Lucifer

Hast du mal ein anderes Getriebeöl probiert? Klingt jedenfalls setsam...

So ist es, bzgl. Meßmethode gibt es da scheinbar keine Einigkeit! Bei Schmiedekolben ist das Gefüge wesentlich anders als bei Standardkolben, deshalb ist ihr therm.Verhalten ein anderes! Diese verfahren wird seit der Entdeckung der Schmiedetechnik für Werkzeug und Schwerter eingesetzt, und beruht im Prinzip aus einer engeren Vernetzung der Molekularstruktur....! Die Kolben dehnen sich anders aus, brauchen daher weniger Laufspiel! Dafür - da nicht gegossen - müssen sie anders gefertigt werden, eben aus dem Vollen gefräßt werden, was konstruktiv gewisse Einschränkungen mit sich bringt! Die bessere Wärmeableitung und geringer Verformung erlaubt einerseits höhere rpm, andererseits kleinere Kompresssionshöhen, höhere Verdichtung,..., mehr LEISTUNG! Übrigens: es ist unrichtig, daß H2O gekühlte Motoren ein kleineres Laufspiel haben!!! Da sich der Zyl. wegen der "Kälte" nicht mit ausdehnen kann, tut dies nur der "heiße" Kolben! Diesem Umstand muß mit mehr Laufspiel Rechnung getragen werden, umso mehr, als H2O Kühlung i.A. mehr Verdichtung (Gasdichte auch höher = mehr Leistung!) und höhere rpm erlaubt! (Hauptursache klemmender H2O Conversions!) Dadurch läuft der H2O Motor nach dem Start/ kalt besch...., der luftgekühlte dagegen am Besten (Leistungsfading mit zunehmender Temp., da die Gemischdichte mit zunehmender Temp. abnimmt,...)! PS: Physiker bin ich selber, aber viele Vorgänge im 2Takt Motor unterliegen nicht genau genug erfaßbaren/meßbaren Parametern, sind absolut chaotischen im besten thermodynamischen Sinn! Vieles ist mit Plausibilitätserklärungen verstehbar/nachvollziehbar, aber genau dieses "Ungewisse" am 2Takter macht deren Tuning bzw. die Beschäftigung damit so spannend, oder? Dies ist sehr ähnlich wie mit biologischen Strukturen/Systemen, mit deren Struktur/Funktionsbeziehung ich mich lange Zeit befaßte.

Hallo Dominik! Gratuliere! Entspricht inetwa den Ergebnissen mit den Orig.Tunings und geöffneten alten Pinascos! Die neuen hab ich noch nicht getestet, aber man hört ja da absolut nix gutes! Mit etwas mehr Verdichtung und mehr Auslaß dreht der Motor auch ohne Leistungsverlust unten viel weiter aus und hängt noch wesentlich agiler am Gas (Einlaßbearbeitung & Gasertuning vorausgesetzt!). Daß ein orig.Tuning um Welten besser geht (bzw. gehen kann!) als der Polini p'n'p (Malossi sowieso!) sag ich auch schon lange, aber das wollen halt viele nicht wahrhaben! Das ist kein HighEnd Tuning, keine Frage, aber für den geringen Aufwand jedenfalls maximale Leistung, ohne an Haltbarkeit zu verlieren oder die Vespacharakteristik wesentlich zu verändern. Good Vibrations? Das ist eine unangenehme Pinasco-Eigenschaft (177er wie auch 215er), deren eig. Ursache ich bis heute nicht ergründen konnte: ist nämlich vom Schwung ebenso unabhängig wie vom Kopf, Gaser, DS od.Membran, Welle, Bearbeitung, Grundmotor,..., dabei sind die beiden Zyl. so unterschiedlich wie es nur geht! Fällt jemand von euch eine Erklärung ein? Am verwendeten Alu/Beschichtung sollte es doch nicht liegen können, die Kolben sind auch nicht anders vom Gweicht (und damit unwuchtiger) als andere Tuningkolben,....? Irgenwie rätselhaft, nicht wahr?

Sorry, aber es geschieht einfach immer wieder, daß irgendwo ohne jeden Plan mit dem Fräser angerückt wird.... Ev., weil man meint, einem "so primitiven 2Takt Motörchen" auch ohne Nachdenken Beine machen zu können, weil der Freund von einem Freund.... das auch so gemacht hat,... und dem seine Kiste läuft doch 190km/h....! Nun, die Welt sieht eben anders aus! Ich habe zwar mit 80ern nichts am Hut, gehe aber mal davon aus, daß der Einlaß auch nicht anders als bei einer 125er/150er ist (gleicher Gaser),...! Zudem macht es wenig Sinn, einen Einlaß "ins Blaue hinein" zu fräsen, ohne sich zuvor Gedanken über Steuerzeiten, etc. gemacht zu haben! Derartige Unterfangen sind meist ein Griff ins Klo! Gehe also am besten mal einen Schritt zurück, checke mal genau ab, was du gemacht hast, und dann poste das nochmal! Die LHW (Keilnut) und nachgefertigte Polräder sind nicht allzu genau, folglich liegt der Zündzeitpunkt nach Markierung tatsächlich oft sehr weit daneben! Abblitzen ist daher unumgänglich, egal bei welcher Drehzahl die Kiste läuft! Unsachgemäß montierte oder alte (wiedereingebaute) SiRis sind häufig Ursache von Nebenluft, ins Getriebe durchblasenden Motoren,... somit Startproblemen, pseudo-Gaserproblemen, Klemmern,....! Diese Reihe läßt sich lange weiter fortsetzen....., deshalb wird dir eben nichts anderes übrig bleiben, als Schritt für Schritt vorzugehen und Punkt für Punkt abzuhaken! Bei Fragen kannst du ja wieder posten und uns am laufenden halten! Viel Glück!

Das ist höchstwahrsch. am Cutaway gelegen, zumindest wenn du zu mager bist, beim Gasaufmachen keine Kraft hast (wie wenn vergessen, den Sprithahn aufzumachen),...! Kippelt dein Kolben echt so stark? Dann müßtest du wirklich nach Andre's Methode messen!

(1) LHW und nach vorne auch noch DS aufgemacht = Junge, du hast ein Problem!!! DAs haut nie mehr ordentlich hin! (2) Frage: warum meinst du, daß wir hier dauernd genau davor warnen?! (3) LLD viel zu mager: 52 Minimum (4) ohne die Zündung abzublitzen bei Wellen /LüRadl Wechsel ist kein Staat zu machen! Gehe zurück zu (2)!

Hey Andre, "gefühlvolles" Video!!! Da kommt Freude auf - nur weiter so!!! Die Leut im Bürgerkäfig haben wohl gestaunt wie ein ganzer Autobus, was?

Sodale, Leute! Der mod. GSF2.1 Kopf ist montiert auf meinem Motor; heute gleich noch eine Runde gedreht - und das Ding tut genau das was ich dachte: Lastklingeln! Sch...., bin am Ende meiner Düsengrößen angelangt, mehr hab ich nimmer! Motor hängt eindeutig noch besser am Gas (ev.auch zu mager?) als mit meinem Touring Twinspark, hat etwas Drehvermögen/Overrev. eingebüßt, dafür ist der Ganganschluß wieder da! Bei 6000rpm beginnt er aber gnadenlos zu Klingeln, erst recht unter Last und bergauf! Macht man das Gas noch weiter auf (ich weiß: ein Wahnsinn!), so hört das Klingeln jenseits 8200rpm wieder auf (oder man hört's nimmer!), hab mal nur bis 9000rpm gedreht, dann hatte ich die Hosen voll! Bei 9000 am Daytona ist der Motor jedenfalls schon zäh, während der andere Kopf noch munterer weitergeorgelt hat! Quetschspalte hab ich auf statisch 1.3 eingedreht, ist also dynamisch bei mir schon extrem knapp! Verdichtung liegt somit -geometrisch jedenfalls- weit über 1:12! Dies ist nur mal ein Vorabbericht, da ich keine weiteren Düsen zur Feineinstellung mehr hab, vorallem kein fetteres Mischrohr, da Nadel schon ganz oben! Im für uns wesentlichen Mittenbereich ist jedenfalls deutlich mehr Power da, und Ganganschluß kein Problem mehr! Bei meinem alten RaceKopf ist die Sache sehr ähnlich gewesen (hab mit dem Gaser aber noch keine Erfahrungen damit); da bekam man mit extrafetter Mitte (U3Nadel auf 3.Raste im CF272 im PHBE36SS, ~30% fetter als normal!!!) das Klingeln weg, aber Autobahn/Vollgasfest war die Sache nicht! Am Dyno standen aber über 29PS am Hinterrad (TaffiProto!), und das hat sich vorallem bei der gewaltigen Beschleunigung ausgewirkt (die gut 40kg leichtere Zirri MR2000 -ET3 meines Kumpels hatte da keinen Meter!)!

Hallo Michael! Das klingt ganz gut und paßt wohl! Quetschkante kannst du ev. noch verringern, dazu sieh dir mal das Verbrennungsbild im Brennraum bzw. am Kolbendach an! Lötzinn (meist 2mm, du wirst ev. nix mehr messen können!) ziehe ich vor; erstens ist's sehr genau, und außerdem klebt Wachs bis in die Ringe hinein verdammt fest! Kannst dann alles demontieren und reinigen (na viel Spaß dabei!). Ansich reicht es, den Kolben einmal per Kickstarter durchzutreten! Ich mache das aber ein paar mal, rund um die Bohrung herum, um sicher zu gehen, daß die Spalte überall gleich ist (Oft nicht der Fall!).

Fremdzündungen aus Cart und Crosser gibt's en masse, haben halt meist kein Licht,...! Motoplat,.... haben allesamt Zündpower mehr als genug, manche verstellen sogar, bisweilen steuerbar,....! Aber, das führt wieder vom eig. Thema weg!

Danke dir, für die Details! Bin ich also richtig gelegen mit meiner Vermutung (LHW +Membran)! 2.5mm mehr Auslaß klingt viel, aber gut, den Orig.zyl. setze ich auch hoch und fräse zusätzlich den Auslaß,..., vorallem bei LHW. Miß mal die Steuerzeiten der Kanäle von OT weg, wenn du mal wieder den Kopf herunten hast, sowie die Quetschspalte (Lötzinndraht-methode)! Vielleicht ist da noch was zu holen! Obwohl, zu hohe Verd. plus PSP kann ins Auge gehen!

Geht da die Leitung rechts oder links aus dem Behälter? Normal ist doch links, somit oben, somit Luft im System! So genau kann ich das am Pic nicht erkennen, aber, was soll's?

Stimmt! Kenne das Dizzy's und auch die dortigen Überlegungen! Habe halt selber andere Erfahrungen gemacht, was ja nicht bedeutet, daß eure Konzept falsch ist! An einem nur etwas anders ausgelegten Motor kann die Sache schon wieder anders aussehen. Deshalb ja: Nur Versuch macht klug! Und Köpfe sind ja nicht so teuer; wenn man auch noch die passenden Maschinen hat auch der Umbau nicht. Da ihr auch noch am Prüfstand testen könnt, macht das doppelt Sinn! Also Jungs, ran an die Braut!

Nein Gerhard, ist bis auf dem Motor plus Bitubos alles original! Reifen sind wie meine S1! Daß da mein verbessertes Fahrwerk was ausmacht (wäre sonst ja wirklich eine krasse Verschwendung gewesen!) denke ich auch, aber so viel im Bremsweg, wo doch der größere Kolben deutlich besser zupacken sollte? Ist mir nicht ganz erklärlich.

Was für Drosselklappen? Einlaß unbearbeitet lassen ist UNSINN! Wenn schon illegal, dann soll es doch wenigstens Sinnmachen, also was bringen, oder? A bisserl schwanger ist eben auch schwanger! Also, mach erst mal, was ich dir vorgeschlagen hab, bevor du da abhängst!

Klingt ja schon erfreulich! Was hast du sonst verbaut? LHW/RW? DS oder Membran? Kanäle maximal augemacht? Auslaßzeit/Vorauslaß? Würde mich zum Vergleich mal interessieren! Bist du bei ZMG fündig geworden?

Genau, hätte ich eben auch erwartet, daß der größere untere Kolben stark verbessern würde! Nur, warum bremst die MY schlechte als meine Grimeca Classic vollhydr.?

Habe oben eben diese Zünspulen von den von SIP vertriebenen CDI vermessen und gepostet (siehe Vergleich)! Von wegen, stärkerer Zündfunke! Kann ich nicht bestätigen, zudem haben die Spulen weniger Widerstand (und wohl weniger Windungen, folglich weniger Zünspannung!) als die orig.BlackBox bzw. Fuffi-Ducati Zünspulen! Die Sip CDI verstellt auch nicht!!! Habe zwei neue rumliegen (rot lackiert), wenn wer Bedarf hat!

Ja richtig, Super, nicht GL! Hat die zwei Aufhänger für die hinteren Bremsbacken? War beides üblich (Piaggio eben!). Bei Stoffi kann man meist auch den ganzen Motor für einen Bettel haben; sind zumeist eh Schrott zum Ausschlachten!

??? sollte heißen: "Das Loch im Behälter ist unten"??? Die Bremsleitung setzt doch links an, also am obersten Punkt (wenn auch an der unteren Seite des Gebers, was du wohl meintest, Gerhard?), bei solchem Schrägstand bzw. Dropneigung! (Mit sowas würd ich jedenfalls nie fahren wollen!) Die Entlüftung des Gebers sind zwei winzige Löchlein am Rand des Deckels des Grimecagebers! Hier kann bei solchem Schrägstand sogar Bremsfl. raussickern, bzw. Luft eindringen und bis in die Bremsleitung gedrückt werden! Abgesehen mal von der Aufnahme von Feuchtigkeit durch die hygroskopische Bremsflüssigkeit! Sowas kann lenbensgefährlich sein!

Also, die Sache ist einfach, und doch wieder nicht! Warum? Die neueren Motoren haben zwei Aufhängewelen für die Bremsbacken, die alten 8" nur eine (jeweils natürlich Bremsnocken auf der anderen Seite!) Allerdings kommt uns da die "Modellpflege" MArke "Kunterbunt" von Piaggio entgegen! Die haben nämlich die letzten VNB5&6 (aber auch wieder nicht alle!) und ein paar 150er (GL glaub ich) mit 8" aber mit zwei Bolzen-Motoren ausgestattet! Und darauf mußt du dich werfen! Will heißen: du brauchst du zugehörigen Bremsbacken (heute schlecht erhältlich) und die zugehörige 8"-Bremstrommel! Diese ist nämlich eine andere wie jene für die "Einachsaufhängungen"! Frag mal bei Stoffi nach; dort habe ich damals bei alten bei ihm im Dutzend am Dachboden herumliegenden alten Motoren eine paßende Trommel aufgetrieben für die 8"VNB meines Kumpels (mit Sprint-V motor, 200er Primär+Cosa und 177er Pinasco Tuning)! Mit etwas Glück hat Stoffi auch noch die passenden Beläge, die Nr. hab ich leider nimmer im Kopf! Ansonsten: Fa. Maitz in Graz ist eine gute Adresse für solche Anliegen! Vielleicht weiß mein Kumpel noch näheres; muß ihn mal fragen, ob bei ihm noch was rumliegt (wirft eh nix weg!)!

Aloha Gerhard! Heute mit pseudonym getarnt? Genauso sehe ich da auch.....; die sind wohl nicht nur zu faul gewesen...! Itgendwie zeigt das aber auch, welchen Stellenwert unsere Kiste bei denen einnimmt, trotz der rel. hohen Stückzahlen! Richtig; ich messe die Neigung auch immer gegen die Sehne bzw. Tangente an das Kolbendach an der Kolbenkante (den kleinen "Knick" da vernachlässige ich!) Ein halbes Grad ist sehr wenig; Mit 1.5° bist du jedenfalls auf der sicheren Seite! Wenn CNC gefräst und präzise abgedreht/eingeschliffen, kannst du durchaus auch auf 1° runtergehen! Mehr Neigung ist natürlich weniger effizient, dafür komplikationsloser/universeller, aber darauf wollt ihr ja nicht hinaus....? Schmale Quetschfläche ist alles unter 50%, breite darüber! Bei der Malossi/Polini Konfig. sind das etwa 11mm! 7mm ist weniger als 40%, also eig. schon sehr wenig! (Dazu kommt, daß da der Kolben am Rand fast eine Tangentialebene ist (also kaum sphärisch gekrümmt!) Manche der im Handel erhältlichen Köpfe haben da sogar negative Winkel! Ich habe da eben selber viel rumgedreht, deshalb empfehle ich jedem zunächst mal eine eher idiotensichere Version! Wer mehr Tuningerfahrung hat, Gasereinstellung und Zündung blind im Griff hat, wird natürlich eher an die Grenzen gehen können und wollen, eben richtig tunen, nicht wahr? Wenn ich hier im Forum sowas gleich vorneweg breittrete, werde ich nacher wegen zig kapitaler Motorschäden gesteinigt, weil natürlch jeder meint, ohne Durchblick gleich den Megamotor zusammenschrauben zu können! Aber, das ist eine andere Geschichte , und euch sicher nie untergekommen...

Hi! Also hast du bereits alles andere ausgeschlossen, so daß wirklich nur der Gaser bleibt? Bei deiner Bedüsung wäre das auch kein Wunder: der DR ist ein "Scherzartikel" ohne alles, was man ev. als Leistung identifizieren kann! Da ist der 24er auch kaum nötig, aber bitte! Mit einer 50/160er LLD bist du wahrsch. schon zu fett! Das BE3 ist wahrsch. auch zu fett, und viel mehr als eine 105er HD wirst du auch mit RAP und Motorbearbeitung nicht brauchen (vielleicht eine 110er, bei Gaserbearb. und Löchern im Filterboden!)! Mit den verbauten 80er Krücken hab ich nie zu tun gehabt (dieser Kelch ging glücklicherweise an uns Österreichern vorüber!), aber rein spekulativ werde ich wohl richtig liegen! Beginne mal mit dieser Bedüsung, stelle LL mit der gemischschraube ein, und dann gehe schrittweise weiter, wie in den FAQ beschrieben! Damit solltest du binnen kurzer Zeit die Lösung finden, sofern eben wirklich der Gaser die Ursache ist! Daß du den Einlaß auf den 24er adaptiert hast, setze ich mal voraus!

Gaser völlig verstellt wäre möglich! Einstellung -> FAQ! Zündung abblitzen! Ev. nach Leck suchen! Motor gnerell reinigen,... Wenn er so hochdreht und nimmer runter kommt, ist allerdings fast immer der LiMa SiRi hinüber: wirf mal einen Blick unter dein Lüfterrad (mußt du ohnehin runterholen, wenn du die Zündung verstellst!); ist da irgendwo Öl?

???