaser der PX 80

- zylinder specs hier

- Zündung kann ich dir so leider nicht beantworten

dank dir schon mal

[PK_MILKA]

@poolshark

das werde ich ihn am Montag mal fragen.Wollte aber vorher mal mich selber erkundigen.

@PK_milka

Ich versuch mal deine Fragen zu beantworten:

- Getriebe ist das orignale der px 80, angepasst denke ich mal ja, da er mir sagte er hat alles auf den 150er gemacht

- in den gängen 2 und 3 ist ziemlich schnell der Schub weg, da heißt ich muss früh hochschalten

- Tacho der Px

- original Vergaser der PX 80

- zylinder specs hier

- Zündung kann ich dir so leider nicht beantworten

dank dir schon mal

wie hoch ist die Geschwindigkeit in den Gänge 2 und 3 maximal?

zu Getriebe, denken ist nicht wissen, hier deinen Mechaniker fragen.

Frag deinen Mechaniker auch gleich ob er den Kolben richtig rum eingebaut hat.

[Poolshark]

Jau Borstx, da sprichste wohl besser erstmal mit Deinem Schrauber.

Evtl hat er ja alles erstmal megafett eingestellt, das da nix abklemmen kann?

Naja,man weiss es halt nicht....

Komisch finde ich nur den Tip mit den 3% Öl?

Nach Allem was ich hier von klugen Leuten gelesen habe,ist das wohl eher schlecht als recht.

2% also 1:50 sollten für Deine Mopete besser sein, weil ja mehr Öl im Gemisch das ganze weiter

abmagert.

OK,mach Dich da erstmal kundig.Mit genauen Angaben zu Deinem Setup kann Dir dann hier auch sicher besser

geholfen werden.

Achso, eines noch schnell, falls Dein Getriebe im original Zustand geblieben sein sollte.

Ich habe auf meiner 80er ne andere Kupplungsgrundplatte verbaut, die 22 anstatt 20 "Zähne" hat,

das hat mir die Übersetzung verlängert und lässt sich nett fahren.

Das kostet nicht die Welt und ist einfach zu machen.

Ansonsten viel glück und poste mal was genau los war.

Grüße!

Bearbeitet 11. Juli 2010 von Poolshark

[schlu]

2% also 1:50 sollten für Deine Mopete besser sein, weil ja mehr Öl im Gemisch das ganze weiter

abmagert.

das gemisch magert nicht ab, sonder verschlechtert die kühlleistung des gemisches.

[borstx]

@PK_Milka

Ich werde morgen abend mal testen was in den gängen 2 und 3 geht.

Und ich versuche morgen mal den spezi ans rohr zu bekommen.

@poolshark

die kulu ist bei mir ebenfalls so angepasst worden. von der cosa.

das mit dem gemisch kommt mir auch spanisch vor. Ich werde wieder auf 1:50 gehen.

Ach so, dass mit dem zu fett schätze ich auch.

Vor allem wenn ich mir anschaue was der sitho alles hinten raus auf die felge bläst.

Ist den ne 112 HD nicht generell zu groß?

greetz der

borstx

[Poolshark]

Ist den ne 112 HD nicht generell zu groß?

Ich fahr ne 102er im 20er SI,im 24er war,glaub ich, 116 original.

Allerdings fahr ich nen anderen Zylinder (DR135)

[Poolshark]

das gemisch magert nicht ab, sonder verschlechtert die kühlleistung des gemisches.

Ja,das auch.

Ich meine das noch frisch im Gedächnis zu haben, aber ich lasse mich auch gerne

korrigieren.

[LoudPipe]

Eine 112er HD im 20er Si ist definitiv zu groß für die Mühle und 3% Gemisch ist nicht sinnvoll! 102er Hauptdüse sollte gehen, is aber eigentlich auch schon zu groß. Und bitte nur 2% Öl!

Was das "Einfahren" betrifft, rate ich dir mal die Suche zu bemühen und nach der Einfahranleitug vom Erasmo zu schauen - das mit dem Einfahren wird nämlich des Öfteren falsch eingeschätzt.

Ich denke deine Mühle läuft viel zu fett - wie sieht denn die Zündkerze aus?

Das 80er Getriebe ist zwar sehr kurz, dennoch sollte das ganze Setup über 80 fahren ... die echten 90 wirst du wohl nur knapp bekommen! Wie ist denn die Drehzahl bei deinen 70? Klappert sie gemütlich dahin, oder denkst du, dir fliegt gleich das Blech weg?

Würde mich brennend interessieren, wer dein Schrauber ist! Er sollte natürlich das auch wieder hinbiegen, was er vermasselt hat ... !

[t4.]

Ein denkbarer Fehler beim Getriebe könnte noch gemacht worden sein: Sprint-Getriebe mit der PX80-Kulu (20Z) verbaut. Das wäre extrem kurz ...

Aber Du sagst ja, dass da ein originales 80er Getriebe drin ist. Würde ich sicherheitshalber aber trotzdem nochmal nachfragen und mir bestätigen lassen ...

[borstx]

@ PK_milka

im 2 Gang ca. 40

im 3 ca. 55/60

hab mich doch noch nicht getraut absolut alles auszureizen

@loudpipe

ne bei so 70-74 klappert sie würde ich sagen relativ gemütlich dahin...

@ all

hab heute schonmal kurz mit dem schrauber gesprochen.

Der meinte das liegt an seiner absichtlich fetten einstellung.

Ich solle sie damit 1000 km einfahren und dann düse 2 nummern kleiner.

Also irgendwie finde ich das merkwürdig..

Ich denke ich werde mal ins. 250 km so fahren und dann aber schritt für schritt die düse verkleinern.

und ich werde wieder 1:50 tanken

Was meint Ihr?

Ach ja er sagte es ist das 80er original getriebe und auf die cosa kulu mit 22 zähnen hab ich damals bestanden. das ist ja schon mal gut.

lg

borstx

[Poolshark]

die kulu ist bei mir ebenfalls so angepasst worden. von der cosa.

OK Borstx,

das sagt erstmal nix aus, weils von der Cosakulu auch verschiedene gibt.

20,21,22 und 23 Zahnmodelle.

Die 23er wirds wohl eher nicht sein, weil Du dann auch nen 65z Primär fahren müsstest.

Aber glauben ist nicht wissen, deshalb ist auch die Frage von LoudPipe nach der Drehzahl

interessant.

Zumindest solltest Du jetzt genügend offene Fragen an Deinen Schrauber haben

Grüße

Edit: ups,da warste zu schnell mit der Antwort, hatte sich überschnitten sry

Bearbeitet 12. Juli 2010 von Poolshark

[Poolshark]

Ich denke ich werde mal ins. 250 km so fahren und dann aber schritt für schritt die düse verkleinern.

und ich werde wieder 1:50 tanken

Was meint Ihr?

Was das "Einfahren" betrifft, rate ich dir mal die Suche zu bemühen und nach der Einfahranleitug vom Erasmo zu schauen - das mit dem Einfahren wird nämlich des Öfteren falsch eingeschätzt.

[BFC]

@ all

hab heute schonmal kurz mit dem schrauber gesprochen.

Der meinte das liegt an seiner absichtlich fetten einstellung.

Ich solle sie damit 1000 km einfahren und dann düse 2 nummern kleiner.

Also irgendwie finde ich das merkwürdig..

Ich denke ich werde mal ins. 250 km so fahren und dann aber schritt für schritt die düse verkleinern.

und ich werde wieder 1:50 tanken

Was meint Ihr?

Ich finde das auch merkwürzig, dass Dein Schrauber den Hernn Hertweck und seinen Kupferwurm, geschweige denn die Malossi-Einbauanleitung nicht ernstzunehmen scheint: "40-60 Minunten nicht über 6.000 U/min mit reichlich Gaswechseln, danach kann der Zylinder als eingefahren betrachtet werden." Das einzige, was sich "einläuft", sind die Kolbenringe, feddich. Vergiß die 250 Kilometer einfach mal, gib Kette, nur eben eine Stunde nicht über 6.000 U/min, dann Hahn auf... Dann rennt die Chose auch vernünftig, passende Hauptdüse und Zündzeitpunkt von 19-21° vor OT mal vorausgesetzt.

Ne 112er HD ist zu groß, 102-105, max. 108 wäre angemessen, 1:50 grundsätzlich vollsynthetisch sowieso.

[PK_MILKA]

@ PK_milka

im 2 Gang ca. 40

im 3 ca. 55/60

hab mich doch noch nicht getraut absolut alles auszureizen

Ach ja er sagte es ist das 80er original getriebe und auf die cosa kulu mit 22 zähnen hab ich damals bestanden. das ist ja schon mal gut.

lg

borstx

Also bei einem normalen PX80 Getr mit 22/68 Primär ergeben sich folgende Werte:

.... 1ter 2ter 3ter 4ter Gang

6250 26,9 40,4 60,3 77,6

6500 28,0 42,0 62,7 80,7

6750 29,0 43,6 65,1 83,8

7000 30,1 45,2 67,5 86,9

7250 31,2 46,8 69,9 90,0

7500 32,3 48,4 72,3 93,1

7750 33,3 50,1 74,7 96,2

8000 34,4 51,7 77,1 99,3

also ändere mal deine Bedüsung. 1/50 tanken

Und ab damit immer drehen lassen, Ventile können nicht rausgucken.......

[Tec]

Würde mich brennend interessieren, wer dein Schrauber ist! Er sollte natürlich das auch wieder hinbiegen, was er vermasselt hat ... !

Ich glaub von dem Schrauber hab ich schon mal gehört. Schau mal in das Topic:

http://www.germanscooterforum.de/Flame_Sinnfrei_f27/Mein_Vespa_ET3_Worb_t196687.html

Dort postet der als "viennaralf" wenn mich nicht alles täuscht.

Btw mit 112er Düse und 3 % im Benzin ersäuft der Standard 150er Zylinder. Mit dem kurzen Getriebe der PX 80 wird Vmax immer deutlich unter 90 km/h bleiben.

Bearbeitet 13. Juli 2010 von Tec

[borstx]

Danke für die Hilfe Jungs.

Ich hab heute mal verschiedene Düsen bestellt und werde das ganze dann mal angehen...

Mit der Endgeschwindigkeit sehen wir dann.

Ich werde auf jedenfall berichten.

greetz

borstx

PS

@Tec

d.h. also wir hätten das Getriebe tauschen müssen??

Oder kann ich im nachhinein noch relativ kostengünstig und einfach was verändern??

[Poolshark]

Oder kann ich im nachhinein noch relativ kostengünstig und einfach was verändern??

Haste ja schon!

Zumindest hast Du ja deine Übersetzung durch die 22z Kulu ja schon mal um 10% verlängert.

Das sollte eigendlich für knapp 90 Klamotten reichen.

Die Frage ist wo willst Du hin?

Die nächste Frage ist, wenn Du die Übersetzung noch weiter verlängern willst, durch

23z+65primär z.b., kriegt das der Bock ordentlich gezogen?

Beherzige doch erstmal die Tips mit der Bedüsung und Gemisch und guck mal obs Dir gefällt.

Viel Spaß bei frickeln!

Bearbeitet 13. Juli 2010 von Poolshark

[vespamichi]

moin

frag doch deinen schrauber mal nach der einlaszeit und den zylindersteuerzeiten ...

ich fahr den 5kanal mit 20/68 auf 125er getriebe (laut dem szenariorechner die ideale kombi bei meinem motor) und da dreht der max 7500 im 4. - also recht genau 100km/h

zylindersteuerzeiten sind 120/170 (3mm hochgelegt und oben passend abgedreht)

allerdings mit 24er vergaser und leicht gelippte originalwelle auf 125er gehäuse - also wohl mit grösserer einlassfläche

bin den zwischendurch auch mal mit 20er gaser und 112er hd gefahren - war nicht mehr ganz so spritzig aber hatte nur ca 5km/h /500 umdrehungen verlusst im 4.

zu der zeit war es aber auch deutlich kühler wie jetzt grade ...

bis denne

michael

[LoudPipe]

1:50 grundsätzlich vollsynthetisch sowieso.

Vorsicht - zum Einschleifen der Kolbenringe mineralisches Öl nehmen, da die Inhaltsstoffe wie feines Schleifpapier wirken. Nach der Stunde dann auf Vollsynth umsteigen.

d.h. also wir hätten das Getriebe tauschen müssen??

Nicht zwingend tauschen - kommt halt auch drauf an, wie du die Kiste hauptsächlich nutzt > siehe Poolshark ... in der City ist das kurze Getriebe erquickender als Überland. Aber erstmal Vergaser einstellen.

[borstx]

@ Loudpipe

Ich habe aber jetzt ja schon die ersten 150 km mit vollsynthetischen öl hinter mir.

Also macht es doch jetzt keinen Sinn mehr mineralisches Öl zunehmen, oder???#

Ok das mit dem Vergaser mache ich sobald die Düsen da sind und werde euch berichten.

[borstx]

Da bin ich wieder...

So gestern alles mal ausprobiert.

Bestes Ergebnis hatte ich mit der 102 Düse.

Läuft jetzt 82 kmh aber trozdem hat sie nen normalen Motorklang läuft sauber. (also zu mager wird sie nicht sein)

Ich werde aber heute auch mal das Zündkerzenbild kontrollieren.

Ach so Zündkerze:

Die war natürlich vor dem Düsenwechsel schwarz wie die Nacht!!!

Also war wie vermutet alles viel zu fett...

Aber eins habe ich noch, ich habe immer noch das Gefühl das sie bei Vollgas so manchmal von hinten raus schiebt.

So eine Art stucken.

Woran könnte das denn liegen?

Dank euch..

EDITH: Könnt ihr eigentlich ne Zündkerze empfehlen?

Bearbeitet 17. Juli 2010 von borstx

[Troy]

@borstx,

dreht bei diesem Rucken der Motor hoch oder bleib die Drehzahl konstant..?

Gruß Robin

[elbochos]

Auch ne Möglichkeit:

Kerzenstecker, Zündkabel erneuen. Wenn das nix hilft, dann mal ne andere Zündgrundplatte ausprobieren. Vllt. spinnt das Pickup.

[borstx]

Hey Jungs.

Jetzt passts.

Nach dem ich einige km gefahren bin rennt der Motor mit der 102 Düse 1a...

Endgeschwindigkeit ca. 90 und das stucken ist auch weg.

Ich denke mal es war noch zuviel öl überall von der viel zu fetten Einstellung,das dauert wohl ne bissel bis es wider clean ist....

Danke an alle die mir geholfen haben.

[borstx]

Servus.

Da war ich wohl etwas vorschnell.

Sie läuft zwar so ca. 85 (egal ob alleine oder zu zweit)

Allerdings ist dieses stottern, stucken wie auch immer noch da.

Ich habe mir mal die Zündkerze angesehen...

Trotz 102er Düse ist sie tief schwarz... ( hatte sie vorher natürlich schon mal gereinigt)

Ist die Düse vielleicht immer noch zu groß??

Danke euch für eure Hilfe.

greetz

borstx

[PK_MILKA]

Was für eine Zündkerze ist denn verbaut?