Angeldust

@PMS: steht ja auf dem Diagramm: 15.05.99 @Dave: Quermessung zum Dyno sind immer sympathisch ;) Hab das ja mal mit dem P4 vom Alex Wahner gemacht (Wolle hat auch nen P4 soweit ich weiß). Die Messung war nahezu identisch und wich gerademal im nachkomma bereich ab. Aber prinzipiell geb ich Dir recht. 35Nm sind ne Ansage fürs Getriebe. Das ist mal eben mehr als verdoppelt (Serie 16Nm)... Gruß Uwe EDIT: Aber endlich kommt die ganze Sache mal in Bereiche bei der sich der ganze Aufwand auch rechnet und das Wort Tuning auch gerchtfertigt ist. Wenn du jemanden mit 2T Erfahrung erzählst das wir mit aufgeschweißten Gehäusen und Riesenvergaser damals 23PS aus 210ccm geholt haben haben die auch nur den Kopf geschüttelt und haben sich umgedreht

Das hängt sehr stark vom verwendeten Zylinderkopf und der zu erwartenden eff. Verdichtung zusammen (Kodi/Fudi?). Als Anhaltswert hat sich bei mir mit dem 30'er PHBH folgende Kombo als recht tauglich erwiesen: Nadel: X2 Mischrohr: AV264 ND: 58 Schieber: 30 HD: siehe oben (irgendwas zwischen 120-150) Dann nat. was für ein Lufi etc... Läuft aber auf DS eher suboptimal (je nach Steuerzeiten der Welle). Würde da eher zu 210'er 57'er RW und ovalisiertem 24'er raten. Das langt mit Sip zu echten (Dynojet) 18PS am Rad und macht ne Mordsgaudi. LHW auf DS macht den Motor durch die langen Steuerzeiten und kleinen Kanalquerschnitte eher träge. Gruß Uwe

@ PX150: zu diesem Zeitpunkt hatte SA auch noch wie Uli die falsche Software aufgespielt. Hatte da mit der Simonini Membranvergaser PX über 27PS auf dem Prüfstand was letztenendes leider nur knappe echte 17PS waren :( @Dave: Denke nicht das der Wolle es nötig hat seine Teile mittels solcher Methoden an den Mann zu bringen. Hast doch auch schon mit ihm gesprochen?! Zumal Carstens alter 34PS Motor doch auch 'nur' seine überlegene Performance durch den Auspuff geholt hat. Zudem hat Wolle eine 62,5'er Welle verbaut, Carsten 'nur' eine 60'er. Das sollte schon alles hinhauen. Hannes hat doch auch schon brachiale 35PS mit dem Malle vorgelegt. AUCH 'nur' mit 60'er Welle und recht 'gebrauchten' Komponenten. Und ihm wird wohl auch niemand vorwerfen wollen das er auf evtl. zukünftige geschäftliche erfolge auszielt und daher die Diagramme faked... Hannes Motor mit frischem Zylinder, 62,5'er Welle und natürlich abgestimmten Vergaser und schon sollte sein Motor auf identischem Niveau sein... Gruß Uwe! Die Edith sagt: Hatte beim betrachten der Kurven eigentlich schon gedacht das die HN Jungs dem Wolle ein Auspuffdesign verkauft hätten ;)

Sehr genial! Ich lache immer noch! Wie zur Hölle soll man den sonst feststellen welcher Roller 'besser abgeht'? :plemplem: Gruß Uwe!

Das hängt davon ab wie schnell du diese 120km/h und vor allem wo du sie erreichen möchtest. Prinzipiell ein definitves JA. Allerdings trifft das nur für 'günstige' Umstände zu, sprich Autobahn mit ein wenig Anlauf und evtl. ein wenig Windschatten Mit RAP ala Scorpion oder Sip/JL Performance kann es aber sogar sein das du bei ungünstigen Umständen (Motor & Fahrwiderstände wie Wind etc.) länger brauchst um auf die 120km/h zu kommen da der Motor, gerade auf Drehschieber, recht schnell in ein. sog. Resoloch fallen kann wo er sich erst mühsam wieder herauskämpfen muß. Dafür hat der Motor oben heraus wesentlich mehr Reserven (volle Leistung hast du mit dem SIP Performance/RW/Malossi auf DS bei ziemlich genau 6800U/Min) ) und ist daher auch schneller (mein Motor lief damals aufrecht sitzend auf der Bahn laut Sigma Fahrradtacho 132km/h). Um zu verhindern das der Motor mit einem Rap schwächelt ist es daher seeehr wichtig sehr genau auf 'kleinigkeiten' wie den Zylinderkopf und Abstimmung zu achten. Mir persönlich ist ein Roller bekannt der mit Sito/Malossi/RW/ausgedrehtem orig. Kopf dermassen vorwärts schiebt (achtung subjektiv ) das es nicht mehr feierlich ist. Das Ding rennt die Berge hoch das die meisten Membranfahrer nur noch ungläubig den Hahn zumachen (mag aber auch an der sehr leichten Fahrerin liegen ) Ein weiterer Motor (der ebenfalls dauervollgas auf der Autobahn getreten wurde (bis nach Italien)) erreichte in der gleichen Kombo 18PS am HiRa (mit Sito!!!) auf Thilos Prüftstand bei Holliday in Holland (2002 od. 2003). Als Alltagsmotor ist die Kombination aus Malossi/RW und std/sito oder am besten umgeschweisstem T5 Auspuff eine super Motorisierung. Der Vorschlag von Luis via LeoVince und 21'er Kulu ist zwar auch sehr lustig im Alltag aber absolut nervtötend (hölle laut, hohes Drehzahlniveau, täglich einreissender Auspuff... ) Probier doch erstmal nur den Motor auf ein vernünftiges Grundsetup zu bringen. Sprich Motor überarbeiten (also Übergänge angleichen, Vergaser ovalisieren, Zündung einblitzen, Bedüsung penibel herausfahren). Damit sollte der Motor erstmal auch mit orignal Auspuff anständig rennen. Dann kannst du probehalber immer noch mal einen anderen Auspuff drunter setzten und auf einen echten Aha Effekt spekulieren :love: Gruß Uwe! P.S.:Rennkurbelwelle kannst du wie gesagt auch aus der orig. Welle herstellen. Die Mazuchelli Wellen sind aber auch o.k. Abraten würde ich von den Alfaerre Wellen (verdrehen sich relativ schnell). Um das ganze auch mal mit Fakten zu unterlegen schaue doch einfach mal hier: Auspufftest Malossi 210 /Rennwelle/ 24'er SI/ Taffspeed Zylinderkopf

Ja! Gruß Uwe!

Hi! Den Scorpion kannst du ohne Probleme eintragen lassen. Den Malossi mit einiger Überredungskunst auch (Stichtag wg. Abgasgutachten beachten!) Beides zusammen wird bei diesem Baujahr schwierig da über beide Komponenten im Verbund kein Gutachten besteht. D.h. du mußt evtl. eine Leistungs & Geräuschmessung durchführen. Aufgrund des jungen Baujahres mußt du evtl. sogar ein Abgasgutachten herbeischaffen was das ganze ad absurdum führt da im Verhältnis viel zu teuer. Mein Tip: Scorpion eintragen lassen, Malossi ohne Eintrag fahren. Solange die Sherrifs die diecke Tüte eingetragen sehen ist meist alles o.k. für die. Zum weiteren Setup: -deinen orig. Zylinderkopf überarbeiten lassen (am besten von 'Gravedigger' hier aus dem Forum. Die meisten Shops haben da nicht wirklich ahnung von) -orig. Kurbelwelle überarbeiten (Ansaugsteuerzeit verlängern (SUCHE benutzen!)) - Bedüsung: siehe Lucifers SI Tuning Manual (siehe FAQ'S)! -Kerze NGK B8ES/B9ES od Bosch W3CC/W2CC -Zündung ~17-19°v.Ot. (abblitzen (siehe SUCHE!) Gruß Uwe!

Bei meinen alten Vergasern ist das Gewinde der Einstellschraube auch deutlich gröber. Hatte mir das so zusammengereimt das die unterschiedlichen Koni einfach nur den deutlichen Steigungsunterschied der Einstellschrauben kompensieren. Schließlich gilt ja nach wie vor die Grundeinstellung drei halbe Umdrehungen raus. Gruß Uwe

Dieses Argument höre ich immer wieder um die vermeintlichen Vorzüge eines Gußzylinders anzupreisen. Dadurch wird das Pferd irgendwie von hinten aufgezäumt... Mit der gleichen Argumentation kann man auch übelsten Indienschrott einbauen und dann sagen wenns mal kaputt geht wars auch nicht so teuer. Das hat für mich den Faden beigeschmack ähnlich so als wenn man sein Werkzeug aus der Grabbelkiste beim Praktiker kauft aber hinterher über die miese Qualität schimpft und darauf rückschlüsse auf den Laden schließt (verkaufen eh nur Dreck...) Warum nicht von vorneherein ein standfestes Triebwerk aus hochwertigen Komponenten aufbauen das dann auch mal Dauervollgas auf der Autobahn aushält und einfach nur getreten werden kann ohne die fiese kleine Angst im Nacken die dafür sorgt das Polinifahrer auf der Autobahn immer einen Finger am Kupplungshebel haben (jaja, ich weiß Polinis sind alle Dauervollgasfest ) Meine Argumente für einen Aluzylinder: -er klemmt, eben WEIL er aus Alu ist lange nicht so schnell wie ein Gußzylinder -verbrauchsgünstiger da man den bei Gußzylinder für die Kühlung benötigten Treibstoff sparen kann und/oder dafür höher verdichtet werden kann -sehr haltbar Im Grund ist es auch eine Mär das Aluzylinder nach einem Klemmer schrott sind. Ich weiss nicht wieviele Aluzylinder ich schon wieder durch simples aushonen von Aluresten befreit habe und mit einem neuen Kolben wieder zum Leben erweckt habe. Das ist sogar günstiger als beim Gußzylinder da der Schleifer wirklich nur honen muß. Selbst meine geschundenen Prüfstandsmalossi habe ich nach Vollgasklemmern bei 120km/h wieder fit bekommen. Ein vernünftiges Öl (siehe Gerhards Motul 800 / 11500pm Story!) vorausgesetzt bekommt bei soetwas selbst die Laufbahn wenn überhaupt nur geringe Schäden. Nicasil ist bei meinen Zylinder immer nur unterhalb des Verdichtungsbereiches abgeplatzt und war daher so gut wie zu vernachlässigen. Aber, jeder wie er mag Gruß Uwe

Auuaaaa! Das ist bisher der schlimmste Motoraufbau den ich gehört habe... 60'er Welle und neuer Pinasco funktioniert schon mal gar nicht, dazu noch im Verbund mit DS! Der neue Zylinderkopf hat auf 60'er Welle eine Höllenverdichtung, dann noch zusätzlich 1mm oben abgedreht... Vermutlich geomtrisches Verdichtungsverhältnis von 14,5:1. Effektiv ist das dann mit 175°Auslaßzeit 'ein wenig' zu hoch. Zusammen mit dem RZ right ist der Motor dann auf der Autobahn spätestens nach einem Kilometer platt... R.I.P. Gruß Uwe

Die Lusso Hauptwelle ist aber im Verbund mit den Gangrädern des Sprint Getriebes sinnlos da das benötigte Schaltkreuz an den entscheidenen Flächen einen Radius hat (das Lusso Kreuz ist dort rechtwinklig). Gruß Uwe

Denn man los... Die EDITH: Was mich vorallem Interessiert wäre u.a. auch die Bereitschaft der Windoof User auf ein anderes Betriebs oder gar Rechnersystem umzusteigen (Linux/Mac). Und wenn, warum ;) Gruß Uwe!

Wie kommst du denn darauf? (ums vorweg zu nehmen; Ist völliger Quatsch. ) Gruß Uwe

Die Kombination ist so nicht so ganz zu empfehlen. Damit beschneidest du den Motor dermassen das du zusätzlich zur 24/63Primär sogar nocheinen 120/90 Schlappen fahren müßtest! Zudem fährt sich so ein Motor nicht wirklich schön. Aus genau den gleich Überlegungen wie bei Dir habe ich einen recht ähnlichen Motor gefahren Allerdings mit 225ccm wg. anderem Kolben (Pinasco). Das ganze wahr sehr zäh und überhaupt nicht so wahnsinnig drehmomentstark wie ich mir das vorgestellt hatte. Irgendwie wie ein asthmatischer überdimensionierter Serienmotor der nur kurz in der Mitte richtig punch hatte. Wie du hier auch in andern Beiträgen lesen wirst muß auch solch ein Monstertourenmotor gewisse Vorraussetzungen erfüllen um das zu erfüllen was du Dir wünschst: Leistung und Schub auch schon ab Standgasdrehzahl :) So wird ein bearebiten des Auslasses sowie ein leichtes hochsetzten des Zylinder hier wunder wirken. So bekommst du ein sehr breites nutzbares Drehzahlband mit wahnsinnig Kraft auch schon unten heraus. Nur mit Kodi und Langhubwelle hast du sonst einen Turbodiesel ohne Turbo ;) P.S.:Für das in der von Dir gewählten Kombo angestrebte Drehzahlband würde ein 24'er Vergaser mehr als ausreichen Gruß Uwe Ach ja, wichtigste fast vergessen: PSP2000 = Zylinderkiller No.1!!

Ich denke auch das es da ganz stark auf das 'wie' ankommt. Menschen denen Begriffe wie Nachlauf oder Lenkkopfwinkel fremd sind sollten auch nicht slche Umbauten vornehmen. Allein schon die Höherlegung des Hecks hat dramatische Auswirkungen auf die Lenkgeometrie! Wenn die Lamygabel zudem Vespatauglich gemacht wird sollten da eben auch nicht die Fehler gemacht werden die Lamyfahrer schon vorher gemacht haben (z.b. Lenkungsdämpfer dranschweißen). Zumal ich bislang auch noch keine Lambretta mit Vespalenkrohr gesehen habe. Daher scheint die Lamygabel doch die bessere der beiden zu sein

U.a. wegen den beiden hier angeführten Gründen (Front kommt zu tief runter/PX Lager passt nicht) habe ich mir die Adapterbuchse gedreht (drehen lassen). Prinzipiell kann man zwar auch den Lagerring der Lambretta verwenden aber die sind nicht wirklich gut verfügbar. Desweiteren kann ich so verhindern das ich an der orig. Kaskade rumschnipseln muß. Heir die Skizze (bitte keine Kommentare bezgl. doppelter Bemaßung oder so! Es ist NUR eine Skizze! ) Dazu muß ich aber ergänzen das das obere Ende der Lamygabel durch ein Stück einer Lussogabel ersetzt wurde. Natürlich alles schön geschweißt von jemandem der es kann sprich mit Wurzelnaht und eingepreßtem Rohr etc. Gruß Uwe!

original Tuning? Gruß Uwe!

Hi! Strecke doch einfach mal den Zündfunken-> Zündkerzenstecker vom Kabel abdrehen, mit isolierter Zange das Kabel an den Anschluß der Zündkerze drücken, dann Motor starten. Dann einfach mal das Kabel ca. 1-2cm von der Kerze entfernen. Der Lichtbogen der dabei entseht muß stabil bleiben. Geht er zwischendurch einfach weg (auch einfach mal ein wenig gasgeben dabei!) ist definitv etwas mit deiner Zündung. Die üblichen Verdächtigen wären dabei die Kabel die von der Zündgrundplatte zur CDI/Zündbox gehen. Entweder sind die Isolierungen marode oder aber die Litze ist gebrochen/oxidiert. Evtl. hast du beim zusammenbau auch die Kabel unter der Grundplatte eingequetscht. Gruß Uwe!

Im Prinzip ist's aber nicht so schwer die Anlagen auseinander zu halten. Prinzipiell gilt aber auch hier das man ehrlich gesagt drauf sch.. kann was auf dem Enddämpfer steht! Ob da nun JL, Rollerzentrale oder SIP draufgetackert ist ist wurscht, der Body ist häufig komplett identisch. Mir bekannt: 1.Kegra: sehr dünner Body, Kegratypisch kein Endröhrchen am Schalldämpferausgang. Leistungscharakteristik: Mies bis sehr mies - dreht nur ohne Saft und Kraft 2. Sip Performance: Hier muß man zwischen drei Anlagen unterscheiden! -Die ersten anlagen hatten den Bauch des 200'er Performance. Daher sehr Drehmomentlastig aber überhaupt nicht drehfreudig (ähnlich wie T5 orig. Topf) -Die zweite 'echte' T5 Serie war ein bloßer Rip-Off (sprich Kopie) des schlechten Kegras. Dito gleiche Leistungsentfaltung. -Die dritte Serie ist nichts anderes als ein Auspuff der zweiten Serie nur mit längerem Krümmer. Im Classicupdate Katalog von SIP sieht man diese Variante. Dadurch sollen die zu hoch ausgelegte Resodrehzahl wohl etwas heruntergeschraubt werden. 3. Der von Highko gefahrene gekürzte Rollerzentralen Kleinserien MK3 T5 Auspuff. Natürlich, wie so viele Auspuffanlagen vom guten Jim Lomas, eine Kopie eines Taffspeed Designs. Der sieht für mich im Grunde nicht viel anders anders aus wie ein hinten gekappter MK3 sprich sollte aufgrund der immer noch langen Resolänge ein guter Kompromiss aus den bisher erh. Anlagen darstellen. Gruß Uwe!

Genau! Ich geh jetzt erst ma meine GS3 flexen... obwohl, ich könnte ja voher auch noch eben der Sprint ne TPH gabel verpassen. Ach was, die 90 Racer wird mattschwarz gerollt und mit Riffelblech beplankt! Gruß Uwe

Indische toleranzen Gruß Uwe

@ivano: Aber nen bischen cutten tust du sie doch hoffentlich auch oder? Ich dachte da gerade so an den Bereich Motordeckel. Bei der ersten Serie ist der eh zu klein, da kommt man an gar nix vernünftig dran... Dann noch ne Carbon Sitzbank und nen Garelli ->goil! Laß dich durch da Geschwätz der anderen nicht beirren, auch eine 1'stserien fuffi ist nur aus Blech... aaaaaaaaaaaaaaaaarggggggggggggggggggggghhhhhhhhhhhhh!!! EDIT: Bin schon am Steine sammeln!

Was soll ich da noch sagen... MÖGLICH ist prinziell alles! Vielleicht hätte ich dazuschrieben sollen das ich es nicht für sinnvoll halte einen 28'er auf dem Malossi zu verwenden da es sehr viel Arbeit bedarf um den Rest dazu passend zu machen... Ich halte nicht viel davon soviel Energie & Geld in ein Projekt zu stecken das im Grunde eh zum scheitern verurteilt ist. Meines erachtens sind alle Graugußtunings (das org. 200'er Tuning aufgrund des guten Kolbens evtl. mal ausgenommen), zumindest in der kleine PX-Klasse immer eine Gratwanderung zwischen Leistung & Haltbarkeit. Man lernt zwar ne ganze Menge dabei aber mehr Kilometer abreissen tut man deswegen auch nicht (im gegenteil). Ich habe auch schon den 135'er DR im jugendlichen Wahn überarbeitet bis zum Kotzen und das ganze hielt sogar Dauervollgas auf der Autobahn, aber wenn ich überlege wieviel Arbeit da drin steckte bis das Ding 115km/h fuhr... Darum ging es mir im Grunde auch als ich die erste Antwort auf die Ausgangsfrage geschrieben habe. Ich habe schon jemanden einen PHBH Ansaugstutzen auf sein 80'er Gehäuse schruaben sehen der dann mit einem 25'er PHB Vergaser geschmückt wird und parallel dazu das entäuschte Gesicht nach einer Woche Abstimmungsarbeit... Das habe ich schon alles hinter mir und daher, was ja wohl auch Sinn & Zweck dieses Forums ist, aus Erfahrung davon abgeraten die oben gen. Komponenten zu verbauen. In diesem Sinne; 'Nichts ist unmöglich' Gruß Uwe P.S.:Habe zwei 80'er Wellen geschrottet. Immer das untere Pleuellager angelaufen trotz feinifeini Öl etc..

Hi! @MichlT5 Musst du Dich beim Andi bedanken. Der hats ausbaldowert :love: @schraubstock ich bin auch absolut kein Fan von hohen geometrischen Vorkompressionsverhältnissen, allerdings greifen bei der T5 zwei Dinge ineinander die beim Stecktuning das Motörchen doch arg drosseln; Wie gesagt ist der Motor in der Grundkonzeption eine echte Rakete. Warum man davon nichts spürt ist meines erachtens hier zu suchen: Der komplete Motoraufbau ist auf einen hohen Gasdurchsatz getrimmt. So findet man alle Grundideen moderner Hochleistungszweitakter wie z.B. niedriges Vorverdichtungsverhältnis, sehr große & strömungsgünstige Überstromkanäle, modernes Zylinderkopfdesign mit wenig Quetschfläche & hoher Verdichtung, stabile & gut gelagerte Kurbelwelle etc.. All das spricht für eine Leistungsabgabe im fünfstelligen Drehzahlbereich (Nenndrehzahl!). Das einzige was ich bislang finden konnte was dem entgegenspricht sind der flächenmäßig viel zu kleine Auslaß sowie dementsprechend total unpassende Auspuffanlagen. Würde man dies aber ändern würde man wahrscheinlich arge Problem mit der Abstufung des Getriebes bekommen... So gesehen muß man nat. wiedermal einen rollertypischen Kompromiß eingehen. Dein weg über mehr Hub & Bohrung ist nat. absolut richtig trifft aber nicht des Pudelskern. wie der Motor von Hannes gezeigt hat ist Hubraum eben noch nicht alles. Wenn man den Motor aber so wie oben geschildert betrachtet, wird auch klar warum dieses wunderschöne Triebwerk mit einem solchermaßen beschnittenen Auslaß niemals anständig laufen wird; Der gesamte sehr voluminöse Ansaugtrakt (sprich also im besonderen hier Kurbelhaus und Überströmer!) benötigen starke Impulse seitens des Auslasses um die hohe kinetische Energie aufzubringen die nötig ist um das große Volumen erstmal zu bewegen. Wie gut das funktionieren kann sieht man ja bei den diversen Crossern. Beim std. T5 Tuning (sprich 172'er) kann das nicht funktionieren da der Zylinder diese Impulse bedingt durch die beschnitteten Steuerzeiten & Flächen (und das auch noch bei solch einem Kurzhuber!) überhaupt nicht entfalten kann. Daher ist für diese Zwecke das Kurbelhaus überdimensionert und würde durch einen reduziertes Volumen einem std. 172'er wohl schon auf die Sprünge helfen. Da sind aber noch viele wenn's und aber bei die es man wohl nur im Versuch verifizieren kann (gell gerhard ) Gruß Uwe!