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Turbo-Vespa


918 Antworten zu diesem Thema

#881 Andre

    gay-sf-lord


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Geschrieben: 15. Februar 2007 - 19:02

Wieso? Das Loch ist doch groß genug...das Öl kommt ja meist mit ein paar bar an!
Wenn du dir andere Lader anschaust, ist da oft ein Banjo mit Hohlschraube als Anschluss dran (wie bei einem Scheibenbremssattel)...da ist die Querbohrung in der Hohlschraube auch nicht größer!

Bearbeitet von Andre, 15. Februar 2007 - 20:15,


#882 fischergeiz

    talent


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Geschrieben: 15. Februar 2007 - 20:18

Naja ok...
Jetzt muss ich erstmal nur drauf warten, dass meine autom. Schweißmaske ankommt .

#883 iomega

    sexidol


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Geschrieben: 14. April 2007 - 21:28

HAllo,

ich habe mal ein paar kleine Fragen dazu ;)

Ich bin nicht der Motor experte....

Aaaber, währe es nicht auch möglich eine art "kompressor" oder Luftdruck erhöher hinter dem Vergaser anzusetzen?
Also quasi dort wo normalerweise der Luftfilter drauf kommt?
Evtl. würde sich durch alle ecken und kanten die Luft rausdrücken da vergaser nicht so wirklich dicht.
Daher ist die Idee mit dem Aufladen bzw. druck erhöhren hinter dem Vergaser wohl besser.

Wo wir direkt bei der nächsten Frage sind.
Wenn du die Möhre ankickst, bekommt sie doch schon gleich ein Gemisch mit erhöhtem Druck in den Zylinder geblasen, sehe ich das so richtig? Denn der Riemen sitzt ja ständig drauf und dreht untenrum langsam und obenrum immer schneller....

Nächste Frage, wie hast du dir das Verhältnis für Übersetzung zwischen Auflader und Kurbewellengeschwindigkeit berechnet?
Weisst du was ich damit meine?
Denn damit bestimmt man ja quasi den Ladedruck.

Und noch eine,
den Turbo den du drinne hast, musste der noch gesondert modifiziert werden, oder konntest du den einfach so einbauen?



Zum thema kompressor.
Hast du eine Info seite zu den Teilen?

#884 Andre

    gay-sf-lord


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Geschrieben: 16. April 2007 - 21:21

Alle deine Fragen werden eigentlich beim aufmerksamen Durchlesen dieses Topics beantwortet.

ein paar Stichworte...

-Vergaserposition: google mal "turbo draw through" oder "suck through"...deine Variante nennt sich "blow through"

-Beim Ankicken und im Leerlauf baut sich kein Ladedruck auf...es herrscht sogar Unterdruck, weil der Gaser-Schieber zu ist!

-Übersetzungsberechnung: gewünschte Laderdrehzahl bezogen auf die Kurbelwellendrehzahl = Übersetzungsverhältnis. Die Laderdrehzahl erhält man aus dem "Verdichterkennfeld"... Siehe hier

-Der Turbo wurde am Turbinengehäuse mit einer eingeschweißten Ringscheibe modifiziert, um den Inducerquerschnitt zu reduzieren.


Zum Kompressor allgemein: Der hat bei mir nicht gut funktioniert. Daher wurde ja dann auf Turbo umgerüstet! (Warum und wieso... siehe dieses Topic)

Infoseite: Supercharger overview

Bearbeitet von Andre, 16. April 2007 - 21:21,


#885 satan666

    newbie


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Geschrieben: 11. Mai 2007 - 10:51

Hi Ihr´s
geile Forum mit geilen Ideen vor allem Leuten die einwenig ahnung haben!!! Gut so , Weitermachen! Findet man ja auch nicht so oft.
Ich bin der typ der den Turbomäher gebaut hat! siehe link von oben.
Hab mir mal den gesammten Fred zu gemüte geführt und wollte noch ein paar anmerkungen machen.

Erstens mal ist das falsch das das lager vom Turbolader einen Öldruck braucht! Ein lager/gleitlager baut den benötigten druck selbständig durch reibung auf. Allerdings entsteht durch diese reibung wärme und das öl was sich in dem lager befindet wird heiß wodurch sich wiederum die viskosität ändert und das öl dünner wird. Das dünne öl hat aber nicht mehr die "kraft" die welle weitgenug von den lagerschalen weg zu halten... und es kommt zu mischreibungen => verschleiß!
Also ist es nur wichtig das warme öl entsprechend schnell abzuführen und kaltes öl einzuspeisen. Das natürlich bedarf eines bestimmten drucks. Allerdings ist nicht der druck entscheident, sondern der massenstrom.
Bei meinem Turbomäher hat ein einfaches ölreservior gereicht ! Der ist aber allerdings nur immer 30-60 sek gelaufen.
Und jungs um das messer braucht ihr euch keine gedanken machen!!! Die dinger sind gewuchtet... und warum sollte das ab fliegen??? Und selbst wenn das hat ja keine geschwindigkeitskomponente die es unter dem rasenmäher weg vliegen lässt! :baaa:
Zur turbine:
Im Triebwerksbau für Zivilflugzeuge wird ein heiden aufwand betrieben, den spallt zwischen den schaufeln und der turbinenwand auf genau null zu bekommen!! Dazu werden die wahnwitzigsten methoden genutzt! Weil diese Spaltverluste nicht wirklich zu vernachlässigen sind! Allerding kostet do ein Triebwerk auch das 1000 fache wie so ein billiger Turbolader. Ich habe aber keine erfahrungen wie weit dieser spallt beim Turbolader tolleriert wird und wieweit sich daraus optimierungsmöglichketen beim Turbo ergeben. Allerdnigs würde ich das mal überprüfen,ob das turbinenrad am gehäuse schleift. Wenn das gehäuse und die turbinenräder blank sind, würde ich mir anfanegn sorgen zu machen! Ansonsten würde ich irgendwas wärme beständiges mal ganz dünn auf eine stelle im turbinengehäuse streichen und den turbo mal bei betriebstemp benutzen. Evtl lässt sich daraus ein spalltmaß abschätzen!
Und die Schaufeln längen sich auch def. durch die hohen drehzahlen. wenn man jetzt mal eine turbinenschaufel betrachtet und annimmt, das die 1g wiegt und ca 1,5cm von der welle entfernt endet und sich die welle mit 200000 1/min dreht, kommt man schon auf rund 15kg die an der einen evtl 0,5mm dicken schaufel zerren!!! Ok bei bläsern von nem Rolls Royce sind das dann 45 tonnen bei ca 3000 1/min!

Soweit so gut wenn mir noch was einfällt sag ich edith bescheid

Mit bescheidenem Gruß Johannes

#886 Trenck1

    tycoon


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Geschrieben: 1. September 2008 - 20:37

PK 225 TURBO
scheinbar probiert ein engländer auch einen turbo in eine vespa einzubauen

scooterotica.co.uk

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#887 oli-san

    Drehzahlschwachsinniger


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Geschrieben: 1. September 2008 - 20:44

schöne pk - der typ wills aber richtig wissen mit dem schwarzen teil da unter der backe :thumbsup: . versuch macht kluch.

#888 Andre

    gay-sf-lord


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Geschrieben: 3. September 2008 - 02:25

Sieht handwerklich sehr schön gemacht aus! Ziemlich ähnliches Setup.

Für schwierig halte ich, dass er den Gaser (ohne jegliche Druckbox) hinter den Lader setzt... Bin mal gespannt, wie er das mit der Abstimmung hinbekommt.
Die Turbine sieht verdammt klein aus...weiss nicht, ob das der Motor thermisch abkann. Und dann ist da noch dieses sehr dünne Rohr nach dem Lader (zum Enddämpfer)... da verschwendet er ne Menge Druckgefälle...

Nochwas...die schwarze Flasche ist kein Lachgas! Das ist sein Öltank! Scheinbar versucht er so ne Art Trockensumpf...wobei die Drucklose Leitung irgendwie direkt zum Tank geht, der über dem Lader sitzt...mmmhhh. Damit seht der ganze Lader unter Öl (oben und unten) und wird den Motor wohl schön rauchen lassen. Das muss drucklos abfliessen können.

Hat jemand seine e-mail Adresse?

Bearbeitet von Andre, 3. September 2008 - 02:34,


#889 gatti500

    gay-sf-lord


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Geschrieben: 3. September 2008 - 16:28

der lader ist von kubota , die machen so kleine schnelllaufende diesel wie hatz....

#890 chup4

    pornstar


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Geschrieben: 3. September 2008 - 18:45

Beitrag anzeigengatti500 schrieb am 3 Sep 2008, 17:28:

der lader ist von kubota , die machen so kleine schnelllaufende diesel wie hatz....

der turbo VOR dem vergaser? wie soll das funktionieren ohne zusätzlich den gleichen druck auf den tank zu bringen?

durch den extremen überdruck funktioniert doch das venturiprinzip nicht mehr? oder doch?

#891 MiNiKiN

    god


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Geschrieben: 3. September 2008 - 23:45

Man koennte z.B. den Vergaser in ein mit Turbodruck beaufschlagtes "Plenum chamber" (Luftsammler?) verbauen - Also den Gaser in die Roehre - somit erreichst du wieder den richtigen Relativdruck in der Schwimmerkammer und das Venturi funktioniert auch wie gewuenscht.

Bearbeitet von MiNiKiN, 3. September 2008 - 23:45,


#892 19E-299

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Geschrieben: 15. September 2008 - 12:24

man verzeihe mir, das ich nicht alle 45 seiten gelesen habe...

mit welcher ölpumpe stellst du den schmierkreislauf her? oder was nimmst du als ölpumpe?

von welchem fahrzeug ist denn der ihi lader genau? da hab ich leider nichts zu gefunden, oder ist das top secret?

Bearbeitet von 19E-299, 15. September 2008 - 19:57,


#893 Andre

    gay-sf-lord


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Geschrieben: 23. September 2008 - 01:51

Beitrag anzeigen19E-299 schrieb am 15 Sep 2008, 12:24:

man verzeihe mir, das ich nicht alle 45 seiten gelesen habe...

mit welcher ölpumpe stellst du den schmierkreislauf her? oder was nimmst du als ölpumpe?

von welchem fahrzeug ist denn der ihi lader genau? da hab ich leider nichts zu gefunden, oder ist das top secret?

-umgebaute Pierburg Schrauben-Benzinpumpe (leider nicht sehr zuverlässig...)
-Daihatsu Charade Turbo

#894 19E-299

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Geschrieben: 23. September 2008 - 16:29

herzlichen dank,

ich hab mir am sonntag mal 2 kp31er günstig geschossen und werd die bei meinem brötchengeber mal umschweissen lassen. schade das es so wenig brauchbare kennfelder für die lader zu finden gibt.

#895 L.A.Sprint

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Geschrieben: 23. September 2008 - 18:08

Die Metalldose am Turbo, ich nehme an, dass das ne Gegendrucksteuerung ist, die bei niedrigen drehzahlen -auspuff-innendruck-gesteuert- hinten den "Endrohrquerschnitt" verkleinert. Bringt sowas überhaupt was am 2 Takter?
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#896 19E-299

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Geschrieben: 23. September 2008 - 20:38

äh, meinst du die druckdose vom wastegate?

(edit) wenn ja, das is lediglich die möglichkeit, den druckaufbau zu begrenzen indem ein teil des abgasstromes an der turbine vorbei geschleust wird.

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Bearbeitet von 19E-299, 23. September 2008 - 20:44,


#897 L.A.Sprint

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Geschrieben: 24. September 2008 - 08:05

Aaaaah! :thumbsup: alles klar, das kam mir gleich schon spanisch vor.

#898 Andre

    gay-sf-lord


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Geschrieben: 25. September 2008 - 00:40

Der KP31 hat m.E. eine zu kleine Turbine für einen Zweitakter... das wird thermisch sehr kritisch. Habs aber selbst nicht getestet.

#899 19E-299

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Geschrieben: 25. September 2008 - 10:47

muss ich testen, selbst die turbolader-entwicklungsabteilung meines brötchengebers konnte sich nicht zu einer definitiven aussage durchringen was optimaler wäre. evtl kommt mir mal noch nen gt12 in die finger :)

#900 19E-299

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Geschrieben: 2. Oktober 2008 - 12:56

http://www.geocities...uddfab/buddfab3

hier mal was ganz interessantes...

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Bearbeitet von 19E-299, 2. Oktober 2008 - 16:09,






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