Lucifer

...kann mich Stahlfix nur anschließen... 90 im 4.Gang? 80er PJ ist wahrsch. viel zu fett! Bearbeite den Kolben mal wie vorgeschlagen, schätze zwei bis drei mal wirst du brauchen! Das Problem sehe ich einfach bei dir in zwei Dingen: Du hast das Fenster auf der Boostportseite sehr weit geöffnet, dadurch kann der Kolben eventuell schon leicht kippen; dies wird durch das 14er Laufspiel ev. noch verstärkt! Gerade bei solchen Pseudo-conversions ist's wohl besser, ein möglichst kleines allgemeines Laufspiel zu fahren, aber eben an den wichtigen & richtigen Stellen anzuschleifen! Andernfalls killst du nämlich ruck-zuck die teuren Ringe (und den Rest womöglich dazu!); aber das will ja keiner glauben........

Der Zylinderfuß der 200er hat ~73.5mm, aber was du da vorhast ist - mal mils formuliert - Mist! Wenn schon, dann laß das Gehäuse spindeln! Das mußt du sowieso machen, weil du den Fuß aufschweißen wirst müssen (Stehbolzen, ÜS,...) Der ganze 180er ist einfach nicht wirklich für Tuning geeignet! Mit dem enormen Mehraufwand kannst du dir fast einen kompletten 200er Motor kaufen! Macht also irgendwie Null Sinn (außer dir ist unendlich fad und du hast gerade im Lotto gewonnen, geerbt,... )

Irgenwer kann da nicht lesen bzw. zuhören..... Deshalb gibt's ja das PK-Dragsterfederbein für PX! Ist bretthart, aber sehr stabil,...., perfekt! SIP macht schon auch ein paar brauchbare Sachen (auch wenn's meist nicht SIP ist wo SIP d'raufsteht, siehe Scorpion, SIP-Tüte,... )

Etwas zu fett, oder bist du vor dem Ausbau einwenig Stadtverkehr gebummelt! Undichtigkeit ergibt ähnliches Bild! Aber, stutzig macht mich der Bereich am Rand zum Auslaß: ist der Kolben da angerannt und daher undicht geworden? Außerdem findet sich sowohl im Bereich außerhalb der Mitte zum Auslaß und im Kopf neben der Kerze ein heller Fleck; seltsam, woher? Kolbenclearance bzw. Quetschspalte vermessen? Ist unerläßlich wenn du gute Performance erwartest! Einschleifen ebenso, sonst ist ein Kopf selten dicht!

Hi! (1) die 16mm Gabel wurde nicht ohne Grund ausgetauscht! Sieh dir mal die lager an bzw. die Welle, dann weißt du, warum! Für höhere Geschw. nicht eben empfehlenswert; einen Freund von mir hat es bei Tempo 120 damit (neuer Gabel,...) in die Botanik geschleudert (Lager verieben & totaler Blockierer!), seither ist mir das Teil etwa ungeheuer! (2) PK alleine ist zu kurz; du mußt auch die gabel kürzen, sonst knackst du beim Einfedern die Schwinge ab! (3) SIP bietet den brettharten Dragster Bitubo für PX an (auch hier solltest du die gabel kürzen!); fahre diese Kombi nun schon eine ganze Weile, und kann nur sagen: bin bisher noch kein besseres Fahrwerk auf einer Vespa gefahren!

Die zwei von mir gemessenen Zyl. hatten 116° zu 168° bzw. 120° zu 170° (gleiche Dichtungen....)! Vorauslaß also um 25°!

Hmmm, das klingt ja interessant! meine ist eh bald fällig (Frühjahr?), aber die bisher entdeckten paßten alle nicht!

VHSE kenne ich nicht! Meinst du VHSB oder VHSA?

Hab hier einen aus '94 rumkugeln: Aufschrift "A" und "5V"

KRANK!!! Was in solchen reinigern drinnnen ist, und wie hoch konzentriert, sollte zwar draufstehen, tut es aber selten! Ich nenne das : "Die Globalisierung der Verantwortungslosigkeit"! Genau deshalb ist ja der Umgang damit so gefährlich und jedes Jahr müssen mehrere Kleinkinder sterben, die mit unachtsam herumstehenden Flaschen/Behältern in Kontakt kommen oder damit spielen! Solche Sachen und Überreste sollten nach Benutzung nicht im Haushalt aufgehoben werden, sondern entsprechenden Stellen (Apotheken, Drogerien, Altstoffsammelzentren,...) zur Entsorgung übergeben werden!

Leute, wenn ihr euch erinnert, hab ich vor nicht langer Zeit mal eine ähnliche Frage gestellt - ohne Ergebnis! Ich frage mich das auch schon lange.... Scheinbar hat bisher noch keiner diesen Zahlen/Nummern-Kauderwelsch entwirrt! Vermutlich sind das Produktionscodes die auch die Zurdnung der Kolben zu verschiedenen Zylindern bei der Auslieferung ermöglichen. Schließlich wird ja alles fremdgefertigt, in unterschiedlichen Firmen, früher wurde sogar in BRD beschichtet,.....

Hallo Matthias! Ansich gilt das für alle Zylinder! Manche zeigen ein deutlicheres Verhalten, manche weniger! Neue Aluzylinder muß man wegen ihrer Laufbahnbeschichtung ohnedies etwas sanfter behandeln; sie zeigen weniger Laufbild wegen der extrem harten Beschichtung und ein eig. Einfahren im herkömmlichen Sinn kann man vergessen. Die Ringe jedoch schleifen sich sehr wohl ab, und gerade auf den ersten paar hundert km am aller stärksten! Wenn man da den vorallem nicht betriebswarmen Motor (da ist auch das Öl noch sehr zäh, vorallem in der kalten Jahreszeit!) stark belastet, erhöht das den Verschleiß enorm und rächt sich dann bei der Lebensdauer und Performance! Was ich mit "aschfahlen Stellen" meine siehst du gleich, wenn du dir einen mal etwa 100km gelaufenen Kolben ansiehst (Motor sollte aber schon mal belastet worden sein, sonst wirst du wahrsch. gar nix sehen; es soll aber auch Leute geben, die ihren Zylinder auf den ersten 500m zerstören ;)): er ist i.a. hellgrau und hat anfangs auch noch den typischen Schliff; dort wo er überhitzt ist und auch die Tragfähigkeit des Öls mitunter nachließ/fehlte, ist der Kolben etwas dunkler , eben "aschfahl" und häufig findest du da auch das typische Schliffmuster nimmer(Verschleiß!)! Diese Stellen treten vornehmlich entlang der unteren Stehbolzen, meist unter dem Ringbereich auf, aber auch dazwischen im Auslaßbereich, manche Kolben zeigen dies auch im Stehbolzenbereich! Das sind auch jene Stellen, wo unser Motor generell massive thermische Probleme hat und auch die meisten Klemmer auftreten.

PS: seit dieses Nebenluftsystem völlig dicht abgeschlossen ist, ist endlich das manchmal verwirrend diffuse Verhalten absolut weg, und der Gaser eig. verblüffend gut einstellbar!

Also, mein Gaser steht aus der Waagrechten - senkrecht zur Gasströmung - auch etwas schief, sonst bring ich ih gar nicht unter! Bei Breitreifen und verbreiterter Backe geht's aber! Ich habe diese Schrägstellung ausgemessen, und dann sorgfältig die Schwimmeraufhängung entsprechend zugebogen, zusätzlich nachkontrolliert, ob der Spritstand stimmt und außerdem sollte vorher und nachher (dann im montierten Zustand) die gleiche Spritmenge in der Schwimmerkammer sein! Ist halt aber einwenig Spielerei, aber das kennen wir ja @ Thilo: welcher Gaser besser ist, kann ich mangels Vergleichsmöglichkeit nicht sagen! Ich würde allerdings gerne mal die zur spitze hin steilere (dünnere) Nadel des Suzuki-Gasers in meinem RS-Teil testen! Ansonsten denke ich, das schon ganz gut hinbekommen zu haben, muß halt mal stabile Bedingungen über ein paar Stunden haben, um noch letzte Feinabstimmungen zwischen HD und PJ vorzunehmen

@ gravedigger: geh's lieber langsam an, aber gezielt! Ich würde den Kit nicht 1000km "schlapp" einfahren! Das ist eher sinnlos, denn bei der ersten richtigen Belastung klemmt er dann genauso wie jetzt, ok! Kann dir nur den Tip geben, den mal die ersten 100-250km sanft zu fahren, um mal Schmierfilm gut zu verteilen, die Ringe einzuschleifen und für ein Laufbild zu sorgen! Dabei kannst du auch den Gaser (und ev. Zündung) mal halbwegs einstellen. Dann kurz belasten (scharf auf leichter Steigung belasten/Gas geben), immer mit Hand an der Kupplung. Bei nur leichtem Leistungsfading sofort vom Gas gehen, Kupplung ziehen und ausrollen lassen, nach ein paar Minuten Abkühlung langsam heimrollern und Kolben ausbauen. Die aschfahlen Stellen am Kolben mit 400er ordentlich nachschleifen, wieder einbauen, und die ganze Prozedur wiederholen! Wenn du den Kolben nicht mit Bremsenreiniger etc. entfettest, reichen bestimmt 20km, um wieder einen ausreichenden Schmierfilm zu haben! Gerade die Gußlaufbahn bietet hier große Vorteile wegen ihrer "Körnigkeit" und der guten Öltragfähigkeit. I.a. reichen 2-3 derartige Prozeduren, um einen Zyl. perfekt und haltbar zu machen! Ist'n wenig Erfahrungssache: zuviel schleifen ist schlechter als einmal mehr öffnen, daher lieber vorsichtig angehen! Dieses Verfahren hat sich bisher zigfach bewährt, sonst würde ich dir das keineswegs nahelegen! Voraussetzung ist 98Oktan Sprit und gutes Öl (1:40-1:50 reicht da völlig!), kein Castrol-Sch.....(sonst klemmst du den Zyl. garantiert!)! Mit gutem Gewissen kannst du übrigens den Kolben entlang der Stehbolzen bereits vor dem ersten Einbau etwa 3cm breit anschleifen! Manche treiben das Spiel noch extremer, indem sie "Beinaheklemmer" (geht schon ein richtiger Ruck durch den Motor!) herausfordern! Das finde ich weniger gut, da der Verschleiß recht hoch ist, vorallem der Ringe, und das erfordert wirklich sehr viel Erfahrung. Jedenfalls bekommst du so einen durchaus zuverlässigen und haltbaren Kit!

PS: gerade am Zweitakter ist der Verlauf der Gasströme durch die ÜS und deren Eintritt in den Brennraum extrem wichtig, die Verwirbelung der Ströme und die Durchmischung mit dem Altgaskern,.... (hat Bönsch schon sehr gut untersucht und beschrieben!),....! Sehr ähnliche Vorgänge treten bei Direkteinspritzern und deren Spülung auf, und ist extrem wichtig für schadstoffarme Verbrennung und Effizienz moderner Motoren. Aber, irgendwie kommen wir immer weiter vom eigentlichen Thema des Topics ab ....

@ Volker: das ist ja total hausbacken, oder? Mißt primär den Gesamtdurchfluß, und Druckunterschiede (statischen Druck?) zwischen eingang und Ausgang, nicht wahr? Ist zweifellos nicht schlecht, aber nicht das was ich meinte: Strömungsdynamik an Ein/Auslaßventilen, Überströmkanälen,...., das ist ganz was anderes und wirklich komplex! Für die Vermessung von Gasdurchsatz - etwa durch den Ansauger/Membran alleine - wär obige Anordnung aber bestens geeignet, keine Frage! Danke übrigens für den interessanten Link, muß ich mir nachher unbedingt noch genauer ansehen!

@ Jörg: und, was hast du für ein Modell? Die Lusso hat einen anderen Batteriehalter,....., eben für 9Ah gemacht!

Gratulation! Da gewiß viele Prolini-Fahrer schon an einen Polossi-Umbau dachten, ist denen bestimmt geholfen, wenn du dein Schaffen noch mal kurz zusammenfaßt! Solltest du damit auf einen Dyno gehen, wäre es ganz toll und informativ, wenn du da auch beide Anlagen testen könntest (ist für dich bestimmt ebenso spannend, oder?) und in obiges RAP-II Topic reinsetzen würdest! Dank im voraus

@Volker: hab ganz vergessen, daß ja auch du ein Opfer derGlobalisierung bist/wirst! Ich glaube, da versteht jeder, daß du nicht in der Stimmung bist, irgendwelche (mühsamen) Tests zu machen, oder auf unüberlegte Äußerungen zu reagieren! Verzeih ;) Schweinfurt = BRD? Oder bleibst du im Norden? Nur so einfach sieht's mit einer Flowbench auch wieder nicht aus, wenn man aus solchen Tests wirklich Info rausholen will. Abgesehen vom "mechan." Aufbau steckt da ziemlich viel Physik & Strömungslehre dahinter, mit unglaublich vielen Parametern, die erst durch moderne Computertechnik überhaupt halbwegs beherrschbar bzw. auch verarbeitbar sind! Die Angaben Thilos beziehen sich da gewiß nur auf reine mechn. Versuchsaufbauten kleinerer Dimension! Wie ich selbst gesehen habe, füllt die Steuerung/Prozessierung einen Raum! Und: wahrsch. macht das auch nur so Sinn! Anders kann man gleich irgendwo auf den Dyno gehen und halt zig Teile und deren Kombination austesten, sofern man eben einen Dyno sein Eigen nennt ( - oder einen Dukatensch.... )!

Danke andi und den anderen für die Kurven! Könnt ihr ev. versuchen, die in kleinerem Format reinzustellen, sonst dauert es ewig, das Topic anzusehen! @ Andi: könntest du bitte zu den tollen Kurven (mit Drehmomentverlauf!) noch etwas zu den versch. Motorkonfig. sagen? Ich denke, dann ist das für alle wesentlich informativer ! Mir fällt auf, daß hier alle Kurven einen deutlichen Einbruch bzw. Abflachen im Bereich zw. 5t und 6t rpm aufweisen, was eig. (zumindest das Ausmaß!) für manche Anlagen eher untypisch ist!

Mach mal die Trommel runter, geht ruck-zuck, und dann ist's wahrsch. eh gleich klar! Zu kurzer außen-Zug kommt fast nur vor, wenn der irgendwo eingeklemmt ist! Verglaste oder völlig verschlissene Beläge kommen auch gleich auf, nicht wahr?

Na, dann hast du natürlich recht, Uwe! Hatte jetzt die P125X eines Kumpels im Hinterkopf: 6V, kein Regler, wie Sprint halt, aber seltsamerweise mit Lichthupe! Sch... Licht etc. haben ihn damals bewogen, auf Lusso umzubauen; hat glücklicherweise eine geschrottete (Unfall) beim ÖAMTC entdeckt und ausschlachten dürfen, daher sehr günstig! Neuteile wären hübscht teuer gekommen!

karoo, du kennst ja den Gaser den ich meine - da ist die Wanne hauchdünn....! Zudem sitzt die HD bei diesem wie bei fast allen namhaften Gasern nicht in der Wanne....

...ergänzend brauchst du einen neuen Kabelbaum sowie einen Spannungsregler, einen kompletten Lampensatz, Hupe,... (nicht gerade eine Billige Sache!)