Lucifer

Hi! Die VNB 1-4 waren 3Gang, und sind nicht so beliebt! Die meisten reißen den Motor heraus und stecken ein PX-Teil rein! Solltest du einen 3Gang Motor suchen: wende dich an Stoffi. der hat sicher zwei dutzend ganze Motoren am Speicher liegen; diese sind meist ungeöffnet, aber sehr billig; such dir ein paar brauchbare zusammen und du hast (fast) alles, was du brauchen wirst! Funktionierende Zündungen sind etwas seltener, manchmal auch die Bremsbacken schlecht erhältlich (aber die haben sowieso kaum eine Wirkung !).

Genau das gilt es eben zu vermeiden: das spontane vollständige Öffnen bzw. Schließen!!!

Die elektronische Ansteuerung erfolgt auch bei den "Profis" zumeist drehzahlabhängig/induktiv! Steckst du die Elektronik zu nahe an den Motor, hält das nicht lange bzw. erfordert sehr teure Bauteile (ich sage nur: Temp.drift, generelle Temperaturstabilität!)! Steuert man damit etwa ein Servo aus dem Modellbau an, so klappt das ganz gut! Für uns ist aber ein langsameres Öffnen des Valve effizienter! Hierzu genügt es völlig, ein an den Gaszug gekoppeltes System einzusetzen! Eine kräftige Rückholfeder (hat Andre glaub ich ohnehin schon vorgesehen!) hält dagegen! Ab einer bestimmten Schieberöffnung nimmt das Gasseil einen Federzug mit , der das Valve öffnet! Das hat sich auch bei meiner RD-II Conversion bestens bewährt, die Kraftentfalrung ist harmonischer und getriebeschonender! Ich denke, der Ansatz von Andre ist schon in dieser Richtung; er muß nur noch die Kopplung an das Gasseil machen. Mithilfe der Wahl der Federn kann man gut feinjustieren!

Hi! Was ist es denn für eine VNB??? Die gab's in den verschiedensten Varianten, 3 und 4 gang, aber alle 8"! Die beste war die VNB6 (könnte deine auch sein!), davon gibt es aber nicht allzu viele! Damals wurden die wildesten Sachen von Piaggio durcheinander verbaut, es ist also bei Sachen wie Radlager, Wellen,... fast immer erforderlich, das Orig. als Muster beim Neukauf (das meiste ist noch erhältlich!) mitzunehmen! Hast du bereits einen PX-ähnlichen (4Gang) Motor (erkennbar an der Schaltraste,...), hast du schon gewonnen! Dieser ist am besten durch einen Sprint-V-Motor mit Pinasco177er Tuning zu optimieren, wobei du da durchaus die 8" beibehalten kannst. Den Orig.Motor zu tunen bringt nichts; den behältst du am Besten als Reserve. Wenn du wissen willst, wie man das macht, schreib mir einfach eine email!

Denk ich auch.... Was meinst du mit "Steuerzeiten" und was mit 135°??? Ich selber bin eher ein Verfechter der FuDi Malossis! Nicht weil ein KoDi-Motor schlechter wäre, sondern weil ich meine, das Drehpotential des Zylinders soll voll ausgenutzt werden! Für Touren-Malossis ist zweifellos die KoDi Variante vorzuziehen, und daß die deshalb auch nicht schlecht gehen hat ja Andre klar unter Beweis gestellt! Man sollte sich halt immer vor Beginn der Fräserei, Schweißerei,... überlegen, was man eig. erreichen will, wozu das Fahrzeug herhalten soll - und vorallem nicht gleich am Ende der Fahnenstange anfangen!!! Wohl kaum einer hier, der über 24PS unterm Hintern hat, fährt sein erstes Tuning, oder? Bzgl. Nikasil bzw. Ginisil: also, das springt sehr wohl ab, bzw. kann splittern! Normalerweise kann man zum Abtragen mittels Proxxon/Dremel die Korundfräser gut verwenden (am Alu setzen sich die schnell zu, am Nikasil haut das aber gut hin!). Ich selber bevorzuge die Schleifkörper mit dem 150er Schleifpapierröllchen! Wenn man damit von der Kante weg abträgt, reißt die Beschichtung nicht ein! Feine Haarrisse können nämlich erst später dann im Betrieb aufgehen und so sichtbar werden! Das ist mir ebenso wie bestimmt auch einigen von euch schon passiert; die dafür empfindlichste Stelle ist die untere Auslaßkante! Diese "Schleifpapierröllchen eignen sich übrigens auch super zum Glätten, etwa der Auslaßfräserei, etc., da kann man sich sogar lästiges Polieren sparen!

Wen es interessiert, kann ja mal bei Boyesen wildern! Die bieten komplette Membranblöcke inkl. Ansauger zum Gaser hin an, für alle gängigen Crosser, etc.! Die Teile sind allerdings hübsch teuer, und den Membrankasten (unseren eig. Ansauger) müßt ihr euch dann auch noch dazu bauen! Das megateure (160-250 Teuro!) W-Membran Teil hab ich mir auch zugelegt; gibt es ebenfalls für verschiedenste Crosser-Modelle! Auf einer Suzuki RM125 bzw. 250 bringt das bis zu 4PS, lt. diversen Crossern hier herum, mein KTM-Tuner dagegen sagt, es wäre bloß ein teurer Gimmik! Es handelt sich um zwei sehr steile V-Membranen nebeneinander (=W!), mit sehr guten rel. großen (tiefen) Carbonplättchen; stören tut mich jedoch der keineswegs glatte Strömungsverlauf und der auch nicht allzu optimal erscheinende Membrankasten! Muß mir das Teil noch auf meinen Ansauger mittels Adapter anpassen, um es zu testen, aber bin dazu noch nicht gekommen!

Leider ist es nicht zu spaßen: hier herrscht Katastrophenalarm, tausende Menschen haben alles verloren, manche auch ihr Leben! Angesichts soviel Leid in unmittelbarer Nachbarschaft sind unsere Schrauberproblemchen ziemlich fehl am Platz, oder?

Hallo Polinizei! Ich hatte halt das Gefühl, du weißt genaueres und willst nur nichts nöheres sagen...., sorry! Zudem scheint mir das halt nicht nach GP-Zyl. auzusehen, aber in der Schweiz geht halt manches langsamer..... Es gibt mittlerweile diverse Systeme der "Auslaßsteuerung", welche an den verschiedensten Punkten ansetzen, aber wirklich bewährt und durchgesetzt haben sich tatsächlich nur wenige. Das YPVS bzw. der Walzenschieber verbindet Sinnhaftigkeit und Zuverlässlichkeit mit hohem Leistungsgewinn! Andere Systeme (z.B. KIPS, oder auch dein hier gepostetes System) mögen durchaus funktionieren, sind aber entweder recht kompliziert oder haben einige andere Nachteile! Umso erfreulicher, daß es Andre scheinbar gelungen ist, dieses System auch an der Vespa anzuwenden!

Um hier noch was anzumerken: Ich kenne persönlich zwei Motoren, wo der Umbau von aufgefrästem Malossi-Block auf MRB einerseits und HondaMembran (6Kl) andererseits ein Griff ins Klo war: beide habe fast über's ganze Band mehr als 1PS verloren. Man sieht: viel bringt keinesfalls viel!!! Zudem sind die meisten Stahllamellen wesentlich besser als das pseudo Carbon-Kohlekevlar-Mylarplastikscheißzeugs! Nehmt mal die Malossi-Carbon Dinger nach 3ookm: da sind Löcher drinnen - ja ich glaub ich spinne? Es muß wie immer alles zusammenpassen! Wie schon von einigen von euch richtig erkannt, vergrößert eine große Membran/um vieles größerer Kasten(!!) nicht nur den Kurbelwellenraum - und führt den Umbau auf VWW wieder ad absurdum - sondern senkt durch die Querschnittsvergrößerung vorallem die Sauggeschwindigkeit und verringert damit wieder die Spülung, und zwar genau da, wo ohnehin schon ein Problem herrscht! Ist der Motor auf Durchzug - also Drehzahl - abgestimmt, kann die große Membran Vorteile bringen, sofern auch alles andere darauf abgestimmt ist, aber bestimmt mit Verlusten untenrum! Mein 6Kl Ansauger ist ebenfalls heftig erweitert, hat aber nichtmal 2ccm mehr Totraum als ein aufgefräster und schön geglätteter Malossi-Ansauger, aber den doppelten Einlaßquerschnitt! Betrachtet euch mal einen 125er Racer, Crosser etc..: bei einem Drehzahlband von 2000rpm, jenseits der 9t rpm, 6 Gängen, etc., direktem Einlaß mit kurzen Gaswegen und Spülquerschnitten im Ausmaß der Zylinderbohrung! Nichts davon findet ihr auf eurem Bock! Also, wozu in die Ferne schweifen wenn das gute liegt so nah!

Hi! Das Bild im SCK katalog ist ja das indische LML-Klumpert!! Vergiß es lieber und such dir besser einen "passenden" TÜV Menschen, der ein Auge zudrückt! Kannst ja argumentieren, daß der Drehschieber durch defekten Bolzenclip hinüber ist und daher Membran nötig war! Wenn die Kiste sonst 1A beieinander ist, kann das schon hinhauen. Kannst dir ja von einem SF-Treiber einen kleinen Gaser leihen und den mit viel Mühe abstimmen, wenn du glaubst! Den SI kannst du auf einem normalen Membranansauger sowieso vergessen!

Hallo Gerhard! Wie gesagt: PM-Evo und LeoVinci vermesse ich genau, sobald ich wieder mal daheim bin! Wollte mich eben in die Werstatt zurückziehen, Köpfe aufarbeiten,..., aber leider steht dort bis in den ersten Stock das Wasser! Wird also noch ein Weilchen dauern...

Hallo Gerhard! Wie gesagt: PM-Evo und LeoVinci vermesse ich genau, sobald ich wieder mal daheim bin! Wollte mich eben in die Werstatt zurückziehen, Köpfe aufarbeiten,..., aber leider steht dort bis in den ersten Stock das Wasser! Wird also noch ein Weilchen dauern...

@ Mitzekotze (welch ein Name ): Die Inder bauen ihre 125er Vespen mittlerweile mit einer 1-lammelligen winzig-Membran unter dem 20er SI (gleich groß wie 24er SI)! Die soll etwas mehr Drejmoment und bessere Spritökonomie bringen! Haben das ausprobiert und ich kann nur sagen: ist Sch... (nicht nur die verarbeitung des ganzen Motors!)! Hierbei wurde der Bereich auf der rechten Gehäusehälfte neben dem Gaserflansch ebenfalls "aufgefüllt" (du müßtest schweißen!), ein Kanal so gefräßt, daß eine kleine Membran reinpaßt, und dann darauf wie bisher der SI-Gaser draufgesetzt! Da der Einlaßquerschnitt (der ohnehin schon klein ist) noch kleiner wird, hast du eine extreme Drossel; ein Malossi wird so wohl kaum laufen, aber das steht für dich scheinbar auf einem anderen Blatt! Billiger und viel einfacher ist es wohl, dir einen Tüv zu suchen, der dir den Membran-30erGaser einträgt, oder?

Also, die Doppelflachschieber vom D'O sind Sch...! Nicht mehr und nicht weniger! Erstens neigen die Schieber zum Verkanten (die Begeisterung, wenn du mit einem höngenden Schieber mit 100Sachen aus der Kurve fliegst, ist bestimmt grenzenlos !), zweitens bauen die VHSA/B relativ hoch. Zudem auch noch schräg gestellt also wahrlich das Optimum auf dem Kugelmoped! Es gibt allerdings eine extrateure und auch extrageile Kleinserie für den GP-Sport (~550 Teuro), die auch kein eig. LL-System haben,....! Das sind aber auch Slingshot Gaser wie die Mikuni TMX/S, die nicht nur relativ niedrig bauen sondern auch leichter einstellbar sind. Ein 30er TMX (hat außerdem einen integrierten PJ) ist leistungsmäßig etwa mit dem 34er D'O vergleichbar. Nachteile der TMX: rel. teuer (vorallem Düsen,...), und sie vertragen nicht mehr als 10° Schrägstellung, erfordern daher zumeist Spritpumpen! Auf manchen Motoren (z.B. 177er) laufen die Mikunis unten ohne Boostbottle schlecht, aber das ist ein Randproblem! Andere Flachschieber gibt's von Keihin (CR & FCR, noch viel teurer als die Mikunis, und nix besser), sowie den Lectron/Gardner Vergaser; letztere werden nur mittels einer speziellen Nadel (3 Größen) und der Luftdüse (4Größen) bedüst. (Das klingt einfach - ist es aber nicht!)

Klingt zwar seltsam (in dem Ausmaß), aber unmöglich ist fast nix - wie wir alle aus leidvoller Erfahrung wissen! Durchdrehende Kupplung ist aber ein alter Hut: unter Last, bergauf und bei höheren rpm kein Vorwärtskommen mehr, weil der Krafzschluß weg ist. Zumeist laufen auch die Zwischenscheiben blau an! Malossifedern haben (zumindest kurzzeitig, da die schnell weich wie orig. werden!) auch nix gebracht?

Hi! Erstens gibt es in USA nahe Milwaukee (HD!) riesige Fertigungsstraßen für Zylinderköpfe! Die gießen alles, vom Moped bis zum 40l Hubraum der Grubenkippen. Auf meienm alten Cagiva-Kopf steht sogar "made in USA". US Abgasnormen erfüllt wohl kein heutiger 2Takter ohne Kat, schon gar nicht unser Kugelmoped! Allerdings kümmeert sich bei alten Kisten dort keiner darum, betrifft also nur Neufahrzeuge! Warum glaubt ihr, warum Piaggio dort nur noch 4Takter mit Kat verhökert (ps: mit urhäßlichen Blinkern, Zubehör,...!)? Für uns ist es eig. doch völlig egal, wo das teilherkommt, solange es funktioniert und halbwegs ordentlich gegossen ist! Dies ist seit den 90er Jahren nicht mehr der Fall! Lunkerlöcher mit 2mm Durchmesser -und mehr- sind leider keine Seltenheit mehr, eher die Regel! Die alten taffiköpfe waren- wie schon öfter betont - erstklassig gegossen, glatt, und sauber verarbeitet. Die Köpfe hatten keine Stege, verzogen sich allerdings nicht und konnten trotzdem ordentlich angeknallt werden, ohne gleich zu brechen. Diese Köpfe gibt es nimmer, daher auch keine neuen Taffi-Köpfe.

Hallo Gerhard! Erstens möchte ich dich nochmal ersuhen, deinen MK4 möglichst genau zu vermessen! Ansonsten wäre mein Vorschlag wie schon auf p10 geäüßert: "leicht divergenter (1.5-2°) aber etwa 2-3cm kürzerer Krümmer; hierdurch könnte sogar die Spitzenleistung (dank höherer Resozahl) zunehmen und das Verhalten unten verbessert werden, wogegen die Kürzung die neg. Resonanz des RAP weiter hinauf verschiebt und so die Kurve wieder glättet! Könnte das nicht hinhauen? Mit divergentem Krümmer und 2-3cm längerem Krümmer könnten wir den ultimativen RAP für den "KoDi" Motor habem oder? " Den Dämpfer sowie Staurohr/Scheibe würde ich erstmal lassen! Im zweiten Ansatz dann diese entfernen und durch Dämpfer mit Innenrohr 27mm ersetzen (z.B. vom SIP,..).

Hallo nochmal: sag mal, was ist aus der Kupplung geworden? Hast du nun mal ein ordentliches Teil ausprobiert???

Hallo M.! Ob der der RZ der richtige Puff ist kann ich aus eig. Erfahrung nicht beurteilen! Der RZ ist jedoch zweifellos eher drehzahllastig; ob das auf deinem Setup optimal ist, keine Ahnung? Aber, wenn du das Drehpotential des RAP ausnutzen willst würde ich mit der Zündung keinesfalls über 18° gehen!

@ Polinizei! Wenn du von der Auspuffseite reinsiehst, wird glaube ich schon klar, was ich meinte! Ich hatte schon GP Zylinder von Cagiva, Rotax und Yamaha in Händen, und die sahen/sehen allesamt anders (besser) aus, was das Auslaßsystem betrifft! Da gibt es fast überhaupt keine Querschnittsverengung im Auslaß, das ist ja gerade der Vorteil der Walze! Guillotineschieber, die die Auslaßhöhe veringern, haben ebenso desöfteren therm. Probleme, ansonsten funktionieren die ähnlich wie dein gepostetes System, nur daß die "Mechanik" eben nicht im Auslaßstrom liegt! Auf 1Zyl. habe ich einfach aufgrund der Bohrung und des Kühlmantelaufbaus getippt! 3 bzw. übliche 4Zyl. sind entweder Reihen oder Quadratmotoren, Drehschieber oder Membrangesteuert,....! Kannst ja mal die Geheimniskrämerei beenden, und den Zyl.Hersteller beKannt geben, damit wir überhaupt wissen, wovon wir hier reden! Wie Dominik schon anm,erkte, sind YPVS und "unser" Auslaßvalve völlig unterschiedliche Schuhe, wobei ersteres absolut vorzuziehen ist (setzt an der Ursache an, nicht am Ende der Probleme), letzteres aber ebenfalls bestens funktionieren kann, was aber entscheidend vom Setup bzw. dem RAP abhängt!

Vorsicht, genau das ist eben die Täuschung! Die Gase strömen zwar aus, aber Strömungswiderstände geben ein gewaltiges "Echo"! Nicht nur, daß jede Verwirbelung genauso wie jede Konusänderung im Auspuff eine Retourwelle auslöst (deren Überlagerung die Druckwelle bzw. deren Amplitude ruiniert) : beim 2-Takter soll das Gas ja möglichst effizient retour kommen! Bei obigem Zylinder ist das wohl kaum der Fall! Sieh dir mal Konstruktionen von Yamaha, Rotax. etc. an, dann weißt du, was ich meine!

Cosa hat definitiv eine breitere Schwinge, das hat ja nix mit dem Abstand bei dir zu tun, Jörg! Wenn du den Puff auf den Krümmer schiebst, geht dann die Schraube keinesfalls durch die Traverse? Oder kannst du den Puff nur nicht weiter raufschieben, weol dein hintere Dämpfer zu lange ist bzw. der Roller auf der Seite liegt? Bevor du den Puff aufschweißt (sch.., weil Blech sehr dünn!!), würde ich die Löcher an der Aufhängung modifizieren bzw. das Loch in der Traverse etwas vergrößern (neu bohren), wenn du das Ding wirklich montieren willst.

Richtig: Silikon-O-Ringe funktionieren auch im Auspuffbereich, Viton (ist auch teurer) keinesfalls! Das Problem bleibt die Wärmespannung! An Polinizei's obigem Posting fällt mir auch auf, daß da das Valve massive Widerstände und Verwirbelungen im Auslaß verursachen muß! Daß so etwas an einem GP-Racer Verwendung fand, kann ich mir kaum vorstellen; außerdem sieht das nach 1Zyl. aus!!! Und noch eine Klarstellung: sgn. Schaliwellen gibt es schon eine Ewigkeit; das einzig "Neue" ist der markige Name! Habe selber anno '88 die erste für mich gemacht und verbaut (Basis war die 60er Pinasco-Welle), nachdem ich das irgendwo sah; und da fuhren schon einige mit derartigen Wellen herum, und das sicher nicht nur in Österreich!

@ Maniac: was hast du sonst für Komponenten verbaut? Prinzipiell ist 18° ein guter Ausgangspunkt, mehr kann man später immer noch probieren, wobei mehr Vorzündung neben unnötiger Aufheizung des Zylinders auch die Höchstdrehzahl leicht drosseln! Ein Kompromiß zwischen ausreichend Power unten, Drehvermögen und therm. Belastung ist hier halt wieder mal nötig! "Dicke RAPs" bedingen zumeist weniger Vorzündung und fettes Nadeldüsen-Gemisch!

Hallo Jörg! Hab' dir das schon damals per private mail geschickt: Abstand Schraube zu Mitte Krümmer ist 24cm!! Wie ich deinem Foto - sagt manchmal wirklich mehr als... - entnehme, scheint der Krümmer unverändert, aber die Aufhängung umgeschweißt worden zu sein. Meine steht "senkrechter" als auf deinem Foto und paßt (ausnahmsweise )genau! Der LeoVinci verspannt leicht, und bricht vornehmlich am dieser Aufhängung bzw. an jener Verbindung Krümmer/Körper, die du am besten überhaupt rausflext, und den Puff hinten zusätzlich mit einem (um 90° gedrehten) S-Haken an der Dämpferaufnahme aufhängst! Damit nimmst du die vibrationen auch etwas raus, zumal wenn du über den Haken z.B. ein Stückchen Gummischlauch (z.B.Benzinschlauch) ziehst!