Lucifer

Also, erste Vorweg-Info von Matthias/Fa.Freudenberg: Da hast Du wahrscheinlich ein etwas seltenes Teil ausgegraben. Ich erwarte noch ein paar Infos. Das was ich Dir jetzt schon sagen kann ist folgendes: BARVILD2SL BA: Buna Aussen=bedeutet, dass am Aussendurchmesser Elastomer ist. Es gibt auch Simmerringe die man direkt am Blech einpresst. R: ? (vielleicht Rechtsdrall?) VI: Viton (dieses ist wahrscheinlich ein Hinweis, dass diese Baureihe alt ist, weiss es aber nicht genau) LD: Leicht Druckbeaufschlagt2: ? SL: Staub- oder Schutzlippe (hier empfiehlt es sich den Raum zwischen Staublippe und Dichtlippe 50% mit Fett zu füllen, damit die Staublippe nicht trockenläuft) Corteco ist eine Firma in Italien, die sich für den Ersatzteilmarkt im Automobilbereich stark gemacht hat. Wir beliefern Corteco mit einigen Teilen. Deshalb sind vermutlich beide Gravuren auf dem Simmerring. Ob dieser Simmerring für die PX freigegeben ist, kann ich Dir leider nicht sagen. Wenn ich mehr Infos habe (ich versuche auch eine Zeichnung zu organisieren), dann kann ich Dir sagen, welche Art von Simmerring geeignet ist. Soviel dazu, näheres folgt!

@ HdK: die Hälften sind nahezu identisch!! Du hast - wie auf deinen Bildern ersichtlich - eine andere Befestigung/Halter der üblichen Zündbox! Meine von der PX ist ein versetztes L-Blech, das die Zündbox auch näher am Luftkanal hält! das wäre ja kein Problem, aber wenn ich die Zündeinheit ausreichend weit distanziere, um (mittels anderem Halter) die Spule dahinter anzuschrauben, kollidiert die Backe mit der Zündeinheit - vorallem beim Einfedern! Gehe ich mit derSpule weiter Richtung Rad, bekomme ich dort Probleme mit dem Rahmen, wenn's andererseits mit der Zündeinheit/Backe passend wird! Verflixt! Dazu kommt, daß ich ja auch noch eine zweite Spule unterbringen muß!!! @ Gerhard: Du meinst sicher so einen Gummischlauch wie bei der PK-Zündung, richtig? Ich sehe aber den Sinn bei mir nicht ganz? Wenn ich von der Zündung auf die vCDI und von dort auf zwei Zündspulen und weiter auf zwei Kerzen gehe..... Setze ich z.B. alles unter den Tank (da kann man nur hoffen, daß mir irgendein Funke nicht mal eventuelle Benzindämpfe entzündet und mich auf Wolke 7 beamt ) so muß ich mit einem langen 4poligen Kabel von der Zündung dahingehen (Durchgang im Rahmen z.B. neben dem anderen Kabeldurchgang, oder?), dort mit kurzem Kabel auf die Zündspulen, und dann mit (rel.) kurzen Zündkabeln zu den Kerzen, wieder durch einen/zwei Rahmendurchgänge, möglichst nahe an der Traverse, um die Bewegung klein zu halten! Lasse ich andererseits die vCDI an der Orig.Position am Lüfterkanal und gehe von da mit langen Kabeln auf die vorne unterm Tank liegenden Spulen (weiter w.o.), so ist das Zwischenkabel sehr lang! Normalerweise sollten alle diese Kabel möglichst kurz gehalten werden; was meinst du, was die bessere Lösung sein könnte (wenn überhaupt?)? Habe eben erst mal getestet: vCDI hinten und kurze Kabel (etwa 25cm) zu den oben am Ansauger liegenden Spulen (nur mal zum probieren!) und dann auf die Kerzen! Anwerfen, Vollgas, und Der Motor hängt wieder megageil am Gas wie (fast) immer zuvor! Nun noch schnell geblitzt: Standvorzündung 21°, erneut Vollgas gegeben: der Regler regelte aber nur um 3° runter, und das auch erst ab etwa 5500-6000rpm, die 3° (also 18° VZ) erreichte er bei 9500rpm! (Dann kamen schon die Bierdosen vom Nachbarn geflogen.... ) Lasse ich nur eine Spule dran, so regelt er schon früher los und um fast 5° runter auf 16°! Ja, gibt's das??? Ehrlich verstehen tu ich das nimmer? Daß sich durch die zwei parallelen Spulen der Gesamtwiderstand bzw. die Gesamtinduktivität ändert ist ja klar, aber wieso hat das Einfluß (noch dazu nichtlinear!!!) auf die Verstellung der vCDI-Elektronik?? Kann mir da jemand eine schlüssige Erklärung liefern? Die alte Weisheit "Ich weiß, daß ich nichts weiß" scheint sich wieder zu bewahrheiten, oder?

Warum rechnest du dir's nicht aus? Das sollte ja wohl das erste sein! Ohne solch grundlegende Rechnungen brauchst du gar nicht weiter planen, posten,..., oder?

Hallo Gerhard! Platz wäre da ausreichend. Hatte aber schon vorher bisweilen Probleme, weil es mir das Zünkabel durch die Motorbewegung aus der Box am Rahmen gezogen hat, oder gleich den Dorn abgebrochen (warum meinst du, hab ich soviele Zündboxeb rumliegen?) hat, und da war kein "Durchgang",...! Diese Bewegung tut den Kabeln jedenfalls gar nicht gut.

Hab 'nen Kumpel bei Freudenberg! Muß da mal nachfragen....! Aber: habe auch eine 7mm tiefen LiMa Siri von der PX, auch einen 5mm, jedoch ist's da egal, da ja keine Staublippe vorhanden; ich denke, ich probier's bei nächster Gelegenheit einfach mal aus!

Ja genau, wir haben ja 6 Magneten im Schwung, daher 6 Halbwellen, 3mal Sinus,..., eh klar! Hab ne Mattscheibe gehabt!

Du wirst staunen: so schnell wie einen Mikuni bekommst du keinen anderen Gaser eingestellt! Zumindest, wenn du eine halbwegs richtige Nadel/MR Kombination hast, sonst wird's bei den Mikunis sehr "haarig"! Ich habe mich dabei noch nie an Bedüsungen anderer gehalten, aber bei nicht allzu extremen Motoren hatte ich trotzdem jeden Gaser in einem Nachmittag schon verdammt gut eingestellt, oft schon in 1-2h! Geringe Feinjustierungen werden ohnedies meist erforderlich, wenn der Motor mal sauber (ich bevorzuge da die Brachialmethode!) eingefahren wurde!

Sagt mal: die 62.5 Welle ist doch nicht für "normalen" Malossi gedacht! Sinn macht das bei entsprechend aufgebauten Conversions,..... Schließlich sollten ja die Steuerzeiten wieder paßen, nicht wahr? Dazu bedarf es heftiger Fräserei am Zylinder, heufig auch einer neuen Buchse, Beschichtung,....! Wenn du eine neue Buchse einziehst und sowieso vorher ÜS etc. aufgeschweißt hast, kannst du die Buchse ja gleich richtig ausführen, sodaß du keine "Dichtungen" mehr brauchst! Wenn man all den Aufwand betrachtet (um die Welle bekomme ich schon einen kompletten geschweißten RD Hefn!), so muß man aber sagen: die erreichbare Leistung wurde schon einfacher realisiert, da sind selbst zuverlässige Fremdzylinder weniger Aufwand, oder? Jedenfalls reißt mich das bisher nicht aus den Socken

Hallo Stephan! Habe so eine Kombi zwar noch nicht bedüst, aber ich kann dir nur dringend raten, dir doch einen Düsensatz zuzulegen! Kein Motor ist wie der andere, und gerade Mikunis sind verdammt sensibel! Schleißlich willst du ja kein unnötiges Risiko eingehen, oder? Jedenfalls sind mir noch keine "gleich" aufgebauten Motoren untergekommen, die auch nur annähernd (+/- eine Düse) die gleiche Mikuni-Bedüsung brauchten! Vielleicht findest du Leute, die auch gerade beim Eindüsen sind, und ihr teilt die Kosten? Ich würde mal HD's von 180 bis etwa 250, sowie PJ von 35-60 einkaufen! LLD wahrsch. 20 od. 22.5, 25er wird schon zu fett sein? Jedenfalls wirst du bestimmt einen viel kleineren PJ brauchen, der 80er ist bestimmt zu groß! Bei unseren Motoren ist der Sprung zum (sonst oft viel schmäleren aber deutlicheren) Leistungsband nicht so drastisch! Noch was: laß dich nicht täuschen, gute Leistung ist auf den zweiten Blick beim Mikuni dann unter Last viel zu mager! Und: fette RAPs (Sip) brauchens mittig fett, HD dafür kleiner! z.B. PM brauchte zwei Rasten mehr, aber kleinere HD als bei Sito-Plus (ja, man glaubt es kaum!).

@ HdK: Habe mir nun mal (provisorisch) ein Stück Blech gebogen, und das ganze so mit vCDI drangehalten, daß die Spule dahinter noch Platz hat. Das steht ganz schön weit nach hinten. Ich muß ja auch aufpassen, daß die Spule beim Einfedern nicht vom Rahmen gerammt wird (gemeine Schlaglöcher hier herum waren schon teuer genug, um mich vorsichtig zu machen!). Dann provisorisch drangeschraubt (noch ohne Spule), und Backe drüber! Die Backe schleift an der vCDI, und hat vorallem beim Einfedern gar nicht ausreichend Platz! Schmarrn, so geht's nicht - aber wieso klappt's bei dir???? Ich glaub, ich werde die Zündspulen hintereinander ganz oben/vorne an den Luftkanal schrauben, ev. gleich direkt in die Stirnseite des Spuleneisenkerns! Wo ich dann meine Boostbottle hintue ist mir jedenfalls noch ein Rätsel? Aber, vielleicht gibt's mir der Herr im Schlaf?

Plus oder Minus 5-7% ??? Wieso? Hast du eine Erklärung? Hat das mit der 9V Battereie zur Gleichspannungsversorgung (ohne Beleuchtung!) mal jemand ausprobiert?

Hi! Unterschied zwischen PHB und Si EInstellerei ist ziemlich gleich, nur daß du halt eine richtige Nadel/Mischrohr Kombi statt der BE?/HLKD hast bzw. finden mußt! Mache selber keine Drehschieber/PHB Kombis auf Tuningzyl. - aus oft genannten Gründen! - , aber ich würde eher vermuten, daß der Mischbereich auf Drehschieber eher fetter als bei Membran sein sollte, vorallem beim fetten SIP-RAP und Prolini-Heferl. Wenn obige Kombi nicht hinhaut (Choketest, kurz vom Gas gehen, Kerzenbild,...), würde ich eher das AV262 mit der X3 probieren, ev. sogar mit der HD etwas raufgehen, jedenfalls aber mal mit 140-145 beginnen, auch wenn du vielleicht bei 135-138 landest! Sicher ist sicher, vorallem am Prolini, oder?

Hallo Christian! Schließe mich euren postings an, Sebastian und Christian! Wenn man die Spannung nach dem regler mißt, sollten etwa 12V-14.2V(bei höheren rpm) messen lassen! Frage an Christian: stimmt, daß da keine 50Hz rauskommen! Mit einem 50Hz Standard ~Strom Meßgerät kommt folglich da Unsinn raus! Aber, du hast ja hier 4 und nicht drei Spulen, folglich 4 versetzte überlagerte Wellen!? Seh ich da was falsch? Hast du da mal ein Oszi drangehalten?

Hi! Genau! @ treppe: sag mal, was steht bei deiner Spule drauf? Ducati, oder vielleicht CEAB ? Ich habe das jetzt halt mal gezielt getestet, nicht bloß weil Gelegenheit war oder mich die "Raterei" nervt, sondern weil für unsere Oldies immer mehr pseudo-Teile auf den Markt kommen, von denen manche sogar gefährlich sind, und vorallem vieles qualitativ nix taugt! Darauf hinzuweisen sehe ich als wichtigen Beitrag des Forums, oder?

Hi! Das ganze teure silent hektik Zeugs kannst du dir auf der Vespa sparen! Habe da schon einiges ausprobiert: SOS-Racer Zündung und HD-Twinspark,...! Du brauchst zwei Zündspulen, da du den sehr schnellen Zündfunken nicht tteilen kannst: funkt sonst abwechselnd nach Zufallsprinzip, wie bei den Scherz-Twinsparks, die mal für die 177er zu haben waren! Die Frage ist bloß, ob du bei der vCDI mit einer Steuerung zwei Zünspulen betreiben kannst! Bei der normalen Twinspark hab ich die Kabel von der Platte weg gedoppelt, zwei Zündzentralen,...!

Hi! @ HdK: also, die rechten Gehäusehälften sind ansich völlig austauschbar; meines ist auch ein PX alt (P200E)! Nur die E-Starter haben da ein hübsches Loch im Lüfterkanal! Ich habe eben auch die Spule nicht hinter dem orig. Zündzentralhalter untergebracht! Hierzu muß man - eben wie du auch - die E-Zentrale etwas nach hinten und unten absetzen, ich hoffe, ohne Konflikt mit der Backe? Und die zweite hängt derweil noch an "Siemens Lufthaken", denn hinter dem Gaser/Ansauger hängt meine Boostbottel; Langsam wird's knapp unter der Backe!

Hallo HdK! Jerzlichen Dank für deine Fotos, hab's einfach nirgends mehr gefunden! Habe ich mich doch richtig erinnert, und bin noch nicht ganz verwirrt von den Gerstensaft -Trösterchen und der Blitzerei heut Nachmittag! Aber: was meinst du mit "breiterem Luftkanal bei den Lussos", und, wie hat Sedor das Problem gelöst????? Würde mich interessieren! Eine Zündbox plus Spule bringe ich nämlich gerade noch unter, aber ich brauch ja noch eine zweite Spule für den Twinspark! Ich hoffe überhaupt, daß das funktioniert, und ich nicht doch auch noch eine zweite Zündbox brauche! Es ist schon ein G'schiss mit der italienischen Elektrik! Beim Spider Bj '73 den wir erst verkabelt haben, ist's noch schlimmer: da wechseln manche Kabel mitten in irgendeinem Rahmendurchgang die Farbe, und das auch dreimal; wahrlich eine Freude!

Hi! Ja genau, so habe ich eben auch vermutet: einmal Dichtlippe, einmal Staubschutz....! Wollte nur wissen, ob das definitv dieser Runner SiRi ist, den eben auch SCK unters Volk bringt!?

Hi! Kann mich Karoo nur anschließen! Schön verrundete Kanten sind ein MUSS! Gerade bei heftiger gefrästen Zylindern, Auslaß und ÜS, gibt's aber bei etwa jedem 10. Zylinder Probleme - knack-zing-exitus! - auch wenn die Kanalkanten noch so schön verrundet/gebrochen sind und der Auslaß eine leichte Ovalform behalten hat. Mache meine eigenen Ausläße relativ rechteckig, und hatte erst einmal Probleme! Das eigentliche Problem liegt wohl eher daran, daß die Ringe beim Überlaufen von ÜS und Auslaß bereits sehr wenig Führung haben, sodaß bereits leicht abgesplittertes Nickasil (sehr hart(spröde) zum kapitalen Schaden führen kann (war bei mir und bei anderen mir bekannten Fällen immer so, und stets bei sehr hohen rpm!).

Habe gestern beim Stöbern beim Händler einen braunen verwaisten SiRi aufgetrieben, der mir sehr nach Runner aussieht! Es handelt sich um einen braunen (Viton) SiRi, ähnlich unserem LiMa-SiRi, der jedoch außen eine zweite (nicht anliegende?) Dichtlippe hat (oder sowas ähnliches?). Darauf ist aufgedruckt: CORTECO T2 CFW BARVILD 2SL 24x35x7 Kann mir jemand sagen, ob es sich dabei um eben dieses omimöse Runner-Teil handelt, das auch der SCK propagiert? Gibt es bereits Erfahrungen damit? ( Möchte irgendwie nicht wirklich der erste sein, der schon wieder den Testpiloten/Idioten macht!)

Haben heute Nachmitteg die Nachbarn genervt, und einige Zündungen getestet (siehe anderes Topic!), dazu habe ich auch meine scheinbar defekte Zündung hergenommen, und kurzfristig beim Kumpel reingepflanzt! Warum? Nun , ich habe vorher alles neu verdrahtet (Messleitungen, wie zuvor), und siehe da, der gestern aufgetretene Hund schien weggeblasen! Im anderen Motor auch keine Symptome eines Defekts!???? Also, langsam bekomme ich graue Haare, denn sowas nervt gewaltig! War's vielleicht doch nicht die Grundplatte, aber was dann? Ich glaube, ich muß demnächst mal in einer Nachschicht den Motor spalten, und chirurgisch wieder neu zusammensetzen, vielleicht treibt das den Belzebub aus?

Also Leute! Nachdem mein Roller derzeit total spinnt und ich schon fast graue Haare bekomme, habe ich heute mit zwei Kumpeln einige Zündungen, Grundplatten, ... an einer PX Bj.83 (wie meine, ohne gr. Zyl.Tuning und Twinspark)) bzw. Bj.89 (Malossi, 30er Membran, JL)durchgetestet! Habe dazu meinen Dachboden durchwühlt und alles passende rausgekramt; somit haben wir getestet: Mitsuba (blau, ohne Nr,...), vCDI von Mitsuba, Ducati-Zündungen (blau & schwarz), ICA srl. (schwarz, sonst absolut identisch mit den Ducatis), eine alte (woher?) mit Aufschrift CEAB Italy (schwarz, deutlich dicker, Spule mit gr. Durchm.)! Dazu Zündgrundplatten der PX-alt (4Kabel) und neu (4 Spulen in Serie, blaues+graues Kabel), sowie Schwungräder HP4, PK (1500g), Orig.PX., ElStart PX! Alle Zündungen funktionierten, Teile sind neu oder kaum gebraucht, bis auf die LüRadln. Ergebnisse: (1)Ducati-Zündboxen (haben alle NR.32398112, Bj.94, 98,99) sowie die ICA verstellen überhaupt nicht, mit keiner Zündung und keinem Radl! (2) vCDI v. Mitsuba (2Stk): hat 4° Vorstellung fix und regelt bei allen anderen Grundplatten bzw. Lüradln dann ziemlich linear mit der Drehzahl um 3-4° herunter, je nachdem wie hoch man dreht. Die 4° lagen bei etwa 9000 - 9500rpm an! Die Nachbarn haben etwa gleich schnell am Stand rotiert! (3) die Zündbox v. Misuba stellte tatsächlich bei niederen Drehzahlen etwa 2-3° vor, hier von 19 auf 22°, ab etwa 2200-2500rpm aber 19° konstant, Aussetzer bei etwa 8000rpm treten bisweilen auf! (4) die Zündbox CEAB Italy verstellt bis etwa 2500rpm 2° vor, funktioniert aber dann perfekt! Alle drei hatten wir denEindruck, daß sie einen besonders starken Funken liefert! Also nochmal zusammengefaßt: die vCDI funktioniert, oder eben nicht, unabhängig von den anderen Bauteilen! Die Ducati sowie idente ICA haben konstante Vorzündung, das gute Orig. eben. Die Mitsuba ist eher ein Schrottteil, und die CEAB scheint auch gut zu sein, wenn sie auch unten etwas vorstellt! Alles klar?

Hallo Christian! Ich hatte bisher die zweite E-Zentrale am Rahmen über der Nummer verschraubt; nun möchte ich aber zwei Zündspulen plus der vCDI unterbringen, und das wird knapp! Die Spulen - bzw. der Rahmen - sollten ja auch gut Metallkontakt haben, und bei mir ist da außer dem großen Ansauger und Gaser auch noch die Boostbottle im Weg!

Hallo Christian! Habe das gestern auch mal versucht abzuchecken (relativ schnell überflogen anhand meines Schaltplans, den ich mir mal von meiner verbauten Kiste angefertigt habe), und komme auf die gleichen "Verdrahtungen" wie du! So scheint es also zu stimmen! Der Vorteil der neueren hintereinadergeschaltenen Verdrahtung liegt vorallem in der besseren Stromausbeute, Lichtstärke,...., und ist deshalb eig. vorzuziehen. Zudem sind die Grundplatten leicht erhältlich und billiger! Wenn ich mal Zeit habe, muß ich mich dem mal in Ruhe widmen. Bei mir fährt ohnehin bereits das Elektrikteufelchen mit, da am Übergang Lenkopf schon manche Kabelschläuche Wund gescheuert sind! Ein neuer Kabelbaum ist allerdings ein Horror - weshalb ich damit zuwarte, bis es nimmer anders geht! Ich hoffe nur, nicht mal irgendwo liegen zu bleiben in der Pampa! Sagt mal: ich glaube HdK (oder war's KCR,.....?) hat mal ein Bildchen von seiner vCDI montiert gepostet! Fand ich recht geschickt gelöst, habe aber via Suche nix gefunden; war wahrscheinlich in anderem Topic! Wer's auch war, könntest du das bitte nochmal reinstellen? Danke....!

Absolut megageil! Gratulation ANDRE!!! Und natürlich auch Andi, denn so ein Prüfstand ist wahrlich mit Gold nicht aufzuwiegen! Die Kurven lassen jedenfalls noch enormes Potential erkennen, und zeigen uns allen viel, was man do oder dort vermutete, aber eben nicht schwarz auf weiß hatte! Unteranderem sieht man auch hier deutlich, wieviel Drehmoment gerade im für uns so wichtigen Bereich das Valve lockermachen kann, aber auch, wie wesentlich jene kontinuierliche Öffnung des Valves über zumindest 1000rpm ist! Auf der RD (bzw. Conversion) ist das noch extremer! Zugleich ließe sich mit diesem Valve extrem gut der Einfluß der Auslaßsteuerzeit auf die Charakteristik verschiedener Auspuffe testen, was uns eventuell erleichtern würde, mit wenigen Änderungen ein Optimum zu finden, oder?