Angeldust

Ich denke die 132ccm beziehen sich auf den effektiven Hubraum, also nur den 'Nutzhubraum'. Die Preise finde ich auch total pervers... Gruß Uwe!

Hi! Sorry, ich mache keinen Vorschlag schlecht; Der Vorschlag ist halt einfach schlecht! Ich habe das auch schon probiert und außer einem stark klingelnden Motor sowie einer eher mittelschlechten Performance (gemessen am Geldeinsatz->Malossi!) kam da nicht viel rum! Außerdem wäre ich äußerst vorsichtig mit pauschalen Aussagen über hohe Vorzündungswerte in Verbindung mit hohen Verdichtungen! Ganz zu schweigen vom nicht passenden Neigungswinkel des Kopfes!! Sorry, aber das bleibt halt Bullshit. Im übrigen, was glaubst warum es Motoren gibt die solch hohe Vorzündungswerte überhaupt verwerten können? Richtig, weil sie bei höheren Drehzahlen keine Füllung mehr haben (mangels Einlaßbearbeitung/Rennwelle) und daher eine hohe Vorzündung benötigen um überhaupt noch das bischen Gemisch durchbrennen zu können. Aber zum eigentlichen Thema: Langhubwelle auf 10PS Zylinder ist subjektiv null unterschied zur Rennwelle. Bin beides lange gefahren, die Langhub allerdings immer nur mit Kopfdichtung. Auf der Autobahn keinerlei Leistungsunterschied bemerkbar (was auch logisch sein dürfte ohne weitere Bearbeitung des Zylinders) in der Stadt ein leicht gestiegenes Drehmoment in der Mitte. War damals mein Alltagsroller der mich zur Berufsschule bringen mußte. Da habe ich mir noch keine Gedanken über Steuerzeiten & Co. gemacht Gruß Uwe!

Hi! Stimmt. Aber hatten nicht viele 80ccm Maschinen damals genau solche Auspuffanlagen serienmäßig? Z.B. die MB8 oder die RD80. Im 'der schnelllaufende Zweitakter' wird das glaube ich auch abgehandelt. Ergebnis ist, das der Motor der mit solche einem Auspuff ausgerüstet ist ein schmaleres Band hat, da die Gegenwelle natürlich recht heftig aber nur von kurzer Dauer ist. Wäre die Frage in welchem Drehzahlbereich der Peak einer solchen Anlage liegt. Ich errinere mich noch schwächlich das eine MTX 80 nur durch austausch der Auspuffanlage aufeinmal 120km/h rannte (gianelli). Mit original Auspuff aber immer guten Druck unten heraus hatte, dann aber gegen eine Wand lief... Gruß Uwe!

Um vielleicht mal die Quintessenz aus meinem Betrag in einfachen Fragen zu formulieren: Wie sehen die Basics aus: Großer Vergaser & große Membran(fläche)? Großer Vergaser & kleine Membran(fläche) (gute Strömung?)? Kleiner Vergaser & große Membranfläche? (eher nicht..) etc.. Manchmal ist es ja einfacher auf einen Konsenz zu kommen wenn man einfach mal extreme Beispiele gedanklich durchspielt... Gruß Uwe!

Verstehe ich sowieso nicht warum aus den Membrankäfigen die Stege enfernt werden! Irgendwie beschleicht mich da das Gefühl: 'hauptsache anders als original'! Ich errinere mich noch gut wie damals jeder unbedingt eine 6Klappen Honda MTX Membran in seinen Malossi Ansauger pflanzte, Weil is ja besser wegen mehr Klappen... Jetzt ist eine andere Mode aktuell; aus 8Klappenmembranen werden 2Klappen...Warum??? In einem guten Membrandesign steckt dermaßen viel Köpfchen, denke kaum das man da bewußt auf Anhieb einen Treffer landen kann, geschweige denn auch nur vermut-maßen kann was bei einer Änderung für ein Ergebnis herauskommt. Strömungstechnik ist dermaßen komplex, das einem echt schlecht wird. Der tatsächliche 'flow' in einem solchen system hängt von so viele Parametern ab.... André hat ja nun auch schon bewiesen was ich schon lange vermutet habe; Selbst für 29PS benötigt es nicht viel Vergaserfläche! Das erste mal wo mir das auffiel war bei Arbeiten an einem 180ccm Automatikmotor. Das blöde ding schaufelt mit einm 20,5mm Vergaser mit ein wenig überarbeitung bis zu 20PS ans Hinterrad, und das mit einer Membran wie sie auch in den 50ccm Modellen verbaut wird! (Prinzipiell lies mich das nur in sofern aufhorchen als das ich in der Konsequenz dachte das der Einlaß zwar wichtig aber nicht DIE Stelle in unseren Motoren ist die für die miese Performance verantwortlich ist! Generell denke ich das ein häufiger Fehler u.a. darin besteht viele Dinge die bei speziellen Motoren funktionieren (Crosser) auf unsere Motoren adaptiert werden soll (Daher gefallen mir Andrés & Michaels betrachtungen immer sehr gut da sie die Sache spezifisch und nicht pauschalisierend kommentieren!)) Stellt sich nun die Themenbezogene Frage; Was ist vergleichbar, was läßt sich überhaupt vergleichen? Leider kommt es ja sehr häufig vor das das gleiche Bauteil (z.B. Membran) auf unterschiedlichen Motoren völlig unterschiedliche Ergebnisse bringt. Wie sieht es z.B. mit der Membranstärke aus? Diese wird ja zur Berechnung der Frequenz herangezogen. Allerdings gibt es trotz identischer stärke und vermeintlich gleichem Material riesige Unterschiede bezgl. der Steifheit des Materials! Ist der Membrankäfig auch nur wenig länger/kürzer ist das Ansprechverhalten ja auch wieder total anders... Hier mal ein Screenshot einer Software zum berechnen einer Membran (nein ich habe nicht, ja ich hätte es auch gerne!) Schon die Anzahl an Parameter läßt erahnen wie komplex die Sache im Grunde ist! Hier spielt die Vorverdichtung mit rein, der Mitteldruck etc... Sprich kommen wir überhaupt auf einen gemeinsamen Nenner bezgl. Membrandesign für unsere in den Grundzügen ja doch immer relativ identischen Motoren? Ausgehend davon das sich der derzeitige Leistungsquerschnitt aller ambitionierten Vespatuner doch meist auf einen Hubraum von 220ccm, Drehzahlen bis ca. 8000U/min sowie einem halbwegs identisches Vorverdichtungsverhältnis stützt, sollte man doch mit empirischen Versuchen auf einen halbwegs taugliches Design kommen!? Ein Weg hat André schon vorgegeben; V-Force Membran, 30'er Mikuni und MRB...gut für 29PS aus 'standard' komponenten... Wer kann kontern? Gruß Uwe

Achtung! Yamaha Blaster haz gänzlich andere Abmessungen als RD/Banshee! Gruß Uwe!

@schubkraft: So ganz möchte ich Dir da nicht zustimmen! Einen einfach nur ausgedrehten Kopf mit 20 Grad vorzündung ohne veränderte Einlaßsteuerzeit ergibt einfach nur gequirlte Scheiße! Da bist du nicht weit entfernt von original Zylinder-Fahrleistungen. Zumal der original Zylinder ein sehr guter (guter Kolben!) Zylinder mit durchaus haltbaren Eigenschaften ist! Ganz im Gegenteil zum Polini z.b. (hallo DR. Paulaner ) Man muß wie fast immer im Leben, mit Köpfchen an die Sache gehen. Zum orig. Zylindertuning muß hier wohl nichts mehr erläutert werden. Da gibt die Suchfunktion bestimmt ne Menge her. Der Malossi braucht als Minimum aber schon eine längere Einlaßsteuerzeit sowie einen bearbeiteten Zylinderkopf (nicht nur ausgedreht auf Durchmesser!). Dann ist man soweit, das man sagen kann: 'der fährt 17x um den Äquator (mit Vollgas)' Gruß Uwe!

Schon klar! Aber was ist mit der Kupplung? Die sitzt da ja nicht mit offenen Armen im Motor und sagt danke wenn das Öl an ihr vorbeischleudert. Denkt doch mal an eine Salatschleuder. Jede Zentrifugalkraft verhindert doch jegliches eindringen von Öl, im Gegenteil, das Öl was drin ist wird nach außen geschleudert! Grúß Uwe!

Hi! Wie soll denn da Öl rein (bei laufendem Motor?) Gruß Uwe!

Coole Quad-videos! Gäbs bei uns mehr Sand... Sach ma, hat denn kein einziger von euch Videos aus Bitburg? Da standen doch in beiden Jahren ne Menge Jungs mit Kamera rum! Gruß Uwe!

...weil ein 113ccm Zylinder von Malossi für die DeTe mindestens die doppelte Leistung hat wie ein 112ccm Malossi für die V50?! Manche Beiträge sind auch sinnlos! Gruß Uwe P.S.:Motorhuhn, probiers doch mal hier: Pleultabelle

@gravedigger: och nee, nich die MY Pumpe! Die hat doch son großen Kolben, das de da gar keine Stoppies mit machen kannst! (13mm) Zusammen mit dem MY Bremssattel gibt das ne Opa über-brems-sichere- Scheibenbremse... Gruß Uwe!

schlachten?? Ne, is ganz einfach: 1.Das sind keine Mistschweine. Sonst wärst du wahrscheinlich auch eins. Diese Typ Viren verbreiten sich automatisch über das gelobte Microtod 'Outlook Express' Mailprogramm. D.h. du wirst wahrscheinlich auch schon unwissentlich ne Menge Viren verschickt haben! 2. Schlussfolgerung: Niemals nie Outlook verwenden! Da kannst du Dir die Viren auch direkt aus'm Netz laden und installieren. (aber auch bei KaZaa oder ähnlichn Peer to Peer Sachen aufpassen. 3. Bei www.netscape.de das aktuelle 7.0 herunterladen. 4. Bei www.bitdefender.com einen Online Virenscan machen! Häufig verstecken sich in den POP Postfächern von Microsoft ne Menge Viren ala Klez oder Yahaa Virus. Also, ab dafür! Gruß Uwe! P.S.:Die Viren werden bei´m Online Scan nur erkannt, nicht gelöscht!

Dann meinen wir beide dasselbe... laß es noch mal sacken... Gruß Uwe

@vanhellsing: Hier wird wohl mal wieder die max. overrev Drehzahl sowie die Nenndrehzahl ein wenig bunt gemischt. Mir ist kein einziger 200'er Vespamotor bekannt der auch nur annähernd sein Leistungspeak bei 10000U/mjn hat. Was der Karren dann noch ausdreht ist, wie André schon treffend bemerkte, eher von Bedeutung wenn der Motor in diesen Drehzahlregionen auch noch Dampf hat... Da fällt mir ein, ne Cosa dreht im Stand auch 10000U/min Hab das mal im jugendlichen Wahnsinn ausprobiert weil die doch einen Drehzahlmesser hat Gruß Uwe!

Hi! Ne nich wegen dem Totraum. Halt mal den Zylinder auf eine Hälfte des Motorgehäuses und peil dann auf die äußere Führung des Überstromkanals. Dann sieht man sehr schön das ein 'nach unten' ziehen' der Überströmer ziemlicher kappes ist weil: -dafür der komplette äußere Radius innerhalb des Zylinder Überströmers nachgearbeitet werden muß -man dadurch nur unwesentlich mehr Fläche gewinnt und dies in keinem Verhältnis zur Leistung/Aufwand steht. Ich habe Andre's Skizze gefunden: Hier ging es im Prinzip nur um das abdrehen des Zylinder um die Überströmer zu vergrößern um das ganze mit einer gefrästen Adapterplatte wieder auszugleichen. Verdeutlicht das ganze Problem aber sehr gut. Wenn wir uns alle richtig verstanden haben geht es um die Fläche die Andre als Totraum (grün) bezeichnet hat. Gruß Uwe!

Hallo! Die 139'er leiden erheblich unter schnellem Kolbenhemdverschleiß. Nach dem einfahren und den ersten paar mal richtig treten/drehzahlen klappert das Ding als hätte der Kolben 10mm Untermaß... Ist bei den Dingern leider normal... Gruß Uwe! P.S.:Das beschriebene Sympton hat im übrigen nichts mit Lastklingeln, der sog. Detonation, zu tun sondern ist ein ganz fader Kolbenkipper!

Hast du deinen Nicknamen wörtlich genommen wie? Also: 210'er bloß in Ruhe lassen! Nix verschlimmfräsen. Wenn du Dir denn 210'er in aller Ruhe nochmals genauer betrachtest wirst du sehen das er eine beträchtlich Fläche zur Verfügung hat. Dazu muß allerdings der Kolben im Zylinder stecken. Durch die seitlichen Ausparungen des Kolbens vergrößern sich die Überströmer 'virtuell' sehr weit nach innen. Beim Fräsen: Folge dem Radius der Außenwand der Überströmer im Zylinder und übertrage den Radius ins Gehäuse. Dann wirst du merken das dort nur minimal Material abgetragen werden muß. Mach nicht den Fehler und ziehe die Fenster im Zylinderfuß nach unten und fräse das Gehäuse dementsprechend! Das bringt außer Nachteile garnichts! Andre hat da mal eine sehr schöne Grafik zu geposted. Gruß Uwe!

Hi! Auch wenn das ein wenig auf Klugscheißer daher kommt; Warum willst du das denn machen? Der 166'er hat auslaßseitig schon recht gute Werte (172°). Was ihm fehlt ist Überstromzeit (114°). Die Querschnitte sind wie immer Malossiüblich schon recht ordentlich. Mit einem entsprechenden Auspuff orgelt sich das Ding aufgrund des großen Vorauslaßes eh schon tot. Und da der gute 166'er aus Guß ist, würde ich empfehlen ihm nicht noch mehr Drehzahlen aufzubürden. Du kannst den 166'er natürlich am Fuß angheben um die Steuerzeiten zu liften. Die Breite des Auslaßes ist schon auf 60%, kann also noch auf ca. 65% erweitert werden. Dann bist du aber schon an der Grenze dessen was so ein Gußzylinder verträgt (ohne Membran geht da dann sowieso nix mehr!). Schreib doch mal dein Pläne/Motorconfig. Gruß Uwe!

Hi Sepp! Sorry, aber das 80'er Getriebe ist einfach nur mies für deine angedachte Kombo. Ausgehend davon das du dem Ding auch ordentlich Feuer unterm Hintern machen willst, steht und fällt die Perfomance deines Motors mit der Wahl des Auspuffes/Getriebes. Da der 166'er durch seinen original schon recht hohen Vorauslaß (29°) sehr gut auf drehfreudige RAP's reagiert wäre es eine Schande hier Potential zu verschenken. ODer andersherum ausgedrückt; Mit einem gurkenauspuff ala Polini o.ä. wirst du hier nichts reißen können (empfehlung ist der Leo Vinci!). Da du dann allerdings auch ne menge Druck von unten heraus verlierst kommst du nicht umher ein 125'er Getriebe einzubauen. Allerdings hast du bei deinen Berechnungen/vergleich das alte 125'er Getriebe der Sprint/PX Kontakzündungsmodelle verwendet. Das ist in der Tat beim Sprung vom vierten noch übler als das 80'er Getriebe. Das 80'er hat allerdings eine höchst unglückliche Abstufung zwischen den Gängen! Der Sprung zwischen 1-2 ist sehr klein. Zwischen 2-3 klafft eine Riesenlücke (drehzahlsprung beim schalten 3000U/min!) und der 3-4 ist wieder halbwegs o.k. Ein 125'er Lusso Getriebe (oder das 'aktuelle' alte 125'er Getriebe) ist da wesentlich günstiger. Zumal du dann mit einer 21/65 Primär den gleichen Topspeed wie mit einem 80'er +24/63 schaffen würdest. Allerdings könntest du dann die Cosa Kupplung fahren. Gruß Uwe!

Hi David! Dach ma, von deinem Bock (PV) gibbet doch auch noch einen Prüfstandslauf auf Video wo son' Bikertyp das Ding mal richtig auswringt!? Stell das doch ma rein :love: Gruß Uwe!

Ist zwar kein Rollervideo, aber das ziehe ich mir täglich mindestens einmal rein kleiner wheelie Gruß und gudn Rutsch! Uwe

Warum??? Gruß Uwe! P.S.: Joerg, auf eurer Seite ist ein Fehler. Der Auspufftest war nicht für einen Polini 177 (das steht nur in der Kopfzeile als Einleitungsbeispiel) sondern für Malossi 210.

HI! T5 hat original 20/68. Wie meinst du denn das mit T3? Jetzt sag nicht du hast die Port-divider aus dem T5 Zylinder entfernt?? (Aua!) Das mit em Keil war nicht wirklich ernst gemeint oder? :plemplem: Gruß Uwe!

HI! Bin gerade beim surfen über etwas gestolpert das mich stutzig gemacht hat. Viele von euch kennen ja wahrscheinlich das 'Erdgeschoß' von Veit. Gibt's ja auch ne schöne Homepage zu: Erdgeschoßbericht Dann habe ich bei den Jungs von pluesch.at folgenden Bericht gefunden: Pluesch Wer hat denn jetzt von wem abgeschrieben und vorallem wieso haben beide nahezu identische Schäden erlitten??? Gruß Uwe