Angeldust

Rotze schrieb am 03 Juni 2013 - 16:51: Be4 190 Hlkd Jungs, entspannt euch mal. Ich bin die 190/BE4 Kombo sogar mit SIP Performance Dauervollgas über die Autobahn gefahren (Malossi 210). Solange der Filterboden unberührt ist funktioniert das wunderbar, mit SIP Road allemal. Ich mag so magere Abstimmungen bei der der Motor effizient läuft. Für Angstbedüser bei denen die Karre nur sicher ist wenn sie rumrotzt ist das natürlich nix...

Die originalen (Kein Witz).

Wie solls sichs fahren? Die Charakterisitk des Polini bleibt immer die gleiche wie die des original Motors. Viel Dampf aus dem Keller und eine starke Mitte. Leistung im oberen Drehzahlbereich (über 7500U/min) eher mau. Fährt sich wie eine PX300 ;) Zumindest solange ein zahmer Box Auspuff ala SITO Plus, Sip Road oder PEP3 drauf ist. Resoanlagen machen nur mit Überarbeitung des Auslaßwinkels Sinn. Lange Rede kurzer Sinn, schönes Setup das sich entspannt und kräftig fahren lässt. SITO Plus ist in etwa vergleichbar mit SIP Road 2, nur das der deutlich leiser als der Plus ist..

Sehe ich genauso. Habe mit einem unbearbeitetem Malossi auf unbearbeitetem Gehäuse und zahmen Kopf mit Sito Plus bereits knapp über 15PS am Rad gehabt. Das Ding lief auf der Bahn je nach Gegen/Rückenwind zwischen 120-130km/h (Tacho), sprich echte 110-120km/h. Einen leichten Hänger bei um die 90-100km/h hat so gut wie jeder Malossi Motor. Aber dein Block stagniert bei 12PS. Da ist echt was im argen. btw: Sag deinem Prüfstandsmenschen mal das er die Wahl hat nur km/h zu messen oder einen Gang über Drehzahl. Das sind zwei verschiedene Prüfstandmodi.

Breit -> was die Ringe hergeben Steuerwinkel: Der Road verdaut auch hohe Zeiten, läuft aber am schönsten mit ~120-125/170-180°

Der Auspuff ist schon das A und O. Hier mal ein Vergleich zwischen PEP2 und SIP Road1 auf einem O-Tuning Motor von mir: Bei 90km/h siehst du wo vermutlich auch Dein Problem liegt. Ich will nicht sagen das das nicht auch mit dem PEP2 funktioniert, allerdings muß dannn alles bezgl. der Abstimmung passen um diesen Effekt nicht noch zu verstärken. Sprich ist die Bedüsung nicht passend kann der Motor nicht die erforderliche LEistung entwickeln um die aus 'dem Tal der Tränen' hinaus zu befördern. Ich denke das auch Dein Motor mit dem PEP2 deutlich über 120km/h rennen wird, musst ihm bis dahin nur das Leben etwas leichter machen (Windschatten ;) ). Der Motor aus dem Diagramm lief auf der Bahn mit dem PEP2 laut Lussotacho 125km/h und ist dann in den 'Begrenzer' gerannt weil die Überströmer des original Zylinder bei den dann anliegenden Drehzahlen aussteigen. Mit dem SIP Road1 waren es meist noch so um die 120km/h. Gruß Uwe EDITH: Was mir noch einfällt. Die meisten Malossi mit 60mm Welle laufen obenraus ohne Auslaßbearbeitung etwas kastriert. Im Gegensatz zur 57mm Welle drehen die zwar auch ganz nett aber es fehlt defintiv das Feuer. Sprich hier den Vorauslaß anzupassen ist häufig eine gute Maßnahme.

Ich halte den Polini 210 für ein "Leistungssetup" genauso tauglich wie den Malossi. Der hat halt nur von Haus aus den besseren Kolben und die sportlicheren Steuerwinkel. Aber ich geb Dir die Hand drauf das man aus nem 210 Polini auch über 35PS holt. Gott und die Welt fährt halt den 210 Polini weil er aufgrund der kürzeren Steuerwinkel sehr plug'n play tauglich ist, im Gegensatz zum Malossi.

Tausch mal den PEP2 gegen was anderes (Road 1). Der PEP2 hat recht wenig Drehmoment. Da hängst du bei deinem Setup recht schnell in einem Leistungsloch. Selbst der original Auspuff sollte im Bereich 90-100km/h besser sein... Bedüsung mit Bohrung überm Filter? Wenn nein, teste mal 190/BE4/128.

Ist ja auch ein 'dezenter' Unterschied ob mit oder oder ohne LHW... Mach beim Pinasco mal ein O-Tuning, dann kann der auch halbwegs den Scorpion gebrauchen. In meinen Augen aber selbst dann immer noch ne doofe Kombination...

Wenn der Zylinder nichts mehr hergibt, brauchts auch keine große Einlaßfläche... Rap und SI geht, wie schon mehrfach postuliert, ganz gut. Zumindest nach meinen Erfahrungen mit Motore bis/um die 20PS am Rad. Auch auf Autobahn und Teillastgezuckel. (dann allerdings am liebsten mit einem Aluzylinder, aber das ist sicherlich auch nur ein vermeintliches Sicherheitsplus in meinem Kopfkino... ;) ) Allerdings habe ich auch noch keine vermeintlich 'modernen' Resoanlagen als Pipedesign/Nordspeed gefahren. Die sind ganz sicherlich eher b-wertig zum abstimmen auf SI mit den benötigten ewig langen Steuerwinkeln und null Vorresoleistung... Grundsätzlich ist der kurze Ansaugweg mit einem SI aber in der Tat mit langem Steuerwinkel des Einlasses eher doof, aber machbar. Der Verbrauch sowie die Abstimmbarkeit ist dann mit einem größeren Vergaser und dem damit verbundenen längeren Ansaugweg in der Tat deutlich besser. Insofern stimme ich Dir da voll und ganz zu. Nur doof wenn Kunde keinen großen Vergaser wg. TÜV/Polizei etc. möchte P.S.: Hatte vor einiger Zeit mal einen VHSA mit Malossi221 auf dem P4. Der war traumhaft abgestimmt und lief auch ohne den kleinsten Verschlucker und spuckte ordentlich Leistung aus.

SIP Road

Ist in der Tat besser, beim O-Tuning nicht ganz so weit aufzumachen. Fahre 74°n.OT und das sprotzt schon derbe zurück. Abstimmen lässt es sich trotzdem und fährt auch untenraus seidenweich. Vierter Gang Vollgas geht aber erst ab ca. 60km/h ohne da sich das Ding zumümmelt. Für das anvisierte Drehzahlband ist so ein langer Winkel zudem definitv nicht notwendig. Der Malossi hingegen ist da echt ein dankbarer Kandidat für jedes bischen mehr an Fläche.

Gaaanz eeeeeehhhrlich? Das ist, abgesehen davon das das vielleicht ganz nett funktionieren mag, nix. Die Pipedesign Resoanlagen sind ja alle nicht gerade mit Vorreso gesegnet, da sollte dann aber wenigstens hinten raus was kommen. Mein Drehschieber Malle mit 60'er Welle, 24'er SI und RZ Right hatte anno tobak schon 21,6PS und 21Nm. Nen Polini 210 kann das ganze sogar mit deutlich mehr im Keller und ohne Aufriß am Zylinder und mit ner Brot Box. Irgendwo ist da noch der Wurm drin!? Optimistisch betrachtet ist da noch 'room for improvement' ;) Sag mal was zu Verdichtungsverhältnis, QK, Zündung?

Schön red... Steh dazu, du hast nen kleinen...

Sound jo, Leistung nicht. Zumindest nicht die die ich auf dem P4 hatte. Habe sogar eine fast deckungsgleiche Kurve mit einem Jahr Differenz zwischen beiden Messungen mit zwei (vom Produktionsdatum her) unterschiedlichen 1er Roads hinbekommen.

Die Dinger streuen so gut wie überhaupt nicht. Der 2.0 ist in der Tat eine ganze Ecke anders als der 1.0 2.0 kommt später, hat nicht mehr Leistung (je nach Setup sogar etwas weniger als der 1er), ganz unten raus durch die Verschiebung weniger Drehmoment, kein Buckel mehr, dafür mehr Overrev. Definitv der homogenere Auspuff mit mehr Band obenraus. Gespannfahrer sind mit dem 1er aber besser bedient ;)

Es gibt die Kurbelwellenleistung (=Motorleistung) Es gibt die Hinterradleistung Im Fahrzeugschein ab Werk ist immer die Motorleistung angegeben Auf einem Rollenprüfstand, bei dem die Leistung am Hinterrad des gesamten Fahrzeuges gemessen wird, kann grundsätzlich beides gemessen werden (solange die Software das hergibt). Grundsätzlich wird aber ersteinmal nur die Hinterradleistung errmittelt. Nach dem Prüfstandslauf wird dann bei noch rollendem Hinterrad die Kupplung gezogen. Daraus kann dann ermittelt werden wie groß die Verluste durch den Antriebsstrang sind. Diese ermittelte Verlustleistung wird dann auf das Meßergebnis der Hinterradleistung hinzuaddiert. Somit ist die Motorleistung automatisch immer höher als die Hinterradleistung. Problematisch wird das wenn z.B. die Kupplung nicht sauber trennt und dem Prüfstand dadurch eine zu hohe Verlustleistung vorgekaukelt wird. Ehrlicher ist in diesem Fall immer die Hinterradleistung. Erkennbar ist das auf den Diagrammen, die auf einem Amerschläger P4 Prüfstand erstellt worden, daran das im oberen linken Eck folgendes steht: P/Mgem / [u/min]nach DIN 70020 Gruß

Malossi, 57mm Rennwelle, 24'er SI und SIP Road sind 'ne schöne Kombination. Wobei ein Sito Plus / PEP2 deutlich weiter ausdreht und mehr Top Speed bieten. Dafür hat der SIP Road beim durchbeschleunigen aus dem Keller im vierten bessere Karten... Letztlich machst du aber mit allen Auspuffen deutlich über 15PS am Rad was für echte 120km/h knapp ausreichend ist (Abhängig von den äußerlichen Gegebenheiten). Auf der Bahn rennt sowas im Sog auch mal deutlich schneller ;)

Die Kolbenringenden schauen gen Himmel, ebenso der halbrundausschnitt am Kolbenhemd unten. Gruß

Resoeinstieg bei 6500U/min

--> http://www.scooter-center.com/product/BGM8091

Aber nicht so wie es das SCK ausgeliefert hat sondern mit dem nachträglich eingebauten Grand Sport Kolben... Nur damit das nicht wieder zu Irritationen führt ;) 12/100 finde ich schon viel..., läuft aber auf jeden Fall.

Geht schon. Bin ich vor etlichen Jahren mit unmodifiziertem SI24 mit 190/BE4 und 128 HD auf Malossi mit SIp Performance gefahren. Dauervollgas über die Autobahn über 40km. Kopf war aber nur 1:10,5 verdichtet. HiRa Leistung auf Dynojet150 18,3PS bei 6800U/min. Damals war im Sprit aber auch noch kein (oder wenige) Alkohol... ;)

ND magerer, Luftfilter ohne Löcher. Dann gehts. 190 BE4 ist super auf Aluzylinder ohne Resoauspuff. Aber diese Kombo wie gesagt nicht mit gebohrtem Filter kombinieren. Dann magerts oben raus deutlich ab. 160/BE3 HD128-135, gebohreter Filter lief selbst mit der magersten ND im unteren Bereich bescheiden (wie von Sasser beschrieben).

Wenn Dir das Vorresoverhalten wurscht ist, kannst du den RZ oder einen anderen beliebigen Resoauspuff drunter hängen. grundsätzlich beschneidest du damit den Polini aber genau dort wo er richtig zulangen kann (4000-4500U/min) und kannst oben raus die Resotüte nicht richtig nutzen (bis auf einen kurzen peak). Anders sieht das aus wenn der Auslaß bearbeitet wird. Hiermal ein Vergleich von SIP Performance und SIP Road: Ich hatte da einige Anlagen drunter, war alles annähernd identisch von der Charakteristik. Polini Alu war unbeabeitet auf 57'er Welle mit 24'er SI.