x003

Sorry, kann seit der neuen Software übers Handy nicht mehr antworten, daher erst jetzt. Vielen Dank für die Antworten, bzgl. der Aufstellung von SIP hat sich mir diese Frage erst gestellt, da ich eigentlich der Meinung war das die 200er ob Alt oder Lusso die selbe Gangabstufung bzw. Übersetzung haben. Hoffe man kann die markierten Bereiche erkennen die hier wohl etwas missverständlich sind.

Thema: Getriebeabstufung / Übersetzung PX 200 Alt zu Lusso identisch oder unterschiedlich? Hi, ich bin mir relativ sicher das dieses hier im Forum bestimmt schon mal besprochen wurde, aber über die Suche hab ich jetzt mehrstündig x Verkaufstopics gefunden aber keine Antwort auf die Frage. Sind die Getriebe PX 200 Alt zu Lusso von der Abstufung bzw. der Übersetzung gleich oder ist eine länger oder kürzer? Vielen Dank für die Hilfe

Hi Bernd, war jetzt eher für den neuen gedacht, für dich sollten die Informationen ja ein alter Hut sein! Gruß Andreas

@littel78: Also es gibt einen Umrüstkit beim SCK von BGM für "Sprintmotoren" Preis ca. 250.- Der passt und wenn man geil ist auf den O-Motor mit all seinen "Schwächen" kann man den auch verwenden. Die Bajaj Zündung elektronisch 12 Volt, die immer mal wieder angeboten werden, ist absolut nicht empfehlenswert. Aussagen wie "Man braucht 3 Zündungen um 1 funktionierende zu bekommen" und "funktioniert bei Einbau, nach 2-3 tausend KM Laufleistung dreht nur noch bis 2000-3000 Umin oder gleich Totalausfall Da du aber eh das Problem mit der Kurbelwelle hast ist die Frage ob du nicht wirklich günstiger wegkommst wenn du dir einen 125/150er PX Motor holst, den überholst und nach Belieben noch einen Tuningzylinder verbaust, für mehr Bums in der Hose. Hier ist aber zu Beachten das es teilweise bei der Eintragung durch den TÜV zu Problemen gekommen ist, also das der TÜV oder Dekra den Motor nicht eintragen wollte. Hier dann entweder zu einer anderen Prüfstelle oder gleich in einer "Vespa" Werkstatt die Abnahme machen lassen, die einen Prüfer im Haus haben der so etwas regelmäßig macht und keine Unbedenklichkeitsbescheinigung von Piaggio, Lautstärkenprüfgutachten für mehrere hundert Euro oder so einen Dreck haben will. Wg. der verlinkten Kurbelwellen habe ich nur mal mitbekommen das trotz angegeben "passt auch für spanische MV 150S, Sprint" die Welle nicht gepasst hatte. Ich weiß aber nicht ob es eine vom SIP oder SCK war damals!

@Schlosser: den 24er Vergaser kannst dir getrost ersparen, der 20er SI ist völlig ausreichend wenn man wirklich auf SI umbauen will. Originalkolben einlassseitig um 1 mm kürzen damit hat man eine verbesserte Füllung die für den originalen Zylinder, auch bearbeitet, allemal ausreichend ist. Ich fahr das ganze recht zufriedenstellend mit den originalen Vergasern, der wenn die Schwimmernadel sauber abdichtet gut funktioniert. Die Erhöhung der Kompression durch abdrehen des Zylinderkopfes hat außerdem eine überraschend positive Auswirkung auf den Kaltstart, springt wesentlich williger an als mit der originalen sehr großen Quetschkante. Andreas Nagy hat hier als Pionier sich des Themas O-Tuning angenommen und im Motovespa Sammeltopic aber auch in seinem eigenen Restaurationstopic die durchzuführenden Arbeiten sehr schön und ausführlich dokumentiert. Aus mir nicht bekannten Gründen kann ich leider seit kurz vor Weihnachten hier keine Links mehr einfügen oder zitieren, sonst hätte ich das gerne angefügt. Ob sich nun jemand für das komplette O-Tuning Programm entscheidet und den originalen Motor behält so wie ich muss jeder für sich selbst entscheiden, die Fahrleistung die mir zur Verfügung stehen reichen für meine Bedürfnisse aus und man kommst schön auch mit einer Gruppe 200er PXèn mit. Der Umbau auf PX Motor hat sicherlich viele Vorteile. Meine MV fahre ich gerne, aber zu weiter entfernten Events nehme ich sie eher ungern, denn wenn bei einer italienischen mal ein Defekt auftritt sind die Chancen dort Ersatzteile zu bekommen um das x fache höher wie für eine Motovespa. Ob Zündung, Zylinder, Kupplung oder Kurbelwelle, das Event ist dann zumindest motorisiert vorbei. Edit fügt noch hinzu: Mischungsverhältnis 1:33 kann ich bestätigen, läuft auf der originalen Kurbelwelle mit dem bearbeiteten Zylinder und Megadella Auspuff bereits ca. 2500 km problemlos

Zylinder schon überholt? Meine lief vorher nicht mal 80. Zylinder gebohrt, gehohnt, neuer Kolben, Auslass 1,8 mm höher und links und rechts 1 mm breiter, Zylinderkopf abgedreht fuer höhere Kompression, ZZP deswegen auf 19 Grad gestellt, Megadella Auspuff. Laeuft nun mit noch fetterem Drehmoment lt. GPS 93 kmh. Mit den alten Zylindern und O- oder Repro Auspuff ist da keine Leistung zu finden. Einlassstutzen kann man vernachlässigen das bisschen rumpolieren bringt kein kmh mehr.

@PXRider96: um nicht weiter orakeln zu müssen wäre es vielleicht interessant auf welchem Setup der Auspuff gefahren werden soll!

Ob nun 350 Euro für ne Resoanlage oder ne Box is doch egal wenn die Leistungen passt und der Sound gefällt was ja von Fahrer zu Fahren unterschiedlich ist. Wenn ich mit der Box dann einige Nachteile der Reso vermeiden kann eher sogar pro Box. Die letzten 3 Wochen sind hier in verschiedenen Beiträgen Diagramme gepostet worden, bzw eine Zeitschrift einen Test gemacht hat mit diversen Boxen auf dem selben originalen 12 PS 200er Motor. Resonanz: alles scheisse alles Dreck. Solange nich jede Box mit jedem moeglichen und unmöglichem Setup was sich irgendwer ausgekaspert hat und dann noch gerne jede dazu in einmal zu mager einmal zu fett und einmal in sauber abgeduest. Plus dann noch eine Lautstärkenmessung dabei, denn auch wenn dann Box XY die beste Leistung bringt dir aber die Ohren im Helm abfallen ist das fuer den Fahrer der höchste Ansprüche an die Leistung hat aber sich im Fluestermodus bewegen will keine Option.

Nein du hast selbstverständlich recht, damit da 12 Volt rauskommen muss natürlich das Polrad vom Durchmesser das doppelte haben von einem 6 Volt Polrad! Baahhh echt jetzt, was willst den sonst für eins nehmen? Hast dich schon mal in den Shops umgesehen was es überhaupt an passenden Lüfterraedern gibt fuer den kleinen Konus der umgangssprachlich als Sprintmotor bezeichnet wird. Gib mal deine Topic Überschrift in die Suche hier ein da kannst dir nen Buckel lesen, und mindestens 3 x bestätigt bekommen das fuer dein Vorhaben das von den überaus netten und hilfsbereiten Usern hier im Forum per Link vorgeschlagene Polrad das richtige ist.

Wenn man das Topic und die Informationen zim LTH verfolgt hat sollte man der Fairness halber dazusagen, das zumindest die 200er Version von unten raus Drehmoment satt bietet, aber oben raus, weniger weit ausdreht als schon der SIP Road, andere Anlagen drehen da schon weiter aus als der Road. Kommt halt auf's restliche Setup an. lt Hersteller soll man das dann mit der Übersetzung ausgleichen, wenn man aber schon ein 24er im Einsatz hat wird's aufwändiger.

Der Blinkerschalter braucht 3 Löcher. 1 fuer die Kabeldurchfuehrung, 2 fuer die Befestigung des Schalters!

Was hältst Du davon, hier erst mal ein paar Topics durchzulesen, und dann spezifische Fragen zu stellen? Das wird auch deine Frage beantworten ob eine Membran wirklich nötig ist bei dem Setup was dir vorschwebt, ü 20 PS sind auch ohne Membran und mit wenig Geschiss realisierbar, die Frage ist eher ob die Resoedelstahltuete nur weil dir vom Anblick der Schlüpper feucht wird wirklich das ist was du fahren willst. Daher lesen bildet, vor allem hier im GSF!

Wenn man nix zum Vergleich hat eher schwierig das mit dem kicken zu erkennen. Ist der Kompressionstester auch o.k? Da gibt's viel Schrott am Markt. 6 bar ist schon recht wenig, ein frisch gemachter Zylinder hat zwischen 8,5-10 bar.

Mal generell zur erwarteten Lautstärke: Die Megadellas alles 0,8er die ich bisher habe sind durchweg leiser als die SIP Roads neu wie gebraucht. PEP, SITO will ich da gar nicht erwähnen. Etwas lauter als der orig. Auspuff schon auch, klar. Aber weit weg von störend. Entweder ist die Serienstreuung so groß und ich hatte Glück mit allen bisherigen Anlagen oder die Erwartungshaltung ist teilweise etwas unrealistisch. Tuningzylinder mit mehr ccm sind ja auch lauter als der originale Zylinder, hat da schon mal wer an Polini oder Malossi ein Quengelmail geschrieben dass doch bitte das Explosionsgeräusch pro Zündung nicht lauter sein darf als das des original Zylinders? Die LTH Box soll ja durch die verarbeitete Materialstärke schon sehr leise sein. Wie leise sollen den die noch werden? "wisiwisiwisiwisi" wie die 4 takt Automaten? Bei dem Geräusch muss doch nur die Beifahrerin alle paar Kilometer Lulu machen!

@marty: meiner war glaube ich ein Escort, aber Kleinserie hier aus dem GSF mit 30% härter, muss aber sagen war mein zweiter, den ersten, anderer Hersteller??? konntest Du trotz Angabe mit 30% härter glatt in die Tonne treten, total unsensibel bei Bodenunebenheiten und wenn man gebremst hat ist der bis auf Anschlag durchgerauscht.

@Radulf: Hast Du dir schon Gedanken wg. der Beleuchtung gemacht? Fahrradtachos können nur per Kopfdruck für eine gewisse Zeit beleuchtet werden, so wie vorgestellt eingebaut kannst du keine Köpfe mehr bedienen Bei deiner Bildmontage wird das Display nicht beleuchtet und somit bist du bei Dunkelheit komplett ohne Geschwindigkeitsangabe unterwegs.

Edit!

@marty: Ja es passen die der deutschen/italienischen Sprint/GT/GTR usw. In so ziemlich jedem Shop bieten die um 30% härtere Varianten an als Original, auf jeden Fall würde ich so einen nehmen Die italienischen Dämpfer haben an der Hülse der unteren Aufnahme 2 Nasen die bei den italienischen in 2 Auskerbungen in der Schwinge eingreifen die haben die spanischen nicht, also diese 2 Nasen mit dem Dremel entfernen oder in die Schwinge diese Kerben reinmachen. Originale Feder in jeden Fall tauschen, die ist ja mind. 30-40 Jahre alt und bestimmt auch so gut. Ich habe nur gute Erfahrungen mit der Stoffi Feder gemacht, gibt aber verschiedene Längen, also erst mal die Länge deiner originalen ermitteln,190mm oder 165mm. Glaube aber die 165er gab es nur bei den deutschen/italienischen bei bestimmten Baureihen. Beim Stoffi gibt's die 190er Feder in härter und diese auch noch in 180mm die noch etwas härter ist da kürzer und die Federrate höher, ich hab bei meiner die 190er verbaut und muss ich nachhinein sagen, die hätte definitiv auch die 180er vertragen.

Kann hier da nur meinen Vorrednern zustimmen, entweder gleich nur "günstige" Komponenten verwenden, bei mir einen härteren Dämpfer hier aus dem GSF glaube für 30.- und ne Stoffifeder rein, schon eine wesentliche Verbesserung was Federung und Bremsfähigkeit angeht, aber nicht vergleichbar mit einer PK Gabel von Dämpferperformance und Bremsfähigkeit her. Nur weil der Dämpfer 150.- Euro kostet, ändert der nicht die schlechte kinematische Auslegung der Oldie Schwinge.

@maccoi: die von dir erwähnten Teile passen alle von der MV 150S Spass beiseite kann man alles in diesem topic finden zierleisten: die von der GS sehen aehnlich aus sind aber länger, also etweder du bekommst gebrauchte oder musst ohne leben trittleisten: 2 Sätze von der V50 und dann anpassen sonst p'asst nix SchlitzRohr Beinschild: kannst du als Repro in Spanien bestellen, passt einigermaßen oder du nimmst deinen Rahmen faehrst zu nem vespashop und steckst drauf waas die da haben und nimmst die beste Variante

Waat, da is ja der Megadella mit seinen 171 Öcken a richtiges Schnäppchen!

Wo sind denn die Preise für die S-Boxen zu finden kann die auf der Homepage nicht entdecken! Danke

Ich seh das eher differenziert: Es ist nur ne PX also wenn man da was anderes dranschraubt als da original dran ist, sehe ich das als Custom Made und keine Gotteslästerung. Andererseits finde ich die runden GS Backen passen so gar nicht zu dem eckigen Heck, ebenso der GS Kotflügel zu klein und zu hoch wenn montiert. Bei den Bildern waren auch Fahrzeuge dabei mit GT/Sprint Backen die fand ich wenigstens stimmiger zu dem PX Heck. Wenn's gefällt und einem ned zu teuer ist. Wenn du auch auf einen anderen Lenkkopf umrüsten willst must beachten, das die Elektrik der PX da schon ziemlich umgestrickt werden muss und der Benzinhahn gegen einen mit Reservestellung getauscht werden muss da keine Tankuhr mehr vorhanden. Die Kohle wirst bei einem Verkauf vermutlich nicht mehr wiedersehen, da sich keiner so ein "verbasteltes" Fahrzeug kaufen will das machen sie dann lieber selber! Aber wenn dann bitte ned so eine speckige Neulack bling-bling Lackierung vielleicht auch noch in Two Tone. Wie schon vorgeschlagen, was im coolen "mir doch scheissegal" Style. Nur schwarz-matt finde ich mittlerweile auch schon langweilig, irgendwie das neue hellelfenbein. Die selbsternannten Stylepolizisten werden dich jedenfalls schon erwarten egal wohin du fährst!

@Robe007: hier wurde immer nur zum Wechsel des Zylinders und Vergasers geraten wenn der originale Motor brauchbar ist Wieso Du gleich den ganzen Motor getauscht hast wo ja zusätzlich eben das Problem mit der Übersetzung dazukommt kann ich nicht sagen. Des Weiteren wieso nimmt man einen GS Kolben wo man dann den Zylinder oben und unten abdrehen muss das man nicht mit Ein und Auslass Probleme bekommt der Motorinstandsetzer der den Zylinder bohrt und hont sucht dir aus dem Katalog einen Kolben raus der passt und das alles zusammen für 160.- Nur weil ich sage mal ein paar "ungünstige" Entscheidungen in Deinem Fall getroffen wurden würde ich diese Option mit 150er S Zylinder und 19 Vergaser nicht als Groschengrab bezeichnen, ich hab meinen spanischen Motor komplett überholt, Zylinder komplett gemacht, nen passenden Auspuff dazu und das ganze dann noch per Umrüstzündung auf elektronische 12 Volt umgerüstet, Fahrleistungen nun wie ne originale 10 PS PX, aber halt auf 10 Zoll, und das wesentlich günstiger als wenn ich einen 125er Motor gekauft hätte, 177er Zylinder, 24 Vergaser, Kupplung mit passender Übersetzung usw. usw. von einem 200er Motor mag ich da gar nicht reden. Daher sage ich immer noch wenn der Motor brauchbar ist, die originale Zündung ihren Job macht, dann kann man mit ein wenig Eigenleistung aus den asthmatischen 125er Direktsaugern etwas mit brauchbaren Fahrleistungen machen und so 80-85 km/h rausholen.

und Zylinderkits in brauchbar bekommt man teilweise schon für 50 Euro ausgelutschte schon für 25.- dann kommen aber ca. 160 Euro für bohren, hohnen und neuem Kolben dazu aber dann hast an Zylinder der praktisch auf Werkseinstellung zurückgesetzt ist.