King Kool Funky Geschrieben 30. August 2004 Teilen Geschrieben 30. August 2004 (bearbeitet) servus...also ich hätte in diesem topic gerne eure erfahrungswerte zum "kurzen vierten von zirri". egal welche meinung, alles hier rein. ob nur gehört oder selbst erfahren müssen. bitte alles hier posten.in der suche hab ich mal alles hierzu durchgesucht und mir einiges rausgepickt. meine frage deshalb weil ich glaube nur problme habe mit dem ding. meine gänge springen mir immer wieder kurz raus. danach zwar gleich wieder rein aber es ist extrem nervig wie ihr euch denken könnt. nachdem ich schon alles probiert habe um dies zu beheben, glaube ich das der zirri kurze vierte an der scheisse schuld ist. bevor ich nun aber zum hundertsten mal mein motor aufmache wollte ich eure erfahrungen dazu hören, vielicht hat ja jemand auch noch ne andere idde was es sein könnte.ich hab inzwischen ne neue kupplung drinne, neue schaltkleue, neue feder, getriebe neu ausdistanziert, hilft alles nix... die gänge springen. was kann sein wenn nicht der zirri kurze vierte.bitte bitte helft mir, bin am verzweifeln!!!greetz KKF Bearbeitet 30. August 2004 von King Kool Funky Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Baymande Geschrieben 30. August 2004 Teilen Geschrieben 30. August 2004 hast den gebraucht gekauft?kann auch sein das das ritzel selbst dort wo die schaltklaue auf das ritzel drückt schon abgegniedelt ist, soll heissen, es ist abgerundet runtergeschliffen! das kommt auch bei alten getrieben vor die schon lange gefahren wurden, dort kannst du dann nur austauschen um wieder spass zu haben!gruß Bayman Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
King Kool Funky Geschrieben 30. August 2004 Autor Teilen Geschrieben 30. August 2004 nein ich habe den zirri kurzen vierten neu gekauft!der besteht ja aus der nebenwelle und dem 4. gang zahnrad für die hauptwelle.da bei mir der 2., 3. und 4. gang springen denk ich ja das es an der zirri-nebenwelle liegen könnte.du meinst es können auch einfach die gangzahnräder verschlissen sein?die liefen halt in meinem 102er einwandfrei, dann umgebaut auf 136er mit zirri kurzem vierten und seit dem springen die. Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
amazombi Geschrieben 30. August 2004 Teilen Geschrieben 30. August 2004 fahre meinen zirri vierten schon ewig, hatte nie ein problem der von dir beschriebenen art. kann auch nicht ganz nachvollziehen wieso die vorlegewelle an dem springen der gänge schuld sein soll. würde an deiner stelle mal checken wie die 3 originalen scheiben aussehen, ansonsten halt auf minimalspiel shimmen. eventuell auch mal neue schaltklaue verbauen, die nur original piaggio, und auch drauf achten das du die richtige klaue für den motor den du da hast verbaut hast, da gibt's unterschiede. Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
King Kool Funky Geschrieben 30. August 2004 Autor Teilen Geschrieben 30. August 2004 wie gesagt, minimalspeil habe ich und schaltklaue ist auch neu! Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
amazombi Geschrieben 30. August 2004 Teilen Geschrieben 30. August 2004 und isses auch die richtige? rastet die klaue jeweils da ein wo dann auch ein gang ist? wenn das alles stimmt springen deine gänge nicht, wenn sie es aber doch ist davon auszugehen das da irgendwo ein problem ist. Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
pop Geschrieben 30. August 2004 Teilen Geschrieben 30. August 2004 Habe das Problem auch. Hatte im eingebauten Zustand den Eindruck, das die Nebenwelle nur im ersten 100% in der Hauptwelle greift. Hab erstmal auf orginal Getriebe zurück gerüstet. Werde nächsten Winter nochmal mein Glück versuchen.Michael Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
smallframejunk Geschrieben 30. August 2004 Teilen Geschrieben 30. August 2004 Habe das Problem auch. Hatte im eingebauten Zustand den Eindruck, das die Nebenwelle nur im ersten 100% in der Hauptwelle greift. Hab erstmal auf orginal Getriebe zurück gerüstet. Werde nächsten Winter nochmal mein Glück versuchen.MichaelMoinsen,...da gabs schonmal eine angeregte Diskussion :Zirri kurzer vierterGruss Dennis Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
King Kool Funky Geschrieben 30. August 2004 Autor Teilen Geschrieben 30. August 2004 und isses auch die richtige? rastet die klaue jeweils da ein wo dann auch ein gang ist? wenn das alles stimmt springen deine gänge nicht, wenn sie es aber doch ist davon auszugehen das da irgendwo ein problem ist.bin mir sicher das es die richtige klaue ist. hab den sitz von jdem gang im ausgebauten zustand mehrmals kontrolliert, passte alles! was meinst du könnte es noch sein?meine vermuttung war mal die kupplung... und zwar weil die obere scheibe der kupplung gerade so bündig mit der primär abschliest. wenn n icht sogar leicht übersteht. dachte schon die rutsch immer drüber um eins weiter. das hab ich dann aber wieder verneint weil ich glaube es im ersten dann auch wäre. Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
King Kool Funky Geschrieben 30. August 2004 Autor Teilen Geschrieben 30. August 2004 Moinsen,...da gabs schonmal eine angeregte Diskussion :Zirri kurzer vierterGruss Dennisdas topic hab ich schon durchwälzt und noch keine abhilfe gefunden bei mir.deshalb ein neues mit der hoffnung auf noch mehr und neue infos Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
gertax Geschrieben 30. August 2004 Teilen Geschrieben 30. August 2004 Schaltzüge ok? Beide gleich "lasch" so dass du schon noch merkliches Spiel hast? Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
pop Geschrieben 30. August 2004 Teilen Geschrieben 30. August 2004 Meine Kupplung schaut bei meiner PK(nicht die mit dem Malossi) mit normalen Getriebe auch etwas aus dem Korb heraus und die Gänge zwei und drei springen ab einer gewissen Drehzahl auch raus. Ich werde am Mittwoch mal die Kupplung ausbauen und an den Reibscheiben ein bisschen feilen, so das dann hoffentlich die Kupplung ganz in den Korb reingeht. So ging sie auch nur mit ein wenig Gewalt rein. Ich hoffe das beendet mein Gangspringen. Kann ja dann mal berichten. Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
King Kool Funky Geschrieben 30. August 2004 Autor Teilen Geschrieben 30. August 2004 also hab mit den zügten alles getestet, von enorm locker bis enorm fest. ändert sich leider nur minimal.das mit der kupplung dachte ich auch schon bei mir... aber liegt dann wohl auch an der nebenwelle. da liegt doch die primär und kupplung drauf oder? Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
gertax Geschrieben 30. August 2004 Teilen Geschrieben 30. August 2004 Parkinson? wenn ein Gang rausspringt, dann liegt das daran dass die Klaue die in die Zahnräder eingreift etwas nicht stimmt, die Nebenwelle oder sogar die Kupplung kann damit rein logisch gesehen gar nichts zu tun haben Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
King Kool Funky Geschrieben 30. August 2004 Autor Teilen Geschrieben 30. August 2004 (bearbeitet) sacht mal, die gangzahnräder werden doch so au die hauptwelle montiert oder?die erhabenen seiten werden so montiert?:denke ihr versteht meine zeichnung Bearbeitet 31. August 2004 von King Kool Funky Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
King Kool Funky Geschrieben 31. August 2004 Autor Teilen Geschrieben 31. August 2004 kann mir das noch jemand beantworten bitte, meine das topic ein weiter oben!dann nehm ich die kiste nämlich heute abend auseinander.... Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
pvfahrer Geschrieben 31. August 2004 Teilen Geschrieben 31. August 2004 baue die Zahnräder immer so ein dass sie alles den selben abstand untereinander haben. Bei deinem Problem könnte es sich um eine ausgelutschte Feder oder kapute Kugeln in der Hauptwelle handel, weisst schon die dafüu sorgen dass der Schlatklauen wechsel zum K®ampf wird...ansonsten habe ich das selbe Problem wie du mit meinem Zirri kurem aber ich glabe ich habe die flache schaltklaue.... Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
King Kool Funky Geschrieben 31. August 2004 Autor Teilen Geschrieben 31. August 2004 also ist meine zeichnung falsch mit dem getriebeinbau?wie gesagt kugel, feder und schaltklaue sind neu! Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
sepp Geschrieben 31. August 2004 Teilen Geschrieben 31. August 2004 oftmals sind die zahnräder abgelutscht - soll heißen bei wenig drehzahl/kraft geht alles gut und bei leistungs/drehzahlsteigerung huppeln die gänge, daß es nur so eine freude ist!hab da schon einige motoren gemacht mit originalem, passenden schaltkreuz, die halt von 50 (oder ähnlich) aufgerüstet wurden und bei 130 ccm (selbst wenn nur gesteckt) ärgste sorgen hatten mit den gängen! neue scheiben kosten zwar ein bisserl - aber wird wohl in anbetracht deiner lackierung auch noch zu verkraften sein! Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
pvfahrer Geschrieben 31. August 2004 Teilen Geschrieben 31. August 2004 warte mal lieber ab was die anderen leudde dazu sagen, weil bei mir springen die Gänge ja auch da fällt mir aber nochwas ein, ich hatte mal sowas ähnliches mit einem orig. Getriebe, da war der Keil an der Kurbelwelle kupplungsseitig kaputt und das hat ausgesehen als ob sich das immer ein Stück gedreht hat und dann wieder gehalten hat... Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
King Kool Funky Geschrieben 31. August 2004 Autor Teilen Geschrieben 31. August 2004 woher weis ich welches die richtige schaltklaue ist? ist das baujahr abhängig?mein roller ist eigentlich baujahr 81 oder 82 glaub ich.als ich den motor neulich offen hatte und eine neue schlatklaue und feder verbaut habe, da sah es nicht so aus als sein die gangräder verschlissen!wo meint ihr verschlissen? innen wo die klaue greift oder aussen wo die nebenwelle greift? Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
sepp Geschrieben 31. August 2004 Teilen Geschrieben 31. August 2004 dort wo die klaue greift natürlich! Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
sepp Geschrieben 31. August 2004 Teilen Geschrieben 31. August 2004 da fällt mir aber nochwas ein, ich hatte mal sowas ähnliches mit einem orig. Getriebe, da war der Keil an der Kurbelwelle kupplungsseitig kaputt und das hat ausgesehen als ob sich das immer ein Stück gedreht hat und dann wieder gehalten hat...und was möchtest du damit sagen bzw. wo siehst du die verbindung zu springenden gängen? Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
solo Geschrieben 31. August 2004 Teilen Geschrieben 31. August 2004 @KKF: du brauchst die spätere Schaltklaue ab 78!Wenn du magst kannst du mir dein Getriebe schicken und ich distanziers dir so, daß es nicht (mehr) springt Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
pvfahrer Geschrieben 31. August 2004 Teilen Geschrieben 31. August 2004 und was möchtest du damit sagen bzw. wo siehst du die verbindung zu springenden gängen?das Ganze hat sich dann auch nach springendem Gang angefühlt, war aber keiner, sonder abgescherter Kurbelwellenkeil. Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
salih Geschrieben 31. August 2004 Teilen Geschrieben 31. August 2004 Hab auch mal ein Topic deswegen eröffnet. Bei mir waren dann doch gelockerte Schaltzüge die Ursache fürs Springen, also halb so schlimm... Bei meinem 136er fahr ich auch nen kurzen 4ten, ist völlig problemlos. Das Getriebe lässt sich super leicht schalten und springt nicht.Wenn's nicht am Material (Zahnräder, Schaltfeder, falsche Schaltklaue o.ä.) liegt, dann wirds wohl schon ein Fehler bei der Distanzierung sein. Ich würde an deiner Stelle das Angebot von Solo annehmen und jemand mit (Zirri-)Erfahrung ranlassen. Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
King Kool Funky Geschrieben 31. August 2004 Autor Teilen Geschrieben 31. August 2004 also züge kann ich mit 100%iger sicherheit bei mir ausschliesen.da schlatklaue neu und ich die zahnräder in letzter zeit öfters in der hand hatt durchs spalten kann ich das au ausschliesen. ausdistanziert hab ich das getriebe so mit 0,3mm spiel.was bewirkt das spiel? wenn die zahnräder um 0,3 mm axial hin und herschieben, dann greifen die doch trotzdem noch mit der klaue und in die nebenwelle oder? Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
salih Geschrieben 31. August 2004 Teilen Geschrieben 31. August 2004 Zwischen 0,15 und 0,4mm soll das Spiel laut Piaggio sein. Also sind 0,3mm (wenn richtig mit Fühlerlehren gemessen) schon ok. Wichtiger ist, dass die Klaue in jeden Gang richtig eingreift und nirgendwo schleift. Aber da kann man noch ewig diskutieren und vermuten, aus der Ferne ist es immer schlecht zu sagen woran's letztendlich liegt. Lass es jemanden machen der Ahnung davon hat und schau am besten zu. Kannst ja zur Sicherheit ein komplett anderes Getriebe nehmen. Von Nachbauzahnrädern und Nebenwellen halte ich übrigens aus gutem Grund nicht sonderlich viel, lieber gute Originalteile kaufen. Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
King Kool Funky Geschrieben 31. August 2004 Autor Teilen Geschrieben 31. August 2004 ausdistanziert hab ich das getriebe so mit 0,3mm spiel.was bewirkt das spiel? wenn die zahnräder um 0,3 mm axial hin und herschieben, dann greifen die doch trotzdem noch mit der klaue und in die nebenwelle oder?kann mir das noch jemand beantworten bitte?!werde heute abend den motor aushängen und mal zerlegen... werde dann posten was ich gesehen, gefunde oder nicht gefunden habe.greetz KKF Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
King Kool Funky Geschrieben 31. August 2004 Autor Teilen Geschrieben 31. August 2004 also erste ergebnisse = 0motor gespalten, alles angeschaut, sah soweit alles top aus.nix ausgeschlagen, alles an seinem platz, klaue ok, greift richtig, getriebespiel ok.so nun trotzdem neue klaue, neue feder und kugeln verbaut, original 4 gang verwendet undneu ausdistanziert, original nebenwelle verbaut. motor soweit wieder zusammen.zylinder muss noch drauf, mach ich morgen.konnte so ersma nix feststellen, weiters wenn er läuft. Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
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