Champ

Eigentlich wurde doch schon alles gesagt: http://www.germanscooterforum.de/topic/12067-plastikroller-im-gsf-ja-oder-nein/page-1?hl= plastikroller

Hier nur mal eine kleine Auswahl an Beiträgen ausschließlich von Seite 1 (liesse sich auf den weiteren Seiten noch um einiges fortsetzen): Hast Du mal wieder Deine Pillen falsch dosiert? Eventuell solltest Du mal selber lesen, was Du so schreibst.

Die sprechen aber auch komisch, trinken komisches Bier und essen komische Sachen. Von daher muß man ja jetzt nicht unbedingt alles gut finden / nachmachen, was die dort so treiben.

Kommt auf die Dübel an. Ich würde jetzt halt nicht so ein No-Name-billig-Plastik-Teil nehmen, Wenn's vernünftige Dübel sind, dann hält das locker. Ich habe ganz gute Erfahrungen mit so Metall-dübeln gemacht in die eine Maschinenschraube eingedreht wird. In einer Betondecke kannst Du dich da locker dranhängen.

Keine Angst lieber Benji, was unqualifiziertes Meckern angeht, werde ich, auch wenn ich mich noch so anstrenge, es wohl nie schaffen, Dir den Rang abzulaufen.

Herbstloch? Ich denke eher das ist eine ausgewachsene Lebenskrise. "Warum T5", "Warum200ccm" und im Lamperzenbereich wird seitenlang über Plastikmopeds mit Variomaticantrieb lamentiert.

Sowas zahlt doch heutzutage keiner mehr bar. Wird bei den Dingern nicht anders laufen als bei allen anderen Retro-Fahrzeugen. 99 % aller Fiat 500, New Beetle oder BMW Minis sind doch finanziert. Barzahlung ist doch nur was für bornierte Ewiggestrige und nicht für so coole hippe Tüpen die seit 20 Jahren über die VCVD-Opis lästern und jetzt ne Karre vergöttern wo genau der VCVD-Opi-Motor schlechthin das entscheidende Kaufargument darstellt.

Bestechende Logik! Nehmen wir einmal an, der Braumeister, der seit 30 Jahren Dein langjähriges / absolutes Lieblingspils braut hat auf einmal die Eingebung nicht mehr dieses wohlschmeckende und bekömmliche Pils zu brauen, sondern ein veganes Kölsch mit Mango-Tunfisch Geschmacksnote. Was machst Du? Antwort A: Aus Dankbarkeit der schönen Jahre, Loyalität zu "Deinem" Braumeister u.s.w. u.s.w., trinkst Du nur noch diese Mango-Tunfisch-Kölsch-Plörre, obwohl Du sie eigentlich zum Kotzen findest Antwort B: Du läßt den guten Mann machen, behältst ihn in guter Erinnerung und suchst Dir ein neues Pils, daß Dir wohlfeil mundet

Irgendwie ist das für mich nachvollziehbar, was hier seit 15 Seiten im Technikbereich eines Schaltrollerforums gesabbelt wird. Das hat a) nix mit Technik zu tun, b) nix mit Schaltrollern und c) nicht allzu viel mit Lambretta (mal abgesehen davon, das da jemand von der Form abgekupfert hat). Von daher denke ich, gehört dieses Thema, wenn überhaupt wohl eher ins Blabla. Vor geraumer Zeit gab es mal eine Grundsatzdebatte, ob die modernen Variomaticfahrzeuge aus dem Piaggio-Konzern hier auch ihren Platz finden sollen. Eine breite Mehrheit war dagegen. Ich sehe keinen Grund, warum so ein Fahrzeug, hier jetzt besser reinpassen sollte als eine moderne GT oder irgendein anderer Retro Hobel. Wenn jemand eine alte Lambretta fahren will, dann muß er sich halt eine alte Lambretta kaufen, genau wie jemand, der eine alte Vespa fahren will sich auch eine alte Vespa kaufen muß. Gilt genauso für Fiat500, Käfer, Mini u.s.w. Alte Fahrzeuge kann man nicht neu kaufen - ist nun mal so. Egal wie lange man da noch drüber lamentiert.

Ich denke mal die Grundlage für einen 1A Nachbarschaftsstreit ist bereits solide gelegt. Wenn Du nicht willst, das das völlig aus dem Ruder läuft und Dich die nächsten Jahre durch alle Instanzen hauptamtlich einnimmt, dann solltest Du als erstes mal genau nach den örtlichen Vorschriften schauen. Gerade mit Zäunen ist das gar nicht so einfach und da gibt es eine Menge Vorschriften, wobei das wohl von Bundesland zu Bundesland, teilweise sogar kommunal, sehr unterschiedlich sein kann. So gibt es teilweise genaue Vorschriften laut Bebauungsplan, wie so Zäune beschaffen sein müssen, Max. / min. Höhe etc. Bei uns hier läuft das so, daß es keine Zäune von einem gibt, die Zäune gehören immer beiden. Möchte ein Grundstückseigentümer einen Zaun errichten, dann muß er den Nachbarn von seinem Vorhaben in Kenntnis setzten (genaue Ausführung des geplanten Zaunes incl. Kostenvoranschlag). Dann kann der Nachbar sich dazu äußern. Äußert er sich nicht in einer vorgegeben Zeit, dann kann der erstere den Zaun so bauen und - jetzt kommt's - der Nachbar muß die Hälfte zahlen. Äußert der Nachbar jedoch, daß er den Zaun so nicht haben will, dann darf erstere den Zaun aber auch nicht bauen. Im Endeffekt ist die Sache also so angelegt, daß sich beide einigen müssen, jedweder Alleingang führt zu Problemen.

War auch mein erster Gedanke, aber um's genau zu sagen sind die Bilder zu schlecht....

PX alt gab es halt zunächst mit Seitenhaubenaußenverschluß, so ganz grob von 78 - 82 und von 81 - 85 mit Innenverschluß, ab 84 gab's dann die Lusso. Es gab auch PX ohne Blinker, allerdings wurden die in Deutschland nicht verkauft. Ich tippe aber auf Deutsche, da Typenschild. Wenn es eine Deutsche ist, wurden die Blinkerlöcher nachträglich verschlossen. Die frühen hat noch Kontaktzündung aber dennoch auch schon mit Blinkern.

Die Bilder sind bewusst schlecht und so, daß man kaum Details erkennen kann, so gut wie keine Infos, was man dieser Preisregion einfach erwarten muß. Die Schwinge steht meinem Ermessen nach zu steil, da stimmt was nicht. Ich würde auch sagen, daß da ein PX Motor drin ist, ist vom Grundsatz her ja nicht unbedingt was gegen einzuwenden, sollte aber erwähnt werden und auch mit genaueren Angaben. Ich würde die Finger davon lassen.

Gab es so nicht, da hat sich einer einen Roller gebaut, wie er persönlich Lust drauf hatte. Wieviel er (Dir) Werrt ist hängt von verschiedenen Faktoren ab: - Gesamtzustand, wie bei jedem anderen Roller auch - Kaskade aus Kunstsoff (geklebt / gespachtelt) oder aus Metall (geschweißt) - Seitenhauben komplett gespachtelt, Bleche eingeschweißt oder ausgedengelt? Fängt der Lack da, wo normalerweise die Sicke ist an zu reissen? - Wie sieht's mit dem Kotflügel aus, geht der beim Einschlagen irgendwo an? - Drehen die Lenkerendenblinker mit Gas- / Schaltgriff mit oder sind sie lagestabil montiert? Zum einen achtet da der ein oder andere Prüfer mit Ahnung drauf, zumindest spricht es auch insgesamt dafür inwieweit der Erbauer sich Mühe gegeben hat. Wenn die Umbauarbeiten handwerklich gut gemacht sind spricht nichts gegen solche Modifikationen (von dieser Individualisierung lebt ja die Rollerszene zu einem großen Teil). Dann muß es Dir persönlich gefallen.

Die eigentliche Hausversicherung wird meines Wissens erst für ein fertiggestelltes Objekt abgeschlossen. Dafür gibt es meine ich eine sog. Bauherren-Versicherung, ob die aber Pflicht ist?

Wenn soweit alles eingetragen ist, dann halte ich selbst mit dem aktuell abgelaufenen TÜV 2.000,- € einen äußerst fairen Kurs. Für das Geld macht man das nicht selber (also ordentliche Basis-Karre, Motor / Bremse / Fahrwerk und dann auch noch alles eintragen lassen). Mit frischem TÜV sollte da also eigentlich sogar noch etwas mehr drin sein. Problem bei solchen Fahrzeugen ist halt immer genau den zu finden, der da drauf Bock hat, beim Verkauf muß man daher halt etwas Geduld haben, aber ich finde nicht daß man sowas verramschen sollte.

Ich bekomme natürlich nicht jedes Angebot mit, aber ich schaue schon regelmäßig die Rollerangebote hier durch und ich wüßte so spontan nicht, wann ich hier das letzte mal eine PX80 im guten O-Lack für 700,- € angeboten gesehen hätte. Ich habe letzte Woche auch eine PX 80 im Originallack für 675,- € verkauft. Vom Zustand her so, daß man den Roller mit entsprechender Arbeit als O-Lack Roller fahren kann. Ich würde mir aber nicht anmaßen so was als "gut" zu bezeichnen und da muß dann auch noch eine Menge Arbeit reingesteckt werden, bis das Teil wirklich auf der Straße ist. Nicht jeder hat die Lust oder die Möglichkeit die notwendigen / anfallenden Arbeiten selber durchzuführen. Dann muß man halt tiefer in die Tasche greifen als der ambitionierte Do-It-yourself Schrauber, der nur das Material rechnet.

Die Frage kann Dir hier keiner beantworten, hängt von Deiner besseren Hälfte ab. Ich würde mal sagen die Bandbreite reicht von einmal schick Essen gehen über Tagesausflug ins Outlet Center ohne Kreditkartenlimit bis hin zu einem neuen Fiat 500 (Cabriolet)....

Das mag dann wohl mein Fehler gewesen sein, ich habe nur ein Verkaufstopic mit Bildern gesehen. Ich lasse mich aber gerne mit Bildern einer "tippitoppi" 200er Lusso für 1.500,- € belehren und falls der Zustand wirklich so gut ist, würde ich gleich mal mein Kaufinteresse bekunden....

Ach so, ein "tippi toppi" PX mit 200er Motor, O-Lack, deutschen Papieren und frisch TÜV für VHB 2.300,- ist zu teuer und um das zu untermauern, bietest Du für 1.500- € eine Roller an, der: - soweit ich das beurteilen kann überlackiert wurde, da es die meines Wissens nur in silber gab - original die bescheidenste Gabel verbaut hat, die Piaggio (mal abgesehne von der ungedämpften LU Schwinge) je verbaut hat und in einer PX für miserabelste Fahreigenschaften sorgt - spanische Papiere hat, die Dir in D bei der Zulassung erstmal gar nix nützen, man eine 21er Abnahme machen muß und zumindest bei uns in der Ecke (mag ja sein, daß es bei Euch anders aussieht) auf legalem Weg so nie zuglassen bekommst, da bei dem Baujahr keine Ausnahmegenehmigung ohne Blinker mehr erteilt wird - da zwar ein 200er 12PS Motor verbaut ist, im Grunde dieser Motor aber voll der Zonk ist, weil er nämlich diese komplett verschweißte spanische Bumsi Zündung verbaut hat, für die es mir bislang noch nie gelungen ist hier in D guten Ersatz zu bekommen, bei der man keinen Pickup einzelnen wechseln kann und der Tausch gegen eine bei uns gebräucliche Ducati Zündung für den durchschnittlichen Hobbyschrauber unmöglich ist. Die andere Aufnahme am Motorgehäuse für einen Zündungswechsel umzubauen erfordert anspruchsvolle Dreh- / Fräsarbeiten. Für den "Normalfahrer" ist der Motor einfach nur noch wertlos, wenn an der Zündung ein Defekt auftritt und das ist bei einem 35 Jahre alten Motor jetzt nicht so ungewöhnlich - der Gesamtzustand auch weit von dem entfernt ist, was man gemeinhin so als gut bezeichnet, keine Trittleisten, kein Schlitzrohr, dafür die Beinschildkante irgendwie verdängelt, Sitzbank verschlissen u.s.w.

Sorry, aber was ist das denn für eine Milchmädchenrechnung? Klar, es gibt sogar 80er für 500,- €, die sind dann aber entsprechend runter. Gut, wir haben hier keine Bilder, daher kann man den Zustand des Rollers natürlich nicht beurteilen, aber laut Beschreibung geht es um einen Roller mit 7.000 km auf dem Tacho, im Super-Originallack, tippitoppi Zustand, Scheckheft gepflegt und mit frisch TÜV, das bekommst Du auch als 80er nicht für 700, - €. Klar, jetzt kommt wieder das tolle Argument, das Du so einen Roller für 300,- € aus der Garage Deines Dorfältesten gezogen hast. Aber würdest Du den Roller auch wieder für diese Geld abgeben? Wohl kaum. Es soll doch in diesem Bereich darum gehen um realistische Marktpreise zu finden. Unter realistischen Marktpreisen verstehe ich nicht das ultimative Schnäppchen, was vielleicht der ein oder andere mal gemacht hat, genauso wenig wie den Verkauf zu völlig überzogenen Kurs, weil irgendein Depp meinte einen utopischen Preis zu zahlen. So ein pauschale Aussage, das eine 80er 700,- € kostet ist da halt wenig hilfreich. Entscheidend ist doch der Zustand. Neulich ist hier eine PX Millennium für über 3.000,- € weggegangen. Ist auch nichts jedermanns Sache, viel zu neu, kann man nichts eintragen und dann auch noch hässliche Weißwandreifen, aber zeigt mir doch bitte mal wo man eine 200er in richtig gutem Zustand noch für um die 2.000,- € bekommt. Da muß man halt schon verdammt lange suchen und auch ein wenig Glück haben. Kleiner Nachtrag zum aktuellen Angebot. ich habe gerade mal die Rollerangebote überflogen, die erste gute 200er fand ich auf Seite 6, soll kosten VHB 2.750,- oder 2.500,- € fest. So üppig ist das Angebot an guten 200ern für um 2.000,- € dann wohl nicht. Dann kommen für den einzelnen Kaufinteressente ja noch so Faktoren wie Entfernung oder auch Lieblingsfarbe dazu.

Meine Glaskugel ist gerad in Reparatur, von daher kann ich da zu dem konkreten Angebot nichts sagen. Wenn es jedoch darum geht, daß jemand eine ordentliche 200er für sich zum Fahren haben möchte, die sowohl optisch gut da steht und technisch keinen Handlungsbedarf erfordert, dann sind da für mich eine ganze Reihe Kriterien entscheidend und ob das Mofa mal eine 80er war, in der nachträglich ein 200er Motor eingetragen wurde oder seinerzeit bereits als 200er verkauft wurde steht da, auch was die genaue Preisfindung angeht, ziemlich weit hinten. Wenn die Karre tippi toppi da steht, der 200er eingetragen und technisch einwandfrei in Ordnung, mit ausreichend HU für eine direkte Ummeldung, dann können 2.300,- € Verhandlungsbasis (ein bisschen was wird da ja noch gehen) für den Käufer durchaus in Ordnung gehen, denn ich sehe das nicht so, daß man kurzfristig eine "originale" in vergleichbarem Zustand findet um die letzten schönen Tage des Sommers noch auszunutzen.

Und wo liegt da der Unterschied zum 200er Rahmen?

Das hier sind "Azzurro" und "Acapulco":