Lucifer

laßt es mich mal etwas anders betrachten: der gleiche Aufwand für ein gutes Tuning ist im Grunde für alle drei Varianten erforderlich, nur für unterschiedliche Aspekte! Alle drei Kits haben sehr gutes Potential, der Malle kann wahrsch. die höchste Leistung erreichen, ist aber von der Haltbarkeit eingeschränkt. Der beste Kompromiß ist meienr Meinung nach der Pinasco, wenn man vorallem fahren will. Willst du Leistung ohne Kompromisse, führt kein Weg am Malle vorbei, da er das beste Kanallayout hat. Wie du vielen detaillierten Schilderungen von erfahrenen Tunern hier im Forum entnehmen kannst, hast du dann halt eine Dauerbaustelle, mit sehr geringer bis mäßiger Haltbarkeit, und nur sehr eingeschränkter Tourentauglichkeit. LHW-Pinascos mit RAP und Membranvergaser hingegen können allerdings selbst bei ~22PS am Rad ein verlässlicher Kit sein, wenn man sauber und überlegt gearbeitet hat Der Polini hat in etwa das Leistungspotential und die Charakteristik des Pinasco, jedoch die Nachteile des Malossi, sein einziger Vorteil ist, daß er von allen drei Kits p'n'p die höchste Leistung hat, bei mäßigen rpm.

@ Jörg: ich bin verwirrt.... bisher hab ich noch keinen 215/225 Pinasco erlebt (Ausnahme DV), der nicht von relativ simplen Malossi Tunings aus jedem Drehzahlbereich heraus abgezogen wurden. Ein Malle braucht vielleicht etwas mehr Drehzahl, aber wenn richtig übersetzt (wie du ja weißt und selbst "erfahren" hast) hat der allemal genug Druck von unten um einen Pinasco abzuziehen. Wenn nicht, würde ich mal die Künste des Malossi-Tuners schwer in Frage stellen... Wunschträume sind ja schön, aber die Realität sieht halt anders aus... Ich lasse mich ja auch gerne positiv überaschen, aber bisher war da kein Pinasco drunter,....,und ich krieg langsam graue Haare.... PS: wieso meinst du, der Stoffi Prüfstand würde immer zuviel anzeigen? Ich kenne mittlerweile auch gegenteilige Kurven...

Mach endlich ein ordentliches O-Tuning, dann lösen sich alle deine Probleme von ganz alleine! :wasntme: PS: könnte es sein, daß du zu mager bist? Nebenluft? Undichtigkeiten (Kopf, RAP,..)

Kurbelwellenlager und Pleuellager/Kobolager halten 1:100 problemlos stand, wie sich zeigte: 1:100 Motul 600 oder BelRay MC1R (mit und ohne Molyduval-VM) Zusatz. Hochverdichteter 57er HPC-Wellen Malossi hat nun über 18t km runter, wie neu! Simmeringe, Kulu.-&Bremsbeläge und Kruzifix bei ~15t km gewechselt (letzte Motorspaltung), Lager etc. sind die alten! To be continued....

Ich erinnere mich, daß ich das letzte mal wo ich sowas gemacht habe (VNB6), vor einem ähnlichen Problem stand. Da war die Welle defekt, weil auch bereits ein paar Nadeln gebrochen waren, und die zunächst aus den Microfiches beim Stoffi herausgesuchten Nadeln paßten nicht. Längere Sucherei zeigte dann mal wieder die -Arbeitsweise bei Piaggio auf, wo scheinbar einfach verbaut wurde, was gerade herumlag; in diesem Fall sind wir nur über die seltsame Welle und Sicherungsbleche dahinter gekommen, daß da eigentlich bereits eine Nachfolgerschwinge verbaut wurde, ein Zwitter, wie ähnlich der später auch bei frühen Sprint und Rally verbauten Gabel, aber allles auf 8"! Aber, auch da war etwas Spiel bei den Nadeln! Erst Papa Maitz in Graz wußte dann Rat; nämlich, daß das so gehört, da damals relativ festes Fett im Lager mitverbaut wurde. So haben wir's dann auch gemacht, und es funktioniert auch nun seit einigen Jahren. Die Konstruktion ist meiner Ansicht nach aber , da die Nadeln und die Welle so schneller verschleißen, bis eine Nadel quer kommt, bricht, und dann eiert das Rad auch schon ...., aber so war das halt damals in der "guten" alten Zeit....

Ich habe mir - wie ja schon mal ausführlichst beschrieben - eine geschlitzte Aluhülse über den Plastik-PJ-Anschluß gesetzt, das ganze mit Uhu-Plus vergossen, und das paßt prima so! Kein Verschleiß mehr! Allerdings: unbedingt Kühlrippen etwas wegfräsen und die Kühlhutze per Heißluft eindellen, sonst gibt's auch noch weitere Probleme, wenn die Motorvibrationen direkt auf die Schwimmerkammer übertragen werden..., wenn der Gaser aufliegt!

Wenn du schon sowas vorhast (der Sinn ist mir völlig unbegreiflich!) dann nimmst halt einfach ein Rally Gehäuse! Da ist das kein Problem, und außerdem sind die alten gehäuse besser gegossen (weniger Lunker) und stabiler für gewagtere Tuningprojekte. Auch bei mir fliegen bei jeder Motoröffnung alle Lager heraus, abe rmehr Sicherheitshalber. Limalager-Probleme kenne ich bis heute nicht! Probleme treten da nur auf, wenn du dir einen richtigen Klemmer einfährst, die KW verdrehst, ein schweres O-Schwungrad bei hohen Drehzahlen fährst, Schwung oder Kupplung nicht richtig montierst, massivere Unwuchtigkeiten hast....

das klingt nicht seriös, ja schon sehr nach Erpressungsversuch, Betrug,...? Viele Leute lassen sich von Paragraphen einschüchtern und zahlen womöglich gleich, aus Angst vor weiteren Repressalien.... Auf sowas kann man fast nur mit einer Anzeige dieser dubiosen Kanzlei antworten, bei Gericht, der Anwaltskammer,...

fauler Sack, was? :wasntme: Dann laß es lieber gleich bleiben....

Vollmond? Im Bierfaß? Da muß ich doch glatt mal nachsehen geh'n...

ich vermute mal, das ist der Topiceröffner auch :wasntme:

gegen einfach ausprobieren von Nadeln, die von anderen Gasern einfach mal herum liegen, spricht ansich nichts, solange man vorgeht wie Herr Igel (ihr wißt doch, wie Herr Igel seine Frau liebt? Sehr sehr vorsichtig ). Dabei einen Glückstreffer bei einer fast unendlichen Zahl an Möglichkeuten zu landen würde ich mir jedoch aus eigenen frustrierenden Ergebnissen nicht wirklich erwarten, aber wenn man sehr sehr viel Zeit hat....

Frage: was erwartest du, wenn du im Gehäuse ohnedies "tote" Kanäle öffnest, die nirgendwo hinführen, solange du dieselben nicht auch im Zylinder öffnest? :wasntme: Das mittlerweile sehr ausführliche O-Tuning Topic (eig. bereits mehrere) klären deine Fragen aber gewiß! PS: die orig. PX ist allgemein "idiotensicher" bedüst, meist deutlich zu fett - und nicht nur auf HD-Seite....

Vorsicht Leute, bevor ihr euch verrennt.... Ich weiß nicht wie eure Erfahrungen sind, aber mir ist es immer wieder so ergangen, daß ich - wenn ich eine gut passende Nadel v. Gaser A in einen Gaser B gehängt habe - voll ins Klo gegriffen habe. Bin dem auch mehrfach im Detail nachgegangen und habe darauf sehr viel Zeit verschwendet, aber leider lief das nie! Auch dann nicht, wenn man bei gleichem Venturidurchmesser, gleicher Mischrohrdimension, und (zumindestens annähernd!) gleicher Pos. der Nadel im Schieber (bzw. im Mischrohr!) erwarten können sollte, daß das paßt! Mich hat das mehrfach verblüfft, und wirklich genarrt. Wahrsch. liegt es einfach daran, daß das(die) Gemischaufbereitungsystem(e) doch wesentlich unterschiedlicher sind, als man denkt; die Sache wird vorallem dann massiv erschwert, wenn die Luftzumischsysteme nicht einstellbar sind bzw.deren Düsendimensionen unbekannt sind (nicht wechselbar/eingepreßt,...) Übrigens: nicht einmal gleiche Nagelkoni (Winkel) funktionierten, leider! Dies nur als kleine Anregung, bevor ihr womöglich gleich einen Pack Nadeln ordert und eine Menge Geld verschwendet....

Jute statt Plastik! Oder spricht da seit neuestem was dagegen?

@ Stahlfix: leider beruht meine Ablehnung des Slick nicht nur auf eigenen Erfahrungen, sondern auf denen einiger völlig unterschiedlicher Zweitakter, von der orig. Fuffi bis zum RD500er Motor haben alle binnen kürzester Zeit in einem kapitalen Motorschaden geendet, egal ob neu/ungenügend eingefahren oder ausreichend eingefahren bzw. älterer Motor. Alle Motoren waren vor der Slick Anwendung tadellos in Ordnung, fachmännisch gewartet, so gut wie neu! (Für weitere lege ich meine Hand nicht ins Feuer und erwähne die gar nicht.) Auch von Viertaktern (einma Varadero, einmal Duke2, einmal R1) sind mir ähnliche Erfahrungen bekannt, alles erfahrene Fahrer und Schrauber (2 KFZ Mechaniker, ein Cross-Werksmechaniker der das einfach mal testen wollte). Wäre dem nicht so, würde ich eine derartige Aussage entweder abschwächen oder als meine private alleinige Erkenntnis deklarieren, ok? Außerdem: alle bisherigen Behauptungen zu erheblichen Leistungssteigerungen und Benzineinsparungen diverser Hersteller von Wundermittelchen haben sich als unbewiesene Märchen herausgestellt! Derartige Verpackungshinweise sind quasi ein Hinweis auf die Unseriösität des Produktes! PS: ich habe von Molyduval bisher nicht einmal einen ml geschenkt bekommen, leider, verwende es allerdings mittlerweile selbst seit vielen Jahren erfolgreich und kann es aus dieser Erfahrung heraus weiterempfehlen. Analog gute Erfahrungen sind mir von zig anderen Anwendern bekannt, bisher keine negativen. Möge sich selbst jeder ein Bild davon machen, ich muß niemanden "bekehren"... Und: von Molyduval wurde meineswissens nirgendwo etwas von Leistungssteigerung oder gar Spritersparnis behauptet... PPS: Molyduval hat nichts zu tun mit Moly, Liqui-Moly,...oder dergleichen...

ganz genau so habe ich das gemeint - nur nicht so ausführlich beschrieben Die Platte darf eiegntlich gar nicht aufgeschweißt werden - nicht einmal im ganzen Stück über beide Hälften und anschließend zerschnitten - da sich sonst Megaverzug ergibt, und durch die unterschiedliche Materialien erhebliche Probleme auftreten, die absolut unnötig und vermeidbar sind....

Grundregel1: niemals eie Bedüsung von irgendwo übernehmen, nichtmal von vermeintlich identem Motor! Grundregel2: Setups vom (ungebremsten) Prüfstand sind gerade im Lastbereich auf der Straße zu mager, i.a. deutlich. Sehr erfahrene Dyno-Einsteller wissen das etwas zu kompensieren, aber nur der Straßentest macht letztlich klug und sicher, daran führt kein Weg vorbei! @ michael: dein Setup sieht verdächtig fett aus; Nebenluft sicher auszuschließen? @ HDK: gelber Kerzenbelag deutet auf verbleiten Sprit hin; merkwürdig. Bei deinem Kit würde ich übrigens generell von einer W2 Kerze ausgehen

checke mal deine Nadel/Mischrohr Bedüsung ganz genau ab, wenn du wieder alles dicht hast, nimm unbedingt eine neue Kerze (inkl.Stecker und Kabel!). HD klingt sogar eher klein denn zu groß, aber möglicherweise hast du das mit überfetter Nadel bei 3/4 Stellung bzw. nicht voller Drehzahl überkompensiert..., oder die zunächst überfettete Kerze hat sich endlich freigebrannt, ein Kurzschluß sich wie von Zauberhand gelöst,... alles möglich...

's ist so wie highko schon sagte, man spart da rasch am falschen Ort, von daher erübrigt sich eine weitere Diskussion! Wer nicht zu faul zu suchen ist, wüßte auch bereits: Massekabel aus der Zündung und gelbes externes Massekabel haben in der BlackBox direkte Verbindung (Massestern). Das Kabel ist eine zusätzliche Absicherung für all jene Fälle (siehe oben), die ansich nie passieren, nach Murphy's Law aber genau dann doch, wenn das gelbe Massekabel ex ist Shit happens...

Piaggio schreibt maximal 20-22Nm für die M8 vor, 15-16Nm für die M7 Bolzen (die drehe ich jedoch seit eh und jeh auch auf 20-22Nm zu, ohne Probleme). Das SF Gehäuse ist da aber doch etwas schwächer (weniger Gewinde)... Kleiner Hinweis: bei meinem ersten RD Tuning (P200 Block) zog es mir die Stehbolzen aus dem Block, als wären alles Gummi. Hohe Drehzahlen und entsprechende Unwucht eines Einzylinders (ist dynamisch nicht restlos auswuchtbar!) machen da weichen gehäusen rasch den Garaus; daher mein obiger Hinweis, da nur mit dicker stabiler Basisplatte an das Problem heranzugehen, die zumindestens dreifach pro Hälfte verschraubt werden sollte! Hierzu mußt du soweiso schweißen, und damit auch spindeln,..., also kannst du gleich den drehmomentstärkeren Hubraumsatz wählen , die Steuerzeiten reduzieren, sodaß es dir nicht gleich die Gänge durchs Getriebe bläst....

das richtige Mischrohr ist bei allen Mikuni die halbe Miete! Bei unseren ~200-250ccm Kisten von ~25-35PS passen beim TM34SS mit den Standardnadeln (55er) meist P2,P4,bzw.P6, mit dünneren Nadeln (50er) manchmal auch P0 Mischrohre. Nur Versuch macht klug! Aber, seit wann gibt es ein P3? Welche Serie?

gääähhhhhhnnnn.... also: ich will hier endlich ein geiles Pinasco-Diagramm sehen, sonst nix!

irgendetwas dürfte daran noch nicht stimmen: auch 57er-Welle O-Tunings sollten im vierten Gang zumindestens 6500rpm drehen, 7000 gehen mit PM allemal, zumindestens geduckt, wobei die letzten 5km/h etwas zäh sind, zugegeben. Mit LHW hast du allerdings Durchzug pur, Prolini-like!

genauso gehört das gemacht, vorallem unbedingt die Grundplatte aus Edelstahl fest im Block verankern. 1.5mm Fleisch ist bei Stehbolzen zuwenig, die zieht's dir heraus wie aus Butter! Du willst das Ding ja gewaltig drehen, den unten herum gehen die Kits echt ! Außerdem mußt du dir noch zwei Dinge überlegen: die Standardkupplung macht da nicht mit, und, du hast nur 4 statt 6 Gängen! :wasntme: Ohne entsprechendes Überarbeiten der Steurzeiten und Zeitquerschnitte wird das nix, ok? Hier kommt dir der Kit mit mehr Hubraum sogar entgegen, vorallem da sich da mehr Drehmoment aufbauen läßt.....