Lucifer

Ich möcht's ja gern glauben, aber....! Es passieren zwar mitunter Wunder, die sind aber sehr selten, oder? Also klär uns mal auf: was heißt "läuft perfekt", was geht? Das das mit RZ schonmal halbwegs hinhaut kann ich mir ja noch vorstellen -perfekt ist sicher was anderes ohne Membran - aber auch noch mit Sito schon mal gar überhaupt nicht..........

@ metzler: über dem Auslaß herumzufräsen - Schlitz etc. - ist ein kritisches Unterfangen! Dort treten jedenfalls die größten Spannungen thermischer Natur auf, mit allen unangenehmen Nebenwirkungen, wie Verzug,....! Bsp: hab da mal meinen Temp.Fühler etwas tiefer reingedreht, um Verspannungen vorzubeugen großzügig vorgebohrt und Gewinde reingedreht! Längere Vollgasetappe unter Last, und das Ding ist einfach rausgepoppt - da hat der Michel auch Baukötze gestaunt Diese Guillotine-Valves hab ich bisher auch nur bei H2O Motoren gesehen...

S'macht doch wirklich keinen Sinn, auf irgendeinem Shop rumzuhacken, denn bei den Versandzahlen können die schließlich nicht jedes Teil bis ins Detail checken - was sie aber nicht davon entbindet, sowas anstandslos retour zu nehmen und zu ersetzen! Bei der Anzahl von Malossis die ich bisher in Händen hielt, ist mir sowas auch noch nie untergekommen! Selten findet man kleine Lunker in den ÜS und noch seltener sind Kanalkanten nicht gleichmäßig gebrochen! Ich glaube, es stimmen mir die meisten hier im Forum zu, daß es kaum eine Firma gibt, die über so viele Jahre einen so hohen Qualitätsstandard gehalten hat, wie Malossi! Schade allerdings, daß dich gerade so ein Mißgeschick getroffen hat; sowas ist immer höchst ärgerlich! Schlimmer ist's, wenn man womöglich schon eine Menge Tuningarbeit in ein Teil reingesteckt hat, bevor der Mangel ersichtlich wird, denn dann ist Umtausch i.a. völlig ausgeschlossen - auch wenn man flucht und springt wie Rumpelstielzchen

Also, bei uns heißt es immer: "Wer seine Vespa liebt - der schiebt!"

Was bitte ist am TS1 besser als am Malossi? Bin beides gefahren, und sehe den Benefit nicht! Zudem ist der TS1 keinesfalls zuverlässiger als der Malossi, Leistungspotential auch etwa gleich,.... Die Schmierungsprobleme treten fast unter Garantie auf! War noch bei jedem Direktsauger so, wenn man keine Schmierungskanäle macht !

Sowohl aus dem Pinasco als auch dem Polini-177er kann man mit Membransauger, RW, gutem RAP und gutem überlegtem Basistuning etwa 120-125km/h (echte) herausholen, standfester bleibt der Motor, wenn man sich mit 115-120km/h zufrieden gibt, dann macht die Kiste auch in der Stadt mehr Spaß!

Also Michi, Taffspeed hätte sowas bestimmt nie ausgeliefert! Die aufgeschweißten Laschen etc. gab's am Taffi auch nie; wozu auch??? PSP-typisch (und eher Taffi.untypisch) sind die häßlichen Muffen, die sehr dick sind . wohingegen der Krümmer - vorallem das mittlere Krümmerstück - einen rel. kleinen Durchmesser hat! Nachdem Swift und PSP sehr ähnlich sind, und ich beide mal gefahren bin, ist mir das von damals noch in Erinnerung! Der Taffi/Swift hatte auch nicht diese sehr lange Bellysektion, die ist bei Swift viel konischer!

Mir geht's genauso wie dem Karoo! Wenn's dir aber dauernd die Sicherung durchhaut, ist sehr häufig ein Kurzschluß am Lenkerkopf (Überganmg und rund um den SW bzw. Zündschloß ist da sehr beliebt!) schuld! Mit einem Ohmmeter mal die Kabel durchmessen könnte helfen, den Belzebub aufzuspüren!

FuDi - schon immer und ewig! Wird auch so bleiben, denk ich mal KoDi würd ich nur machen, wenn ich mir Andre's Powervalve reinsetzte, oder ein Boot dran hätte....

Wie wär's, wenn du die Suche-Funktion betätigst ?

SAGT MAL: KÖNNT IHR DAS NICHT PER PM ABHANDELN, ANSTAT HIER DAS TOPIC ZUZUMÜLLEN!!! Wer sich für Details zu Köpfen, RAPs etc. interessiert, muß dann 40 Seiten lesen, obwohl kaum die Hälfte verwertbare Infos enthalten! Das kann's doch net sein; BITTE!

Also, bernd, ansich ist damit zu rechnen, daß neu abgedüst werden muß! Die VZ sollte dann gravierend geändert werden, wenn du die Kopfgeometrie oder verdichtung wesentlich änderst, also z.B. von tiefer Konuskalotte eines Cosa-Kopfes auf eine sphärische Kalotte eines normalen oder GSF-kopfes wechselst! Generelle Aussagen kann ich dazu auch nicht machen, da jeder Motor anders ist! Wie schon mal gesagt, ich fahre derzeit den 2.1er Kopf sehr hoch verdichtet und mit TwinSpark auf meinem Race-Malossi! Ist mangels zeit und geignetem Wetter noch nicht perfekt abgestimmt, aber die Klingellei ist schon mal weitgehend weg,....! Fahre da derzeit die vCDI, die von 20° weg runterregelt, auf so etwa 15° bei VG! Den 1.1 Kopf haben wir mal kurz am Motor eines Kumpels dran gehabt: (normaler Malossi FuDi- LH mit 30er Membrankit und PM auf 18° VZ geblitzt) der GSF Kopf geht jedenfalls nach unser beider Meinung um einiges besser als der ausgedrehte Originalkopf, und zwar über's ganze Band (Quetsch statisch in beiden Fällen 1.6mm!), HD mußte vergrößert werden und Nadel höher gehängt werden! Mehr kann ich dazu selber noch nicht sagen (Verdichtung auch nicht ausgelitert,...). Aber, vielleicht können die anderen GSF-Kopf-Käufer auch endlich mal ihren Senf dazugeben; dann sehen wir vielleicht klarer! Es soll schließlich weder eine Lobhudelei noch irgendei´n Veriß werden, sondern konstruktiv helfen, die Köpfe ev. noch weiter zu verbessern!!!

)Wenn du ansenkst, nimmst du am besten eine Alu-SenkkopfInbus Schraube! Ist hart genug daß sie hält, und reißt aus, bevor's dir den Grundträger zerreißt! Alternativ geht's auch wie oben beschrieben, oder eben "mit Gefühl" reindrehen (nicht den Fittneßstudio-gestählten Ärmel bemühen ) und etwa Loctite-Schraubensicherer! Zumeist muß man aber auch am Halter (dort wo die zwei Schrauben durchgehen) entweder diesen oder den Bitubo dort um gut 2mm abschleifen, weil der sonst nicht drüber geht (oder hat sich da endlich was geändert in den letzten 2 Jahren?)!

Jörg, was machst du nur für Sachen Wo treibst du die bloß immer auf? Warum schaust du dich nicht mal um was wirklich gutes um, Mikeck z.B! Das Teil könnte sowohl Swift-1 oder PSP2000 sein; bei beiden ging aber nix mit Hauptständer (mußte man nach vorne versetzen,...)! Dämpfer sieht eher nach Swift aus, da war aber immer "Taffspeed" und eine BSAU eingeritzt...

@ Bazi: nun, die 120km/h mit dem fetten Schlappen sind keine 110 mit normalem Rad! Da fahr ich ja im dritten schneller Nein, dein Cosa-Kopf hat eine sehr tiefe Kalotte mit rel. wenig Verdichtung zusätzlich, braucht also lange um das Gemisch durchzubrennen, folglich viel Vorzündung! Geh mal auf 21° abgeblitzt, das kommt eher hin! Die 16° beziehen sich auf "normale" Köpfe... Habe den Cosa-SCK Kopf selber getestet; das war der schlechteste Kopf, den ich je drauf hatte (SCK kann dafür nix, nur für die miserable Verarbeitung,...)! Auch mit 23° keine Leistung im Vergleich mit allen anderen Köpfen! Als ich den einfach draufsetzte (18-19°VZ), hatte ich das Gefühl, plötzlich aug nem Fuffi zu sitzen...! Entsetzlich! Wenn bei dir alles neu ist, könntest du auch versuchen, noch etwa 0.2-0-3mm von der Quetschkante runterzuschleifen, könnte auch noch was bringen! Aber Vorsicht (seeehr vorsichtig!), daß der Kolben nicht anrockt! Ein zeichen, daß da noch was geht ist, wenn du viel Ölkohle auf der Quetschfläche hast, und ev. auch am Kolbendach...! Ich glaub, du verstehst schon was ich meine! @ HdK: die Köpfe neuerer Bauart sehen leider oft so besch... aus, sind sogar oft so von Piaggio in der ME (mit 4mm Quetschspalte) verbaut! Da kommt doch richtig Freude auf ...... Harald hat völlig recht: bei meinen von ihm gemachten GSF Köpfen (waren vom Rollershop) sind vorher mehr lunker als nach dem Drehen gewesen, wie er sagte; bei denen von anderswo wars umgekehrt! Seltsam, in jedem Fall! Die früheren Köpfe (bis Angang 90er Jahre) waren jedenfalls wesentlich besser!

Wieso das denn? Stimmt's oder hab ich nicht recht? Ich halte - wie bekannt sein dürfte - nix von Malossi plug'n'play, aber der auf sonst völlig originale P200er draufgesteckte Malossi (mit ausgedrehtem Orig.Kopf, 18° Vorzündung und HD125) lief Tacho 110, zuvor Orig. lt.Tacho 100-102!, mit langem Anlauf 105km/h. Soweit die Daten eines Kumpels, die wohl schon viele andere auch gemessen haben!

Irgendwas ist da wohl der klassische Griff ins Klo, oder?

Zündung abgeblitzt? Wenn du Unterbrecherzündung fährst, kann auch da der hunnd begraben sein! Vergasereinstellung: LL-Gemischschraube wie eingestellt? Gaschieberanschlagschraube falsch eingestellt? Motor irgendwo undicht (Zylinderkopf etc. ) und dadurch ev. keine Kompression und daher auch kein anspringen, etc.; defekte Kerze/Stecker sind am einfachsten zu überprüfen......

Du fährst also einen Cosa-Kopf in KoDi Konfig mit nur 16° VZ? Sag, hast du da überhaupt sowas wie Leistung? Normal brauchen die Cosa-Köpfe 20-22°VZ um überhaupt zu laufen! Wenn du völlig verschiedene Köpfe fährst/testest, also vorallem mit verschiedener Verdichtung, Quetschspalte, etc., so ist neben dem Umdüsen des Gasers meist auch eine Zündungsverstellung unumgänglich! Dies macht es auch nicht eben leicht, sich da eine vernünftige schlüssige Vorgangsweise zuzulegen, die Rückschlüsse auf die Power eines Kopfes zuläßt! Wenn du einen Kopf erst mal optimal am Motor einstellst (perfekte Performance und top Leistung), und du montierst nun einen anderen Kopf (gleiche Quetschspalte ist Voraussetzung!), so solltest du zunächst mal bei gleicher restlicher Konfig. testen. Da merkst du dann auch recht schnell, ob der Motor nun ev. keine Kraft mehr hat, zum Klingeln neigt, zu fett/zu mager läuft, ev. mehr/weniger VZ benötigt,...! Wenn du nun dahingehend Veränderungen vornimmst, daß die Kiste wieder perfekt (so gut es halt geht!) läuft, so hast du anschließend wieder eine aussagekräftige Vergleichsmöglichkeit zum vorher "perfekt" laufenden Motor! Diese Tests (Fahrwerte, Einst.,....immer genau aufzeichnen!) solltest du bei etwa gleichen Temp./Klimabedingungen sowie auf der gleichen Teststrecke durchführen, eh klar? Man muß dazu auch seinen Motor bereits sehr gut kennen, wissen wie der Motor in der jeweiligen Ausgangskonfig. auf mehr oder weniger VZ, andere Gaserbedüsung, etc. reagiert....

Wenn du einen Blueprint deines Wunschzyl. (egal ob 166er, 177er. 210er,..) hast, kannst du dir ja spielend die Steuerzeiten für alle Eventualitäten berechnen: FuDi, KoDi, Mixvarianten,....! Das gilt prinzipiell für alle Zylinder, und man kann dabei auch gleich feststellen, wo der Fräser angesetzt werden muß, und welche Variante aufgrund der sich ergebenden Steuerzeiten überhaupt Sinn macht, praktisch umsetzbar ist! Wie sich verschiedene Steuerzeiten auf unserem Kugelmoped auswirken, ist ja mittlerweile hinlänglich bekannt! Die Drehzahl maximaler Leistung wird vorallem von der Auslaßzeit bestimmt, der Verlauf dorthin und das Überdrehpotential wird sowohl vom Vorauslaß wie der Auspuffgeometrie determiniert, aber auch vom Brennraum, dem Einlaßsystem, etc..... beeinflußt. Wie harmonisch dies ist, sprich: wie gut der Bock dann läuft, hängt von deinen "Tuningkünsten" ab; wie gut es dir gelingt die Teile aufeinander abzustimmen! OK?

@ Vasko: wie sieht die leistungsausbeute mit dem Kopf aus? Wenn du mit dem Teil eine wesentlich kleinere Verdichtung fährst, kannst du den so mit den höher verdichteten GSF-Köpfen etwa nicht vergleichen! Die effektive Verdichtung ist ja dann auch viel kleiner.... Der obige Kopf ohne die Bezeichnungen und Stege neben den Bolzen könnte sehr wohl ein recht alter Taffi-Kopf sein, welche einen rel. kleinen Brennraumradius hatten.

In die ÜS kommst du nur mit Biegewelle und (gekürzten) kleinen Fräsern rein, oder mit einem Zahnarztbohrer In den meisten Fällen macht man dabei aber mehr kaputt, als man verbessert! Zudem: die Kanäle verbreitern ist nicht, zumindest net viel (Ausnahme: Auslaß), für den Ring bedeutet es aber immer wesentlich mehr Streß! Außerdem macht es keinen Sinn, Kanäle zu verbreitern, wo sie dann der Kolben wieder zudeckt, nicht wahr? Der 166er Kolben verträgt schließlich nicht mehr allzuviel "Abnahme", der ist sowieso schon "Minimalist"! Wenn der Checker mal seinen Zyl. photographiert und im Vergleich zum Orig. reinstellt, werdet ihr das auch sehen können...! Hab selber schon lange keinen 166er mehr gemacht, und kenne auch nur die alten mit einem Ko-Ring & ohne O-Ring! Der 166er ist immer viel Arbeit, die zumeist sehr rasch im A ist, denn das Ding fährt kaum einer richtig ein bevor er schon in die ewigen Jagdgründe georgelt wird!

Die Zündgrundplatte mal gegen die eines Kumpels tauschen soll auch schon Wunder gewirkt haben....., aber ich hab eher den Eindruck, daß du einen "Mehrfrontenkrieg" führst

Georg, nimm's net gar so schwer Die haben auch ihre Einkaufsstrategien,...., und daß es da oder dort mal was billiger gibt steht auch außer Frage! Das Motul wird auch oft um den doppelten Preis gehandelt, da sind extreme Unterschiede! Das BelRay ist nun auch "BIO" und seither schweineteuer geworden (hat vorher auch so um die 160-190 Ösen gekostet! Aber durch den Teuro ist doch alles so viel billiger geworden....! Wenn ich was bei einem Laden in der BRD bestelle, ist meist auch eine Menge falsch oder fehlt überhaupt, nur kann ich's mir dann sonnst wohin stecken, Stoffi tauscht's anstandslos um! Und daß manche seiner "Hilfskräfte" bisweilen keinen Dunst haben - oder auch schon zu viel - soll vorkommen, da mußt halt hartnäckig sein! Daß die Diagramme auf der Webpage höchst unglaubwürdig sind (siehe DR-Schrott,...!), erkennt auch der Laie; keine Ahnung, wie die zustande kamen.....! Ihr kennt meine generelle Skepsis gegenüber Leistungskurven....., vielleicht schockiert's mich deshalb nimmer....

lag vielleicht bei mir am Server, da hängen auch andere Seiten manchmal "fest"! Die Konstruktion ist jedenfalls uralt, solche köpfe hab ich schon vor 15 Jahren aus England mitgebracht (Einer ist bei (vorschriftsmäßiger!)Montage zerbrochen, beim anderen ist die Kerze nach kurzer zeit rausgepoppt!). Bilder sagen leider nicht viel, außer einer sehr schmalen Quetschfläche, wird wohl so bei 35% oder gar darunter sein! Solche Köpfe sind meist nur mit sehr wenig Vorzündung fahrbar, LHW-FuDi Malossi so bei 14-15° maximal! Bei fettem RAP und ebenso spitzen Puffs wirst du das Klingeln möglicherweise gar nicht wegbringen....! Leistung sollte aber gut sein, wenn sonst alles paßt! Bei meinen Tests haben jedenfalls Köpfe unter 40% Quetschfläche schlechter abgeschnitten, als solche mit 40-50%, gleiche restl. Konfig. und geom. Verd. vorausgesetzt! PS: wie ich immerwieder am Kolbenbild erkennen konnte, sind 200er PX-Zyl. etwas eigenartig und seltsamerweise nicht mit anderen Heferl direkt vergleichbar. Möglicherweise liegt das an der nicht ganz symm. Spülung,....! Interessant ist vielleicht auch, daß dies sowohl für den orig.Zyl. als auch für den Malossi gilt! Brennraumformen die etwa auf Crossern perfekt sind, sind dies auf der Vespa absolut nicht; hab ich ehrlich bis heute nicht verstanden! PPS: wenn der Quetschwinkel nicht absolut gleich ist rundherum, die Kalotte nicht richtig geformt, die kerzenbohrung ausgeschlagen, die Dichtfläche nicht plan, die Quetschkante unterschiedlich hoch, ein Ring irgendwo pfeift,.....oder irgendein anderer "Fehler" vorliegt, erübrigt sich jeder weitere Test! Ich bin fast sicher, daß das den meisten von euch klar ist; Manchen Shops ist's das nämlich scheinbar nicht, sonst würden sie nicht derart besch... bearbeitete/verarbeitete Köpfe vertreiben!