Rally 221

Du hast da wohl was falsch verstanden. Mich interessiert das Dea Zeug überhaupt nicht. Lediglich der Vergleich zum Kingwellen Rennmotor habe ich aufgegriffen der mit Dea Null zu tun hat. Der Motor wurde zu 100% selbst konstruiert und gebaut und von 43 PS in 3 Jahren auf 63 PS gebracht. Das Dea Zeug passt auf keine PX, ist Smallframe und das fahrenicht nicht. Wäre der Hubraumvergleich nicht gekommen, hatte es nicht nicht interessiert. Was du wem verkaufst ist mir wurscht. Ob die Kunden zufrieden sind eigentlich auch, ist dein Business, nicht meins. Motorenbau ist Geschmacksache, Geschmacksache solltest als Koch einschätzen können und verstehen. PS: musst nicht von "Ihr" sprechen, ist meine eigene persönliche Meinung !

Die Diskussion ist schon nachvollziehbar, jedoch ist der Vergleich mit einem Motor mit mehr Hubraum blablabla hier überflüssig, da es darum nicht geht. Vielmehr wurde mit sehr viel Euphorie etwas käuflich angekündigt was jetzt bei mehreren Bekannten und sicher auch Leuten die sich nicht melden anscheinend nicht eintrifft. Dass mit Geld jetzt Erfolg zu kaufen ist war halt schon verlockend, bzw weniger Risiko als bekannte Zylinder zu kaufen und mit Fachwissen, Erfahrung und Mut auf ein selbst gemachtes Niveau zu bringen (so war es im GSF die letzten Jahre immer und schon zu lesen wer was wo und wie geschafft hat). Jetzt wurde suggeriert, dass man das alles bestellen kann und es funktioniert nicht so wie es sich die Käufer vorgestellt haben. Würde als Vertriebsmitarbeiter einen großen Firma sagen, da wurde dem Kunden nicht alles erzählt was dazu gehört bzw. die Käufer waren event zu blauäugig und oder hatten zuviel Vertrauen... Wenn ich eine Maschine verkaufe die Seide in höchster Dichte mit höchster Drehzahl verarbeiten kann und das jedem Kunden erzähle und nicht betone "dass" blablabla dazu in der Vorbereitung, im Rohstoff, im Vorprozess aufwendig sichergestellt werden muss......dann habe ich einen unzufrieden Kunden der sich event noch schlecht beraten fühlt und sonstige Unzufriedenheiten hat. Ich glaube wenn bei 3 von 4 im Bekanntenkreis alles wie erwartet/versprochen funktionieren würde wäre die Diskussion auch änderst als wenn es bei 3 von 4 nicht eintritt was erwartet/versprochen wurde. Offensichtlich ist der Verkäufer und der Käufer nicht vom selben ausgegangen. PS: Jeder baut sich den Motor den er sich bauen kann und will. Diese Minimi Diskussion mit ccm³/PS ist absolut das Muschi Argument. Zufällig sind auch alle die das Argument nennen aus meiner Sicht Muschi's !!! Der eine steht auf 1,6 Liter Turbomotoren, der nächste auf 6 Zylinder Kompressor. Das ist einfach Leidenschaft, und die darf und soll jeder ausleben wie er will. Beim Airportrace letztens war es für mich obergeil wenn eine M3 Type gegen einen 70ger Jahre Dodge mit XXL Hubraum Bigblock Gedöns verliert. = Meine Vorliebe eben. Ich denke nur der Verkäufer und Käufer weiß was versprochen wurde, und die zwei Parteien mussen sich einig werden wenn man sich mal wieder übernehmen weg läuft.

Ok, kapiert. Die Einleitung bzw Frage war überflüssig, die Fakten sind jedoch verlässlich und erprobt.

Kapiere ich nicht? Was soll der Link?

Entschuldigt den zweit Account von KingofBurnout - ist nicht erlaub und war somit eine dumme Sache! Aber wir stehen zu den von uns geposteten Aussagen, Angaben, Video`s usw. - wir werden als Kingwelle immer zu 100% korrekte Angaben machen und euch immer Rede und Antwort "verlässlich" zukommen lassen. Die Darstellungen der letzten Zeit von 2-3 Leuten haben uns allerdings sehr geärgert, zumal es wohl nicht ohne Eigennutz war. Zudem war überhaupt keine Anklage seitens des Geschädigten gegenüber uns, nur komische Angaben von "anderen drumherum" die nichts mit der Sache an sich zu tun hatten. Meine persöhliche Meinung: Die Schausteller die ohne nutzen im Forum alles durch den Dreck ziehen und Stimmung machen ohne zuarbeit in relevanten Themen und teils aktuell ohne Vespa Motorprojekte aber in jedem Techniktopic rumtheoretisieren sind nunmal nicht unser Fall. Es gab Zeiten da hat jeder gerne seinen Angaben zum aktuellen Projekt öffentlich gestellt. Heute kommt nicht selten eine Flut von ......... und die meisten sparen sich das dann. Wir werden weiter unsere Produkte am Limit selbst erproben und fahren, dieses Jahr hat es für unzählige Siege und schließlich für in der Jahreswertung für Klassensiege und zusätzlich für die "Best of all" Klasse gereicht. Wir geben gerne Tipps, und sind weiter dabei. Ergebnisse unserer Test und Produkte werden wie immer niedergeschrieben und der Öffentlichkeit zugängig gemacht. Nochmals Entschuldigung für das vorgefallene, schade dass es dazu kommen musste. Wir werden das künftig anderst regeln oder einfach auch ignorieren.

Hi Truls, kannst du dich schnell melden wegen Sonntags ? Hast PM Sorry für OT

Dann hast mit "....... aber er baut halt auch nicht einfach einen fetten fremd-, oder bekannt leistungsstarken zylinder mit dicker membran und gaser auf seine karre ..." der Aussage irgendwas gemeint wo keiner weis wer oder was gemeint war. Manchmal kann ich Dir nicht so recht folgen was Du mit Deinen Kommentaren meinst oder bezwecken willst

@PXler, letzter Kommentar zu diesem OT Thema: Du kannst auch einen Skidoo Motor kpl in den USA kaufen für 600-700 Euro. Der kommt dann mit 3 Zylinder, 3 Vergasern, 3 Ansaugstücken, 3 Membranen, 3 Membrankästen, 3 Auslassteuerungen, 3 Auspufflanschen... und dann kaufst dir für 80€ bei eBay einen 125mm langes KTM Pleuel und eine Aluadapterplatte. Machst dir einen Auspufflasersatz und legst los. Wenn Alles vom Motor behaltest Bus auf je 1 Stück kommst ganz weit.die Zylinder musst halt dann komplett bearbeiten, denn wie gesagt original ist da nicht viel zu holen. DEA macht alles käuflich, da kommt man direkt zum Ziel. Die letzten 10% der Tuning Geheimnisse muss Mann dann umsetzen und nicht nur schreiben, sonst fährst immer hinterher ! M.M. Eh klar

Da hast du vielleicht was falsch verstanden, Helmut könnte ja mal mit seinem Wissen alles auf einen Punkt bringen. Dann hätte er sicherlich mehr Leistung mit All dem Wissen als jeder andere. Momentan hat er mit seiner Vespa nichts nennenswertes, da fragt sich der ein oder andere wieso. Einen Skidoo Formula 699 Zylinder mit je Zylinder originalen 40 Kurbelwellen PS auf ü 60 PS und einen Skidoo Formula 599 Zylinder mit originalen 30 Kurbelwellen PS auf über 50 PS zu bringen ist doch jetzt schon auch mehr Leistung bzw für jeden zu sehen als trocken darüber zu reden. DEA Zylinder machen gekauft ü 50 PS, da hat ja jeder seine Wahl selbst getroffen. Große Vergaser und Membran kann doch auch jeder kaufen oder umsonst von einem Skidoo Motor absägen und einschweißen, alle Arbeiten sind im gsf verfügbar..... Würde ich jetzt nicht herunterreden wie es für mich jetzt rüberkommt. Jeder was er kann und will. Zeigen und fahren ist und bleibt mehr wert als Theorie und Internetforum

@ Helmut/Powerracer: Auspuff ist unter dem Motor verlegt, und die Jungs ziehen dann den Spritschlauch hinter der Verkleidung ab und lassen 0,5-2,3 Liter über den heißen Auspuff siffen und dann noch die Karre laufen bis der Vergaser leer ist? Da finde ich die Geschichte vom Luft ablassen weniger gefährlich, wenn auch sehr schwer umsetzbar.

Servus Helmut, Du hast Recht, ich muss wieder lachen ".... @Michael, hallo, wirst mich wieder auslachen, wenn ichs nicht selbst gesehen hätte, da zogen in der Motorrad DM, einige Jungs in der Auslaufrunde am Gaser den Benzinschlauch ab, ließen sich vom Lumpensammler auflesen (Tank war ja leer, Schwimmerkammer auch, Motor lief ja bis er ausging) um bei einer Benzinprobe mit leerem Tank im Parcferme zu stehen........" Am heißen Motor am Vergaser hinter der Verkleidung mit Schlauchschellen die wohl im Reglement vorgeschrieben sind..... und die schwachen Teams haben das nie gemerkt und angeprangert.... Tut mir leid Helmut, du hast bis jetzt in den letzten Monaten und Jahren immer von Weltmeistern gesprochen und Rennmaschinen und hast dazu immer Namen genannt von tunern etc da dachte ich du hast mit ganz großen Dingen zu tun. Sorry, ich glaube da ist in der Vespaszene mehr Professionalität zu finden und nicht so viel dämliches wie in den Rennserien von denen zu immer erzählst. Ich entschuldige mich nochmals, es ist ja nur lächerlich und weit weg von Professionell ! Tu dir jetzt bitte keinen Zwang und erzähle keine Geschichten mehr, ich glaube das Lesen ziemlich viele Leute wirklich gerne mit !

Sorry Helmut, ich Stelle mir schon das ganze Wochenende vor wie die gewieften Jungs das gemacht haben "...An den "linken" Moppeds stellten die Piloten das Spiel am Hebel der Kulu so groß ein, das diese nie ganz trennte. Der ADAC Beauftragte, durfte nur die Messungen durchführen Andere gewiefte ließen an ihren Hinterradreifen irgendwo an der Strecke in der Auslaufrunde, ordentlich Luft ab, das ergab dann auf der Rolle teils "nur" 28-29 PS bei Siegermoppeds! ...." Kein Zuschauer, kein anderer Fahrer niemand hat das mitbekommen ? Ohne Seitenränder mit Handschuhen selber ohne Hilfe ein Ventil so zu erreichen und dann noch den kleinen Pin mit Handschuhen drücken um Luft abzulassen..... Sorry Helmut, ich lebe glaub in einer kleineren Welt ! Ich glaube die ganzen Weltmeister die du getroffen hast und Rennteams, reiche Russen die Geld rein feuern ins Tuning etc und die die deine Hilfe benötigt haben sind schon ganz krass drauf, da können wir Roller Jungs nicht mithalten. Viele Grüße, ich liebe deine Geschichten und deine charmante Art Gruß Michael

Servus Basti, auf SI Vergaser bin auch sehr schlecht zu sprechen. Hab vor 6 Jahren auch mit einem 24er SI auf 210 Malossi und Sip Performance Monate verdummt und das Ding nicht zufriedenstellend eingestellt bekommen. Dazu 3 Klemmer und einen abgebrannten Kolben noch dazu. Hab alle Tipps im SI Optimieringstopic umgesetzt ohne Erfolg. War damals eine Polizisten Welle gelippt und gewuchtet sowie laserverschweißt. Bis zum Pleuelabbruchmit Motorschaden. Dann wurde es ein Membranmotor mit großem Vergaser..... Ob Lippen oder nicht ist eine alte Frage die immer wieder auftaucht. Wir könnten es sicherlich umsetzten, ist halt die Frage ob das wirklich nötig ist. Dass unsere Geometrie bzw die Welle an sich mal in einem Setup Leistung gebracht hat kann viele Gründe haben. Das Gewicht, das Volumen, die Steuerzeiten sie Wangenform...... Wir sind da eher konservativ, die Welle soll halten und verfügbar sein mit best möglicher Performance. Leistungssteigernd würden wir nicht als Argument von uns aus behaupten. Ich hoffe du findest eine Lösung, Gruss Michael

Aktuell werden wieder T5 Wellen gefertigt, als Membran sowie wieder als Drehschieber. Hübe sind bei Vorbestellung alle von 56 bis 60mm realisierbar.

Oh fein

Wenn du möchtest, wir haben welche machen lassen in 0,5mm für 20mm Hubbolzen mit Perforierung aus einer Messing Legierung. Falls Bedarf hast kannst gerne ne pm schreiben.

Hallo Helmut, unser Material kostet fast soviel, wie die billigsten Wellen in manchen Shops. Wir würden uns nicht scheuen nochmal was teureres anzuschaffen wenn es was gäbe, es gibt aber nichts was für uns Sinn macht ! Bei unseren geringen Stückzahlen schauen wir auch nicht kaufmännisch auf die Preise in diesem Bereich. Wir haben soviel an Erfahrung gesammelt, da wären wir doof auf günstiges Grundmaterial zu setzten und ins das Leben im Nachgang unerträglich zu machen !!! Wir werden auch sicher nie etwas schreiben, was unser Material offenlegt - sorry das ist unser Secret! Und vor allem wie es gefertigt wird

Hallo Vespondex, sorry wenn es so einer kam dass jeder nur nicht die Welle Schild ist. Es ist in der Tat aber schwierig immer alle Faktoren zu wissen wenn es nicht die eigene Welle ist und Vorbesitzer im Spiel waren und uns und. Da Vorkommnisse dieser Art sehr sehr selten sind, schließe ich die fertigungsmethide, das Material und das Dessin erstmal aus. Zudem wurde der Motor unseres Wissens im normalen Leistungsbereich (30-35PS) betrieben. Von da her suchen wir erstmal nach anderen Möglichkeiten. Dass dir Welle jetzt wohl nicht mehr rund lief ist eine neue Erkenntniss. Ich weiß nicht ob die welle nach dem Rennbetrieb kontrolliert und ggf korrigiert wurde vor dem Weiterverkauf...... Nochmals sorry sollte was missverständlich runtergekommen sein. Die neue Welle ist bereits unterwegs zu euch Gruss Michael

Lieber Helmut, unglaublich wie du mit einfachsten Mitteln und deinen Augen Materialanalysen erstellst. In der Industrie verschschenden sie dafür Millionen in Labors und extrem teuren Geräten. Wir könnten nun den Stahlhersteller solch eine Analyse seines Stahles durchführen lassen für viel Geld. Da es aber keine Häufung von Vorfällen davon gibt und das Material auch das von vor 4 Jahren ist und wir mittlerweile mit einem neuen Material arbeiten verzichten wir auf diesen Schritt. Die groben Unregelmäßigkeiten in einem zertifizierten deutschen Material sind schon fragwürdig wenn sie tatsächlich vorhanden sind. Das Material war und ist für den Kurbelwellenbau bestens geeignet! Unser heutiges ist nur noch besser, aber auf gleicher Basis. Wir wissen trotzdem noch nicht alles was bei welchem Besitzer vorkam, das wird wohl auch immer so bleiben. Ob du jetzt ein Kurbelwellenbauradien Topic aufmachst und alles was jetzt Offtopic im M200 Topic deshalb war, überlasse ich Dir. Gruss Michael

Ist zwar mittlerweile ziemlich offtopic. Aber was ist der Unterschied zwischen Motor-GummiReifen-Strasse zu Motor verbunden mit Karosse-Gummireifen-Strasse ? Mehr Blech also mehr Substanz? Oder liegt es tendenziell an der mehr Drehzahl, die erzeugt mehr Strom und brennt daher eher durch als bei Otto Normalmotoren mit Drehzahlen bis 9000+- ? Strom muss man alles wissen oder man weiß nix, ich weiß nix - daher die Bitte an jemand der was weiß und nicht vermutet da mal was dazu zu sagen !?!

Ich kenne mich elektrisch nicht aus, würde aber erwarten dass ein Masseanschluss vorhanden ist wenn einer benötigt wird. Hab keinen da ich kein Loch bohre an meiner Rally, läuft trotzdem

Wie mache ich eine Masse an eine Vespatronic CDI ran auf lackierter Fläche, bis jetzt nur mit beidseitigem Schaumklebeband geklebt seit 5 Jahren? Hatte wohl Glück bis jetzt

Wir werden wenn wir mal Zeit haben für uns selbst in der Firma in einer fremden Abteilung mal an einem digitalen dynamischen Wuchtgerät bis 200mm einen Adapter fertigen und Polräder "Out of the Box" vermessen. Das allerdings für unser Interesse. Was die Messuhren bis jetzt schon gezeigt haben war heftig. Messuhren und Wucht stehen aber nicht direkt im Zusammenhang. Ebenfalls ist statisch wuchten (auspendeln lassen) und dynamisch wuchten (z.B. Autoreifen Wuchtgerät) ein Unterschied. Und bei der bis heute aufgekommen Anzahl von Problem in diesem Bereich, ist es auch keine nennenswerte Häufung ! Zudem ist mit dem heutigen Material und den Anpassungen die schon seit gut 2 Jahren umgesetzt sind der richtige Schritt bereits umgesetzt. Ich weiß dass Sieger Bitburg hier im GSF sich eine sehr genaue Vorrichtung gebaut hat die bis auf weniger als 1 gr das Polrad auspendeln lässt. Eventuell kann er ja das ein oder andere "stärker abweichende" Polrad ausfindig machen Der Unterschied das PX in der Regel bis 9000 Upm drehen und Smallframes gerne bis 12-13000 mag da auch noch genannt sein von der Belastung und Einsatzbereich !

Wenn das Öl sich ähnlich wie Himbeersirup in einem Wasserglas bei nachträglichem einfüllen am Boden absetzt und sich erstmal nicht vermischt hast du im Tank erstmal kein Gemisch auf den ersten Metern. Füllst du erst die zu erwartende Menge Öl hinein und dann das Benzin sprudelnd darauf hast wie beim Himbeersirup gleich eine relativ vollstandige Mischung. Wenn es keine 4 Liter im Nachhinein waren sondern 4,5 oder 5 dann macht es auch nichts dass dann nachzuleeren. Wäre mein Tipp, ist m.M. nach nur Gewohnheit !

Welches Öl fährst du und wie tankst du ( in welcher Reihenfolge vom Ablauf) ?