Ich hab gerade bei/mit nem Bekannten, der selbst viel schraubt, ne Problem-PK in Arbeit. Nachdem die Kiste jetzt endlich fährt (komplett Original) verzweifeln wir am Abgastrakt.

Inzwischen saufen wir aus Verzweiflung nur noch. Womit befestigt man die Stehbolzen/Muttern Kombi nachhaltig?

 

Versuch 1 Muttern Scheiben Federringe, so wie vorgefunden nur in neu, nach 80km lose.

Versuch 2 wie oben aber Kupfermuttern, inzwischen wieder lose.

Schraubensicherung kann man bei der Hitze vergessen, Stoppmutter ebenso.

 

Ich hab jetzt mal über M6 Quetschmuttern (Kartsport, Bremsscheiben) sinniert.

Wie macht Ihr das originale Geraffel nachhaltig fest? 
 

Wir haben beide mal an Helis beim Bund geschraubt, Drahtsicherungen möchten wir aber nicht unbedingt einsetzen

 

Die Tochter soll mit dem Ding zur Arbeit pendeln, bis sie Auto fahren kann. Hat auch Bock drauf, aber nur, wenn die Kiste hält.

Bearbeitet 2. September 20252. Sep von MyS11

Bei mir hat es mit Norlock Scheiben und Kupfermuttern gut geklappt (am egig 170).

Ich habe hier selbstsichernde M8 Bundmuttern, speziell für den Auspuff, die sind mir noch nie locker geworden.

 

 

K.A. ob es die auch in M6 gibt?

https://www.motorrad-ersatzteile24.de/detail/index/sArticle/148934?sPartner=vv48&gad_source=1&gad_campaignid=22316374252&gbraid=0AAAAAD3Moszkr3_7hdHeCMl8O_B24X3ky&gclid=EAIaIQobChMI4KDFsuu6jwMV04uDBx3XEC2ZEAQYAiABEgKHj_D_BwE
 

ok, nicht grad günstig.

 

Die hier klingen nicht so falsch

https://www.kart24.eu/kartshop/schrauben-normteile-und-kugellager/schrauben-muttern-scheiben/1506/mutter-m6-mit-bund-selbstsichernd?srsltid=AfmBOop7si-3f4_ulXTrMS2P0sopfah1Gty6vx0z1cll9Puj0TvZuiLkOVs

 

Wir haben nen bekannten Kartservice in der Nähe, da frag ich mal den Besitzer an, von früher kenne ich den.

 

vor 2 Minuten schrieb MyS11:

Die hier klingen nicht so falsch

https://www.kart24.eu/kartshop/schrauben-normteile-und-kugellager/schrauben-muttern-scheiben/1506/mutter-m6-mit-bund-selbstsichernd?srsltid=AfmBOop7si-3f4_ulXTrMS2P0sopfah1Gty6vx0z1cll9Puj0TvZuiLkOVs

 

geanu die sollten es sein!


Das Zeug möchte ich auch mal ausprobieren:
Hot Lock

 

Bin aber noch nicht dazu gekommen ...

Hab mit so Kart Quetsch-Kupfermuttern und nordlock drunter wenn's platzmäßig ausgeht gute Erfahrung gemacht, ohne Dichtung nur Wacker rtv auf die mit Aceton gereinigten Flächen drauf. Das schmatzt auch nach 1000km noch obwohls laut Datenblatt viel zu heiß ist 

Hab mal die Muttern beim Kartshop auf der Liste. Ich komm da morgen mal vorbei, frag da auch mal nach Erfahrungen. 
Mit den Aludichtungen war das dicht und leise, nur halt nicht lange.

 

Ich berichte mal, wenn es paar Tage in Betrieb ist, danke!

 

Mal sinniert: ihr habt aber keine Angst, die auch ordentlich anzuknallen?

Ich habe oft aus Platzgründen (grade radseitig, weil kurzer Stehbolzen wegen Krümmerbiegung) einfach nur 'ne simple U-Scheibe unter der SW12 M8 "Kupfer"mutter und das hält, auch echt lange.

Hab glaub ich auch schon alle erdenklichen Variationen durch...

 

Am besten funktionierts ohne Stehbolzen. M8x20 Schraube (idealerweise schwarz, nix verzinkt oder so) direkt mit reichlich Loctite Hochfest, Nordlock X Scheibe und zusätzlich die Dichtung verkleben mit Omnivisc o.ä.

Das Gewinde der Schraube zusätzlich noch leicht 'aufkratzen', damits rauher wird. Mit diesen Maßnahmen hab ich wenigstens keine gelösten Verbindungen mehr am Krümmer.

 

Hilft aber alles nix, wenn der Flansch sich verbiegt. Also durch zu festes anziehen der Muttern/Schrauben, oder ne verspannte Montage des Auspuffs. Oder der krümmer bekommt kontakt mitm Rahmen beim einfedern...

Wenn’s mal M8 wäre…ich seh da aktuell M6 durchgängig. Am Zylinder wollen wir das nicht ändern, am Krümmer ggf. schon. Als Nächstes hält dann die Verschraubung und der Krümmer reißt wieder. Spätestens dann wird der Kumpel da ne Turbodownpipe basteln mit Flexrohr oder sowas

Bearbeitet 3. September 20253. Sep von MyS11

Ok, bei M6 sind's bei mir entweder die normalen M6 Muttern, oder, wenn der Platz ausreicht, M6 Flanschmuttern mit Sperrverzahnung.

Hält auch.

 

Ganz aktuell hab' ich bei meiner Special mit 75er DR mal mit der Taschenlampe geguckt, ob noch alles trocken ist. Hat seit der Revision 3 Jahre und grob 3300km hinter sich.

Der Motor ist knochentrocken.

Ok, wir saufen weiter bis es hält 😂

vor 1 Stunde schrieb RobKBoh:

Hab glaub ich auch schon alle erdenklichen Variationen durch...

 

Am besten funktionierts ohne Stehbolzen. M8x20 Schraube (idealerweise schwarz, nix verzinkt oder so) direkt mit reichlich Loctite Hochfest, Nordlock X Scheibe und zusätzlich die Dichtung verkleben mit Omnivisc o.ä.

Das Gewinde der Schraube zusätzlich noch leicht 'aufkratzen', damits rauher wird. Mit diesen Maßnahmen hab ich wenigstens keine gelösten Verbindungen mehr am Krümmer.

 

Hilft aber alles nix, wenn der Flansch sich verbiegt. Also durch zu festes anziehen der Muttern/Schrauben, oder ne verspannte Montage des Auspuffs. Oder der krümmer bekommt kontakt mitm Rahmen beim einfedern...

Genau so. Stehbolzen ersetzen durch Schrauben und gut ist. Habe Sprengringe zur Sicherung und nie wieder Probleme gehabt...

vor 5 Stunden schrieb MyS11:

Ok, wir saufen weiter bis es hält 😂

Das ist natürlich auch eine mögliche Problemlösung 

Ich habe mich in letzter Zeit auch oft mit lockeren Muttern rumgeärgert und daher überlegt, wie ich das vermeiden kann. Mir ist dann aufgefallen, dass mein Motor bei bestimmten Drehzahlen zu "rau" gelaufen ist und damit die erhebliche Vibrationen verursacht hat, die alle möglichen Muttern haben locker werden lassen. 

Bearbeitet 3. September 20253. Sep von Rote PV

Alternativ wäre auch noch eine Sicherungsmutter mit Metallklemmteil eine Option. Oder aber Muttern mit oval geformter Gewindebohrung.

 

Beides ist temperaturunabhängig und setzt sich auch nicht (im Gegensatz zu den bekannten Sicherungsmuttern mit Polyamidring). Gerade im Automotivebereich werden die genutzt und sind problemlos zu bekommen.

 

Federringe, Zahnscheiben und co sind dagegen als Sicherungselemente erwiesener Maßen unwirksam. Insbesondere bei Vibrationen. Wurden daher auch schon seit über 20 Jahren normativ nicht mehr als Sicherungselemente geführt.

Bearbeitet 6. September 20256. Sep von Wespenschrauber

Ich hab heute neue Stehbolzen leicht im Schraubstock gepresst, dann mit dem Hot Lock Zeugs in den Zylinder verschraubt und da schon ordentlich Moment drauf. Die sollten halten.

In den nächsten Tagen kommen die Kartmuttern und nochmal andere Quetschmuttern. Dann sehen wir mal, ob das dann klappt. 

Hm, ich würde normales Lagerfett nehmen das sich dann festbrennt.

Aber irgendwie muss ja auch im Servicemanual stehen wie man das befestigt und welches Drehmoment empfohlen ist.