Hallo Zusammen,

im SF Bereich sind ja oft Zylinder mit Membran und Direktansaugung Standard. Der Gehäuseeinlass wird dicht gemacht. Im LF Bereich werden nun auch immer mehr Zylinder mit Direktansaugung angeboten werden (Stelvio/Ranger/…….) gleichzeitig hat Polini auf der EICMA ein Membran LF Gehäuse präsentiert. Mich würde interessieren, um beim Gehäuse nicht aufs falsche Pferd zu setzen, ob man generell sagen kann, dass Direktansaugung mehr Leistung bringt. Ich könnte mir vorstellen, dass der Explorer evtl. auch bald mit Direktansaugung angeboten werden könnte. Wäre ziemlich doof, wenn man dann vorher in ein VR one Gehäuse investiert hätte.

Würde mich über ein paar Meinungen freuen.

Gruß

Matthias

So unterschiedlich sind die Wünsche. Ich hätte gerne einen Lambretta Motor mit Gehäuse Einlass

Um einen Gehäuse Einlass so zu bearbeiten das er optimal funktioniert und die Fuhre dann nachher anständig und optimal läuft, bedarf es schon einiger Erfahrung und Geschick im Umgang mit Werkzeug. So mal eben aus der Hüfte machst du das nicht. Und da ist egal ob Drehschieber oder Gehäuse Membran.

Einen direktgesaugten schmeißt du da drauf, passt die Überströmer von Zylinder und Gehäuse aneinander an und gut ist. Jetzt mal ganz grob..

Ob der Gehäusegesaugte Leistung hat, hängt also zum Großteil davon ab, wer vor der Werkbank steht.

Bearbeitet 14. November 202514. Nov von schlucke

Das war irgendwie nicht die Frage, sorry. Bei so einem VR One Gehäuse kann auch nicht viel falsch laufen. Die Frage war, ob man grundsätzlich sagen kann, dass Direktansaugung mehr Leistung generiert als eine (ordentlich gemachte) Gehäusesaugung

vor 58 Minuten schrieb Vespavecchio:

Das war irgendwie nicht die Frage, sorry. Bei so einem VR One Gehäuse kann auch nicht viel falsch laufen. Die Frage war, ob man grundsätzlich sagen kann, dass Direktansaugung mehr Leistung generiert als eine (ordentlich gemachte) Gehäusesaugung

Malossi hat den Membraneinlass schon ziemlich optimal gestaltet!

Aufgrund des langen Zylinderfuß bei der LF muss ein Zylindereinlass schon seeehr kreativ gestaltet sein, um da mithalten zu können!

@Han.F

Sorry, aber der 244er Quattrini hat gar keinen Fuß der VMC 8mm

vor 27 Minuten schrieb Vespavecchio:

@Han.F

Sorry, aber der 244er Quattrini hat gar keinen Fuß der VMC 8mm

Es geht ja nicht um den Zylinder, es geht um den Motorblock, der für den langen Fuß vorbereitet ist!

Dadurch fehlt am Zylinder einfach Platz!

Stell dir vor, bei der SF wäre der Zylinderfuß auch so lange, dann wären die Direkteinlässe nur halb so hoch.

Du stellst eine Konzeptfrage.
Dreh-/Schlitzsteuerung vs. Membran kann man in wesentlichen bejaen.
Zylinder- oder Gehäusegesaugt ist sehr stark vom Konzept abhängig.
Egal was Du tust, am Ende ist die Zeit die Hürde. Was ich damit sagen will ist, irgendwann ist das Verhältnis Kurbelraum, Zylinder, Vergaser, Auspuff etc. am Limit, weil der Motor nicht beliebig drehen kann um das das Volumen bauartbedingt eben auch limitiert ist.
Da muss dann das Konzept passen, sonst wird es eher weniger als mehr.
Um Dir einen groben Überblick zu verschaffen empfehle ich Dir einen Blick über den Tellerrand z.B. zu den Simson Tunern wie Langtunign oder so. Da kommen alle drei Konzepte vor und haben auch alle drei ihre Daseinsberechtigung.

Danke. Das Thema Zeit kam mir mittlerweile auch und da sollte dann die Membran-Gehäuse Variante die Nase vor dem Direkteinlass haben (LF)

Kannst Du so pauschal nicht beantworten. Kommt halt auf die Verhältnismäßigkeiten hat.
Direkteinlass hat halt sehr kurze Ansaugzeiten, Gehäuse längere. Hier muss halt das Volumen entsprechend ausgelegt sein um da den Vorteil zu haben. Kann auch gut sein, weil dann größere und massivere Kurbelwellen gefahren werden können. Die haben aber auch wieder mehr Gewicht usw. usw.
Die Zeit ändert sich so oder so aber nicht. Sekunde bleibt Sekunde ;-)
Es ist halt eine Konzeptfrage und wenn man sich damit näher beschäftigt, muss man sich damit einfach länger und tiefer beschäftigen.
Man muss eh abwarten was da zu den Gehäusen die auf der EICMA stehen noch an Hardware dazu kommt und noch viel wichtiger, was die Profis hier im GSF noch alles dazu experimentieren und herausfinden.

Man muss auch erstmal den nach hinten stehenden Vergaser und die damit verbundene Lautstärke mögen.

Bei den Smallframemotoren wars mal ne zeitlang so, daß bei direktem Membraneinlaß gerne mal untere Pleuellager hopsgegangen sind wegen Minderschmierung. Daß das Frischgas durchs Kurbelwellengehäuse am HZ vorbei muß bei Gehäusemembran und bei Membrandirekt eher direkt unter den Kolben spült hat da wohl den Unterschied gemacht. Mit angepasstem Mischungsverhältnis gabs dann aber auch kein Probleme mehr.