Rally 221

Falsch, das Ritzel wandert nirgendwo axial hin. Lediglich die Messingreibscheibe nimmt durch Verschleiß ab. Dadurch kann das Ritzel auf die fast gleiche Höhe wie das Kupplungsinnenteil kommen und bei planer Scheibe eben theoretisch mit dem Ritzel die Scheibe berühren.Abgesetzt ist die Scheibe nur deshalb, denn wenn aufgrund von Toleranzen sich das Kupplungsinnenteil mit dem Ritzel nicht um 2-5/10 in der Höhe unterscheiden wie es vorgegeben ist und sich die Scheibe etwas verbiegt, dann wurde der Absatz zusätzlich Luft schaffen. Der t5pien hat da mal eine tolle Vorgehensweise mittels Bildergalerue gepostet bzgl ausdistanzieren. Ich suche es mal, Gruss

OK, dann distanziert du zur Sicherheit und ich arbeite weiterhin an einer Scheibe dass distanzieren nicht mehr nötig ist. Dann sparst du dir das gefummel, wobei gefummel ja nicht pauschal schlecht ist Nico hat schon eine Scheibe verpackt bekommen und Christoph sollte das Kuvert morgen abgeben. Hier mal ein Bild dass bei genauem hinsehen den zusätzlich Absatz und somit vergrößerter Distanz zum Ritzel zeigt, sollte sich die Scheibe doch durchbiegen. Dass die Scheibe bricht ist ein "no go" !

Die Vorspannung wird doch von der Kupplungsmutter erzeugt bzw permanent gehalten, wie kann dann die Vorspannung verloren gehen? " ... zu weit durch biegen..." wäre ja das Material überdehnen, dann wäre das Material überfordert. Das sollte nicht der Fall sein. Original Piaggio Kupplungsscheiben funktionieren seit Jahrzehnten mit diesem Prinzip. Jetzt wird lediglich teils mehr Anzugsmoment aufgebracht und höhere Kupplungsfederkräfte. Diese Mehrbelastung gilt es zu bewältigen, es bedarf eigentlich keines neuen Prinzipes.

Denke darunter Luft ist Luft. Nachdem jeder Wellenhersteller unterschiedliche Maße hat wäre das kompliziert. Bin der Meinung, dass die Scheibe das können muss. Zum einen Anzugskraft der Gewindevorspannung und zum zweiten ggf die gesamtfederdruckkraft der Kupplung beim kupplungziehen. Der ganze Millimeter bei der meceuer finde ich auch heftig, 3/10 bei einer originalen bzw. glaub 4/10 bei einer Kingwelle OK. Sollte sich die Scheibe durchbiegen wäre bei mir noch der Absatz dass das Ritzel nicht schleift ! So ist meine Denke momentan

Bin da schon noch der Meinung, dass die Scheibe sich tendenziell "durchbiegen" muss um eine Vorspannung zur Kraftübertragung auf den Lagerinnenring zu vermitteln um die Torsionskräfte auf den Kurbelwellenkupplungsstummel zu verringern. Sonst könnte man ja den Lagersitz auf 12.00 mm wie das Lager fertigen und hatte dadurch automatisch alles eben, aber eben keinen Druck der Scheibe auf den Lagerring. Ne original Kurbelwelle hat 11.70 mm und ne meceur sogar nur 11.00 mm Lagersitzlänge, also der viel Platz für die Scheibe zum "durchbiegen". Auffuttern bzw. ausdistanzieren verringert die Vorspannung, und die ist m.M. gewollt. So ist zumindest meine Auffassung der Konstruktionsabsicht dahinter. Allerdings wenns mit auffuttern funktioniert mit stabiler Welle, auch eine Lösung !

Wäre ja top !

An alle die die den alten verfechten: Es gibt ja mehrere Kurven die gefallen. Hatte mit knapp Ü 30 in allen Lagen nichts vermisst. Aber hab jetzt gehört in Mindelheim, dass mit 15 PS Vorreso Ü35 PS gesteckt möglich sind. Wenn dass sich bestätigen würde wäre ja der neue ja der Hammer. Aber erzählt wird viel, ich will da mehr wissen. Und der neue sollte ja neues bringen, dass der alte Malossi nicht so schlecht war bestätigen ja die Stückzahlen der letzten Jahre. Nur die Zeiten ändern sich eben ! Wenn in meiner Nachbarschaft problemlos Quattrini's auf Ü 35 mit guter bis sehr guter Vorreso gebaut werden, könnte ich mit meinem Malossi eben kotzen (teurer 200er Zeug etc). Da gehen meine Ohren eben nur auf bei Malossi, wenn sich die Gerüchte annähernd bestätigen würden !!!

Extrem vergütet bzw schlecht vergütet hab ja schon zwei mal gekauft und sind gebrochen. Habe jetzt mit 50 Hrc vergütet, bis 60 wurde der Stahl vertragen. Und wenn die Scheibe etwas nachgeben würde, wäre der Absatz da und ein Schleifen des Ritzels zu verhindern !

Bekommst du damit den Druck von der Kupplungsmutter bzw Kupplungsinnenteil über die Kupplungsscheibe auf den inneren Kugellagerring übertragen ?Ist natürlich auch eine Möglichkeit die Kräfte für die Scheibe zu reduzieren mit Distanzringen wie ich das von dir verstehe. Allerdings ist alles was auf den inneren Lagering des Kurbelwellenlagers drückt eine Entlastung der Torsionskräfte die der Kurbelwellenstumpf sonst alleine zu verkraften hätte. Wie auch immer, "eine" stabile Scheibe macht alles andere überflüssig !

Erst die Scheibe, dann den Nutenstein bzw. Halbmond. Aussparung schwächt die Scheibe und ist fertigungstechnisch nur mit Stoßen oder Feilen möglich. Ich werde darauf absichtlich verzichten.

Habe mir ein paar Kupplungsunterlagsscheiben gefertigt aus sehr hochwertigem Material das auf ca. 50 HRC vergütet wurde. Die Scheibe ist 3.9 mm gesamt stark und auf der Kupplung Seite abgesetzt. Somit ist eine Berührung mit dem Ritzel nahezu unmöglich(auch mit bspw verschlissener Messingscheibe etc). Ein Radius der bei Kingwellen (Übergang von Lagersitz zum Kupplungsstummel) üblich ist ist bei der Scheibe natürlich ebenfalls vorhanden. Ein Brechen der Scheibe bzw durchbiegen=Ritzelkontakt sollte somit ausgeschlossen sein. Auch wenn die Kupplung mit 80-90 Nm angezogen wird. Mich hats eben schon zweimal erwischt mit gebrochenen Scheiben mit allem Risiko das damit verbunden ist, hoffe jetzt endgültig eine Lösung gefunden zu haben.

Wäre top wenns da Erkenntnisse mit Auspuff X und Steuerzeiten Y gäbe für eine Allrounderkurve mit 12-15 PS vorreso und vernünftigem Band für Ottonormalfahrer. Dem Malossi hängt in meinem Umfeld die 130/190° Geschichte als Allroundsetting an. Deshalb werde ich da mal weiter dran bleiben und mitlesen was sich ggf ändert ! Nicht dass die m1x Fahrer noch weiter ihren Vorsprung ohne Gegenwehr ausbauen können

http://www.germanscooterforum.de/topic/270089-mehr-leistung-quattrini-m1x-oder-malossi-211/page-14

Beitrag war doppelt

ich muss meine Frage so formulieren: hat sich beim neuen malossi was in der ÜS Position was geändert ausser spülwinkel? Jetzt bekomme ich mit ner 62 Welle ÜSZ von 131° was für mich OK ist. Kolbenring fährt bis 0.5mm die Laufbahn in OT ab. Wenn der neue gleiches zulässt dann ware es top. Kann das jemand beantworten mittels einer portmap? Gruss

Jetzt hast du ja doch deinen geheimen Zusatz Motor unter der Sitzbank gepostet

Nach meinem Kolben Bruch eines alten kpl bearbeiteten kolben in einem nagelneuen Zylinder hab ich jetzt den neuen Kolben nur die oberen Fenster lustlos etwas vergrößert anderen unten nichts. Finde auch, weniger ist mehr auf Dauer !

hab glaube ich gelesen dass der neue Zylinder mit 62 Millimeter Hub ÜZ von 133 zwangsweise ergibt

Sorry, aber wer weis was mi 62 Hub raus kommt, meine da was gelesen zu haben aber finds nicht mehr ? Hat mir da jemand einen Link ?

Mist, ich bin wohl zu früh ins Bett! Wie ich hörte hat der Moyer "stange driving" erfunden Für "stange diving" war die Bühne ja zu niedrig Freu mich aufs nächste Jahr, da werde ich meine dicke Cosa besser im Griff haben und mit offenem Benzinhahn an Start gehen!

Na super, gerade Kork verbaut da mal irgend einer meinte ist das beste was es gibt! Naja, werden wir Samstag sehen!

Getriebe Öl fehlt noch und Kühlwasser. Kupplung konnte ich mir von der Schwagerin ausleihen. Testfahrt gibts jetzt halt keine mehr. Ziel ist am Samstag Erfahrung sammeln und nix kaputt machen (und nicht letzter werden )

Wenn dafür Zeit ist. Wir schrauben wohl beide Freitag abend am Platz fertig. Muss morgen noch Schraube Köpfe abdrehen lassen im Geschäft bevor der Zylinder drauf kann und meine kulu Teile kommen wohl auch erst just in time ! Aber wir werden einen grill dabei haben und Bier, also alles easy

So Gott will, hatte etwas Pech in letzter Zeit. Aber dazu Vorort bei einem Bier mehr!

Ich glaub ich werde fertig für Mindelheim, Nennung steht.