Lucifer

mit Malle Stecktuning machst du aus deinem Roller nur mehr oder weniger ein Dreigangmoped! Die kürzere Kupplungsprimär läßt dich zwar vielleicht wieder in den vierten Gang kommen, glücklich wird dich die Löung aber auch nicht machen: du bist zwar dann wieder etwas spritziger unterwegs, wirst aber von jedem guten O-Tuning oder Polini mit O-Puff gnadenlos abgezogen.... PS: mit etwas Lesen hier im Forum findest du ein paar hundert gleichartige Topics und zig Leidensgenossen, die - bisweilen auch erst nach seitenlagen Diskussionen und weiteren halbseidenen Eingriffen - dann doch endlich Nägel mit Köpfen machten (die meisten, die mit'm Malle begonnen haben, stehen irgendwann vor diesem Problem....)

vermute ich auch! Dieses Nummern-Trara hat mich auch schon überlegen lassen, was da dahinter stehen könnte. Vermutlich - ohne Beweis! - wurden die einzelnen Düsen ursprünglich einfach für die zugehörigen Hauptluftdüsen angefertigt, als unabhängige Serie jeweils ... Wie sich jedoch in der Praxis zeigte, kann man die prima zur Feinabstimmung heranziehen, völlig unabhängig voneinander.... die 150er PX hat folgende Bedüsung des SI20/20: LLD 48/160 BE3/160 Schieber 6823.01 HD 102, 100 bei Getrenntschm. ; orig. reicht meist 97-98 Starterdüse 60 Zerstäuber (fix im SI20) 280

wahrsch. sitzt dein Gaser einfach viel zu schief - und geht dauernd über! Dann ist es auch (fast) völlig egal, welche Bedüsung du drinnen hast! Es wäre auch möglich, daß die Schwimmerhöhe nicht stimmt, die Schwimmer zu schwer sind, vollaufen (leck sind), das Schwimmerventil defekt ist, oder bei zu hohem Schwimmerstand in Verbindung mit der Motorvibration die Überschwemmung verursachen... Edith überlegt noch: wäre es ist möglich, daß du eine Falschtakterversion erwischt hast?

wenn du mit einem Malossi glücklich werden willst, dann mach entweder richtiges Tuning - oder laß es ganz bleiben! Halbe Sachen sind hier ein mehr oder weniger tiefer Griff ins Klo! Indem du ein Problem mit einem halben Dutzend neuer zu beseitigen versuchst, komms du auf keinen grünen Zweig!

pickt - aber nur sehr kurz

danke Christian, für deine Ausführungen! darauf habe ich oben bereits in Kürze verwiesen! Wenn ihr euch etwa Crosser Zylinder anseht, dann erkennt ihr die Konsequenz: ein (bisweilen geteilter) Hauptauslaß plus Nebenausläße, oft mit unabhängigen Steuerungen versehen....! Damit wird versucht, max. Zeitquerschnitte bei minimalen Steuerzeiten zu realisieren, um einen satten Drehmomentpeak über ein breites Band zu ermöglichen! Grundvoraussetzung für solche Vorhaben sind allerdings auch große Kanalquerschnitte und große Einläße/Vergaser! Auch klar: es muß ja nun in kürzerer Zeit zumindestens die gleiche Spritmenge durch den Motor gepumpt werden. Daß da auch der wirkliche Hund - unseren Kugelmopedmotor betreffend - begraben ist, ist hoffentlich allen jenen auch klar, die schon wieder mal zwei Stufen auf einmal nehmen wollen und das nächste Projekt schon starten...

Welche Spritventile können die Hardi-Fahrer nun empfehlen, für TMX bzw. DO? Gibt es dazu nun schon definierte Erfahrugswerte...?

guckst du nach Bönsch, Bell,... Grundsatz: immer zuerst verbreitern vor Verlängerung der Steuerzeiten! Mehr Auslaßbreite bedeutet auch mehr Spülverlust -> meehr Spritverbrauch! Längere Steuerzeiten verlagern die Leistung in höhere rpm-Bereiche, verbreitern zwar das Band nominell, real ist dem jedoch nicht so, weil die Mechanik schon vorher der Bandbreite ein Limit setzt! Ach ja, bedenke auch, in die Zeitquerschnitte geht auch die Drehzahl ein

Das Bruchbild wird wahrscheinlich am genauesten Auskunft geben... Normalerweise müßte da auch Zündung etc. heftigeren Schaden nehmen, kann ich mir gar nicht anders vorstellen... Waren die Wellen nach Ausbau auch verdeht? Hast du deinen Kolben einwenig gekürzt? Sonst knallt der unten oft auf's Gehäuse bei LHW, da der Kolben ja nun auch 1.5mm weiter runter fährt...? Ach ja, Edith hätte noch gerne gewußt, wie du dein Lüfterrad verbaust?

reden wir jetzt von 210ern oder 177ern? Oder wie will man einen Malossi-Kolben im Polini177 fahren? :wasntme: @ maxpower: du fährst also einen 4-Takt DO? Dann ist die BEdüsung schon mal garantiert anders, du hast einen andere Einmündung des Mischrohrs in den Venturi, andere Luftbohrungen,... Das Kolbenbild ist wohl etwas fett, aber weiter nicht ungewöhnlich. Hängt auch wesentlich davon ab, in welchem Bereich der Motor kurz zuvor gefahren wurde. Kalte Kerzen können das Bild da leicht verfälschen, wenn der Motor im betreffenden bereich nicht richtig heiß war! PS: ein guter 177er zieht üblicherweise eine 200er Übersetzung völlig problemlos; erst bei heftigerer Auslaßbearbeitung und manchen RAPs (Zirri,...) wird's eng mit dem Ganganschluß...

150 erscheint mir allerdings auch etwas fett, würde da eher etwas um die 130 erwarten. Es wäre denkbar, daß du ein zu mageres Mischrohr bzw. Nadel mit einer sehr großen HD kompensieren mußt..; wie sieht denn deine restliche Bedüsung aus?

na ja, ich möcht's ja gerne glauben, aber Zweifel sind da schon angebracht! Ein p'n'p Polini-177 mit 28er DS könnte damit vielleicht klarkommen, da sind aber wohl nicht viel mehr als 100-105 echte km/h drinnen, vielleicht 110? Aber mit fettem RAP,...? Vorallem, weil der Guß-Polini bekannterweise bei höheren rpm und unter Last sehr viel Sprit zur Innenkühlung braucht! Bei 130 Autobahn (die stelle ich vorallem in Frage mit dem Setup!) entsprechend 8000rpm klemmt dir der sicher weg! Der Vergleich mit einem 210er p'n'p mit Polini-RAP etwa liegt nahe, und da spielt sich mir der Bedüsung auch nix ab - schon gar keine 130km/h! Was fährst du denn für eine Nadel und in welchem Mischrohr? Vielleicht kärt sich so das Rätsel?

@ hueggenbegger: du sprichst doch von einer Plastikreuse, nicht wahr? Da sieht doch alles wieder ganz anders aus.... @ Olli: ich habe vorsihtig versucht, dir klar zu machen, daß du dich darauf einstellen kannst, eine Menge Düsen einzukaufen, bis du ein zufriedenstellendes Setup finden wirst. Der Gaser läuft zwar schnell einmal - da war ich ehrlich zu Beginn auch überrascht - aber wenn's ans eingemachte geht, wird's aufwendig! Ich selbst hab die Gaser jahrelang herumliegen gehabt, bis ich den mal d'raufgepflanzt hab.... In der orig.RS Gasern findet man Mischrohre von O-7 bis P2, kann durchaus sein, daß deine T5 damit zufrieden ist, die PX braucht mit der Nadel eher ein P4, wahrscheinlich... Ich habe mittlerweile eine noch dünnere Nadel im Einsatz, einem Setup, der im Vergleich mit deiner Nadel einem Q-2 Mischrohr entspäche... Das sagt aber auch nicht viel. ich hab im 36er PHBE ein 270er Mischrohr und eine 195er HD verbaut gehabt...., auf ähnlichem Motor.... Je nach RAP und Verdichtung liegst du da schnell Welten daneben... Mischrohr bzw. Nadel & Clip Einstellug wird übrigens analog der Bedüsung sonst getestet! Ist ansich auch immer analog wie im SI Manual beschrieben... Seht euch einfach mal die Graphiken im Mikuni-Manual an, besser kann man das nicht beschreiben! Wenn ihr schon dazu zu bequem seid, vertickt den Gaser lieber und baut euch einen Standard-TMX30 drauf :wasntme:

ähhhmm, zwischen 50/160 und 52/140 liegen aber schon Welten - wie zw. 125er Original und Malossi211 mit fettem RAP... nur so als kleiner Gedankenanstoß :wasntme:

einfach bestellen beim Topham - das Telefon wurde bereits erfunden :wasntme: Im Katalog ist fast nix drinnen, da hast du recht, ist aber auch egal! Das ist ein rechter RS Gaser, welche Düsen bzw. Nadel du brauchen wirst kann dir hier wohl keiner erraten, da wohl noch keiner den Gaser auf diesem Kit abgedüst hat! Also: Pionierarbeit ist angesagt, Olli , Selbst wenn es jemandem schon halbwegs erfolgreich gelungen wäre, so kann ich aus eigener Erfahrung mit dem Gaser sagen, daß du zu 80-90% eine andere Bedüsung brauchen wirst, so sensibel ist das Teil! Bleib auch erstmal bei der Nadel, und sieh zu das Mischrohr, LLD und die HD hinzubekommen. PJ klemme mal weg, das verwirrt auf's erste nur, zumal der verzögert einsetzt. Damit kannst du dich spielen, wenn einmal alles andere perfekt läuft. Dann kannst du auch immer noch mit den Luftdüsen spielen,... Die Erläuterungen & Grafiken im Mikuni-Handbuch kann ich dir wärmstens empfehlen, die sind wirklich ok! Der Rest liegt in deinen goldenen Händen!

Ich würde eher sowas wie HD 210-230 andenken, PJ 40-max60, wenn der überhaupt anspringt (sollte er bei deinem Setup allerdings!), vorallem würde ich jedoch mal Nadel und MR checken, denn Ganganschluß brauchst du in diesem Bereich (dafür ist die HD eher unwichtig)....

Saubere Sache, saubere Arbeit! Gratulation! Das Band ist doch Wanhnsinn; mach dir einen 120/90er Patschen dran - und paßt! Die eierlegende Wollmilchsau wirst auch du nicht erfinden! Das soll nicht heißen, daß du mit anderen Steuerzeiten, weniger Vorverdichtung, ev. Kürzen des Puffs, etc... nicht auch höhere rpm hinzaubern kannst, du wirst halt dann unten Einbußen hinnehmen müssen! Ob du das wirklich willst mußt du wohl mit dir selbst ausmachen!

Vorsicht Leute, ihr werft hier zu viele Aspekte kunterbunt durcheinander Lest euch mal das GSF Kopf Topic genauer durch, dann versteht ihr vielleicht, daß man diese so massiv unterschiedlichen Köpfe nur schwer vergleichen kann. Der kegelförmie Bennraum mit stark zurückgesetzter Kerze ermöglicht (und verlangt sogar!) das Fahren mit deutlich mehr Vorzündung am Polini, ohne gleich den Kolben zu schmelzen. und, erst dann kommt die Quetschfläche ins Spiel.... Vergleich: LHW Malle (185° Auslaß) mit dem GSF1 Kopf fast analogem Kopf, 18° bei 1:11 Verd., hat fast 5PS (!) mehr als der gleiche Motor mit Cosa-Kopf, ebenfalls 1:11 aber 23° Vorz. (darunter gar keine leistung). Der CosaKopf dreht 400rpm höher (nur am Prüfstand), hat keinen Ganganschluß (!), und seine max. Leistung ebenfalls 600rpm höher... Am LHW-Polini (175° Auslaß?)wurde der Test abgebrochen, da mit dem GSF-ähnlichen Kopf auch bei 16° das Klingeln (30er DO Membraner) nicht abzugewöhnen war, weil zu hoch verdichtet! Der Cosakopf (lief auch mit 25° noch), hatte zwar auch da 2PS weniger Leistung (überall deutlich unter dem GSF Kopf) drehte den Polini aber schön klingelfrei aus. Ganganschluß hatte der Motor da mit beiden Köpfen. Puff war in beiden Fällen ein JL/Kegra.

möchtest du jetzt ein Quiz veranstalten? Düsen kannst du nur ausprobieren, vielleicht irgendwas von 145-160,... Was ist das für ein Kopf? Das Cosa-Klumpert mit dem tiefen Kegelbrennraum? Den kannst du auf Malossi vergessen.... 1.1mm könnte zu wenig sein, wenn du nicht neue Welle und Lager verbaut hast - plus den Quetschspalt mittels Lötzinn getestet hast und das Brennbild nach VG Fahrt gecheckt hast... Warum verwendet ihr nicht schon vorabgestimmte bekannte Gaser, wo auch die Bedüsung schon mal halbwegs paßt???? Das kommt fast immer deutlich billiger als irgend so ein vermeintliches Schnäppchen...(Frag' dich doch mal selbst: warum war der wohl so billig?)

wie kommst du darauf, daß ruckeln unbedingt zu fett sein soll? Wenn zuwenig Sprit kommt, ruckelt der Motor doch auch...? 1.1mm Quetsch ist garantiert zuwenig, erst recht auf einem Unterbrecher-Motor (zündet mehr oder weniger "irgendwo", kommt selten über 80-90% Zündrate, wenn überhaupt,..., womöglich mit älterer Welle, Lagern, etc..., da sind 1.5mm schon recht wenig....

ich darf dich daran erinnern, daß der einzelne RS bzw RGV Zylinder auch nur 125ccm hat.... Entscheidender ist auch die Drehzahl als der Hubraum, denke ich! Bei der RGV/RS springt der PJ - je nach Schieberöffnung - ab etwa 7000rpm an..., bei unserem größeren Hubraum auch schon etwas früher: wichtig ist ein gleichmäßig stabiler Sog durch den Venturi; der PJ fällt sofort aus, wenn der Sog schwankt oder zu schwach wird... Bei gehaltenen ~ 3/4 Schieberöffnung auf meinem 34er dreht mein Motor etwa auf eine entsprechende Drehzahl hoch, und etwas verzögert schiebt er nochmal an, wobei meiner scheinbar immer noch zu fett war...! Ich brauchte etwa insgesamt eine 410er Düse, ab PJ 60 begann die Kiste deutlich zu drosseln..., 360 plus 50 lief aber noch anstandslos...! Blinddüse statt PJ bedeutet bei HD350 leicht einsetzendes Klingeln nach ein paar km, bei kleineren HDs immer deutlicher und früher....! Daß die PJ da also nicht umsonst ist scheint mir somit erwiesen!

@ Matzy: schön für dich Ich möchte hier nicht prollen, aber 20PS DS Motoren haben wir schon vor 15 Jahren auf Polini bzw. Pinasco177er Basis gebaut, das lockt niemand mehr hinterm Ofen hervor. Mein Touren-Malossi drückte schon anno 1988 über 26PS ans Rad, hat Sizilien, Dänemark, Holland und GB gesehen... Ansonsten bin ich ein wirklicher Freund des DS- Konzepts, man muß sich halt mit den gegebenen Einschränkungen als Rahmenbedingung arrangieren! Und: wir werden ja bald sehen, wie ein DS über beide Wellenhälften funktionieren kann,....., möglicherweise ist das der ultimative Ansatz für kommende Projekte :wasntme:

der Stadtverkehr und die üblicherweise etwas fettere Bedüsung unten ist wohl für die Ablagerungen verantwortlich! Du scheinst aber Klbenmittig heftigere Glühzündungen haben, ev. durch sich bereits selbst enzündende Kohle. Bedenklich scheint der "Fleck": möglicherweise rockt da der Kolben infolge zuwenig (ev. asymmetrischer) Quetschkante oder zuviel Lagerspiels bereits an? Was ist denn bei dem Motor sonst so gemacht?

auch von mir herzliches "Beileid".... ein Leidensgenosse... edit sagt: solange man den 4er nicht spürt, paßt's noch

jetzt hat's geklappt... Du erkennst einerseits Ablagerungen im Kopf, Nischen,..., die auf unregeläßige Spülung hindeuten (ist am 177er nicht untypisch). Noch deutlicher zeigt das dein Kolbenbild (asymm. links und recht) Die beiden Stellen in Kolbenmitte könnten beginnende Glühzündung sein. Die Kerze sieht auf's erste ok aus, wenn du die Zündung bei zumindestens mittleren rpm ausgemacht hast und den Roller abgebremst hast, bevor du das Bild gemacht hast. Der Hinweis auf die Unterbrecherzündung ist berechtigt: der Zündzeitpunkt und die Zündspannung sind da oft nicht stabil. Zudem erzeugt Unterbrecherkorrosion/Abbrand meist Glühzündungsspitzen, Fehlzündungen, die einem luftgekühlten Gußzylinder besonders rasch zusetzen können...