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VESPA PX 125 - Vergaser abdichten

Featured Replies

Geschrieben

Hallo zusammen,

ich habe mich im letzten Jahr schon mit diesem Thema befasst, aber bisher keine Lösung gefunden. Jetzt möchte ich Schritt für Schritt vorgehen und erhoffen eure Hilfe.

Problem:

Aus der Vergaserwanne, hintere Öffnung zum Einstellung der Gemischschraube, läuft Öl. Es ist definitiv das Öl für die Mischung.

Das passiert auch dann, wenn die Vespa nicht in Betrieb ist.

Ich habe jetzt die Wanne und den Vergaser ausgebaut und gereinigt. Zudem auf Beschädigungen oder Unebenheiten geachtet. Da ist alles in Ordnung.

Dann wieder alles zusammengebaut und gewartet. 2 Tage später hatte ich wieder den Ölaustritt.

Jetzt will ich dies einmal Schritt für Schritt lokaliesieren.

Verbaut ist jetzt nur die Ölwanne mit Ölpumpe. Siehe Bilder.

Zwischen Aufnahme 2 und 1 liegen 1 Tag.

Frage:

Kann es sein und ist es normal, dass aus diesem Ölkanal Öl läuft, obwohl der Motor nicht betrieben wird. Das würde bedeuten, dass alleine der Druck aus dem Ölbehälter heraus ausreicht, um das Öl durch die Pumpe zum Vergaser zu befördern.

Sofern dies so in Ordnung ist, würde ich dann den eigentlichen Vergaser aufsetzen und verschrauben. Drehmoment ist bekannt.

 

Ich bitte um kurze Info oder vielleicht noch um weitere Ideen.

 

Danke liebe Vespafreunde.

 

Gruß Jürgen

Vergaserwanne 1.jpg

Vergaserwanne 2.jpg

Geschrieben

Benutze mal bitte die Suche. Das Thema ist mehrfach behandelt worden. Wenn es nicht das Gewinde zum Pumpengehäuse ist, wird es das Kugelventil sein. Im Zweifel neue Feder und Kugel und den Sitz anschauen und säubern.

LG

Geschrieben
  • Autor

Hallo, danke für die schnelle Rückmeldung.

Mit dem Gewinde zum Pumpenhäuse sind sicher die drei Schrauben gemeint, die den Deckel verschließen. Oder ?

Ich glaube aber, dass dieser Bereich dicht ist.

Ich benötige noch eine Info, wo dieses Kugelventil ist. Ich habe bisher nur die Feder gesehen, mit der das Zahnrad in diesem Gehäuse noch ober gedrückt wird.

Sollte da noch eine Kugel drin sein?

Ich bis so weit in diese Technik noch nicht vorgestoßen.

Danke schon mal.

Übrigens, ich habe in der Suche nachgesehen und einiges gefunden. Aber wirkliche Lösungen waren da nicht dabei.

Zumindest habe ich keine Gefunden, die auf mein Problem passt.

Gruß Jürgen

Geschrieben
  • Autor

Hallo, danke für die schnelle Rückmeldung.

Mit dem Gewinde zum Pumpenhäuse sind sicher die drei Schrauben gemeint, die den Deckel verschließen. Oder ?

Ich glaube aber, dass dieser Bereich dicht ist.

Ich benötige noch eine Info, wo dieses Kugelventil ist. Ich habe bisher nur die Feder gesehen, mit der das Zahnrad in diesem Gehäuse noch ober gedrückt wird.

Sollte da noch eine Kugel drin sein?

Ich bis so weit in diese Technik noch nicht vorgestoßen.

Danke schon mal.

Übrigens, ich habe in der Suche nachgesehen und einiges gefunden. Aber wirkliche Lösungen waren da nicht dabei.

Zumindest habe ich keine Gefunden, die auf mein Problem passt.

Gruß Jürgen

Geschrieben
  • Autor

Hallo und vielen Dank,

das ist ja mal eine Superanleitung.

Ich fange gleich damit an. Mal sehen ob ich mein Problem da finde.

Gruß Jürgen

Geschrieben
  • Autor

So, habe jetzt die Ölpumpe und Feder mit Kugel ausgebaut und alles gereinigt. Dichtungen für Pumpe muss ich noch bestellen.

Ob allerdings die Kugel das wirklich abdichtet kann ich beim besten Willen nicht sehen. Das ist alles sehr klein und weit Innerhalb.

Ich werde es mache wie beschrieben. Zusammenbauen und mit Öl füllen. Wenn es dicht ist, wäre es super.

Gruß Jürgen

Geschrieben
  • Autor

Hallo zusammen,

leider ist meine Hoffnung nicht in Erfüllung gegangen. Das Ventil ist nicht dicht. Die paar Tropfen Öl sind nach ca. 2 Stunden durchgelaufen und befinden sich jetzt im Gehäuse der Ölpumpe.

Kugel, Feder und Dichtungen für Ölpumpe habe ich bereits bestellt. Jetzt hoffe ich nur, dass ich nicht noch eine neue Vergaserwanne brauche.

Im schlimmsten Fall - hat jemand eine rumliegen, die er nicht mehr braucht. Gruß Jürgen

Geschrieben
vor 11 Stunden schrieb Herxemer:

Im schlimmsten Fall - hat jemand eine rumliegen, die er nicht mehr braucht.

Meld Dich, wenn nötig! Hätte da was...

Bearbeitet von kbup
ein "s" entfernt

Geschrieben
  • Autor
vor 7 Stunden schrieb kbup:

Meld Dich, wenn nötig! Hätte das was...

Danke für das Angebot. Ich kommen, wenn erforderlich darauf zurück.

Gruß

Geschrieben
  • Autor

So, ich habe jetzt alles gereinigt und einen neue Kugel mit Feder eingebaut.

Also dicht ist das Ding nicht. In 1-2 Tagen ist im Behälter der Ölpumpe dann einiges von dem Öl zum Test durchgelaufen.

Frage:

Ist das normalerweise zu 100 % dicht?

Wenn ich das richtig verstehe, verhindert dieses Ventil das Weiterlaufen des Mischungsöls bei stehendem Motor.

Macht es einen Sinn, die Ölpumpe einzubauen und danach zu testen, ob es weiterläuft - oder muss ich mich gleich um eine neue Wanne kümmern.

Dann käme ich gerne auf das Angebot von kbup zurück.

Bin da ehrlich gesagt überfragt:

Gruß Jürgen

Geschrieben

Eine 990813 mit Ölpumpe noch drin hab ich auch noch liegen bei Bedarf. 

Geschrieben
  • Autor

Zunächst Danke, für die Mühe die ihr euch macht.

Die Vergaserwanne hat die Nummer 990811. Siehe Bild.

Die Erstzulassung ist 02.1987.

Anbei zwei Bilder. ich hoffe, man kann alles Wichtige erkennen.

Gruß Jürgen

Fuß Vergaserwanne.jpg

Motorblock - Vergaserwanne 2.jpg

Geschrieben

Vielleicht übersehen ich ja Grundlegendes, aber wie soll Öl aus dem untenliegendem Ölkanal bei eingebautem Vergaser in das Wannengehäuse gelangen, wenn die Vergaserdichtung dicht ist? 

 

 

 

 

 

Geschrieben
  • Autor

Das war ja ursprünglich mein Grundproblem. Ich kann es mir auch nicht erklären, denn ich sehe bei eingebautem Vergaser keine Undichtigkeit an den Dichtungsrändern. Aus dem Grund habe ich den Vergaser ausgebaut und die Sache von Grund auf zu klären. Dabei habe ich dann festgestellt, dass bei abgestelltem Motor mit der Zeit Öl nachläuft. D.h. Öl aus dem Tank durchläuft die Ölpumpe, das Kugelventil und kommt aus der kleinem Öffnung links oben an der Vergaserwanne heraus.

Das dürfte eigentlich nicht sein. 

An anderes Problem ist, wenn geht es dann weiter. Da ich vielleicht das erste Problem lösen kann (sofern ich eine entsprechende Vergaserwanne bekomme ??), muss ich mich um das zweite Problem kümmern. Denn bei laufendem Motor wird ja Öl befördert. Und wenn es stehendem Motor schon irgendwo Öl austritt, wird dies bei laufendem Motor ebenfalls der Fall sein. So meine Vermutung. Lass mich aber gerne belehren. Man lernt immer noch dazu - und das macht Spaß. Danke euch alle für eure Unterstützung.

Gruß Jürgen

Geschrieben

Zum undichten Kugelventil gehört, dass das Öl dann durch den Vergaser in das Kurbelgehäuse tropft und beim Start mit heftiger Rauchentwicklung verbrennt - war das so?

Das Öl in der Wanne kann aus einer Undichtigkeit des Pumpengehäuses kommen; ich habe den Rohrbogenanschluss mit seinem Sitz im Pumpengehäuse samt Überwurfmutter im Verdacht.

Lässt sich mit Küchenkrepp um das Pumpengehäuse testen.

 

Geschrieben
  • Autor
vor 1 Stunde schrieb makro:

Zum undichten Kugelventil gehört, dass das Öl dann durch den Vergaser in das Kurbelgehäuse tropft und beim Start mit heftiger Rauchentwicklung verbrennt - war das so?

Das Öl in der Wanne kann aus einer Undichtigkeit des Pumpengehäuses kommen; ich habe den Rohrbogenanschluss mit seinem Sitz im Pumpengehäuse samt Überwurfmutter im Verdacht.

Lässt sich mit Küchenkrepp um das Pumpengehäuse testen.

 

Ja, das war so, er hat auf den ersten paar 100 Meter stark genebelt.

Geschrieben
  • Autor
vor 2 Minuten schrieb Herxemer:

Ja, das war so, er hat auf den ersten paar 100 Meter stark genebelt.

Ja, das mit dem Rohrbogenanschluss kann stimmen. Ich habe mir das Teil angesehen. Es ist nicht wirklich fest und wackelt ein wenig. Aber fester anziehen kann ich es nicht. Denn nach fest kommt bekanntlich ab ... Muss ich mir wohl ebenfalls ein anderes besorgen. Gibt es hierbei auch etwas zu beachten oder kann man da bedenkenlos ein Ersatzteil nachbestellen? Gruß

Geschrieben
  • Autor

Hier noch die Bilder vom Ölpumpen-Antrieb.

Die Messingunterlagescheibe muss auch erneuert werden.

 

Ölpumpe Zahnrad oben - Kopie - Kopie.jpg

Ölpumpe Zahnrad unten - Kopie - Kopie.jpg

Spindelantrieb.jpg

Geschrieben
  • Autor

Hallo Zusammen,

das vorhandene Problem weitet sich zusehens aus, sodass mir empfohlen wurde, mich nach einer anderen Vergaserwanne mit Ölpumpe umzusehen.

Diese müssten die Teilenummer 990811 haben. Anderen passen leider nicht.

Kann mir da jemand weiterhelfen.

Danke im Voraus.

 

Gruß Jürgen

Geschrieben

@Ostfriesland_01 Du kannst doch bestimmt was anbieten was auch noch eine brauchbare und nicht verzogene Dichtfläche hat. 

Bearbeitet von -Nepomuk-

Geschrieben
  • Autor

Hallo liebe Vespafreunde, ich möchte dieses Thema jetzt beenden, da ich das Problem als gelöst betrachte.

Ich habe, dank eurer Mithilfe eine andere Vergaserwanne verbaut und Schritt für Schritt kontrolliert, ob alles dicht ist.

Bisher sieht alles gut aus und mein Roller läuft seit heute wieder. Heute Abend geht es noch auf eine kleine Spritztour.

 

Danke für eure Hilfe, eure Geduld, eure Unterstützung und auch natürlich der Bereitstellung von Ersatzteilen.

Danke auch für die vielen Informationen, die ich über meinen Roller bekommen habe. Super. Wieder habe ich einiges dazu gelernt.

 

Euch allen noch einige schöne Ausfahrten und einen schönen Sommer.

 

Gruß Jürgen

 

Geschrieben
Am 7.8.2024 um 18:07 schrieb CDI:

Dann hat Deine PX wohl eine ganze Weile im Laden gestanden, denn 1987 wurden i.A. die Vergaser nicht mehr durch Stehbolzen, sondern so eine Art Inbus Schraube („Innensechskant Bauer und Schaurte“) gehalten.

 

Nur so am Rande, ich habe ne 88'er deutsch 200'er Lusso die auch noch die Stehbolzen und LLGemischschraube mit kurzer Schraube und großer Gewindesteigung hat. 

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