Lucifer

@ metzler: Sag ich doch die ganze Zeit: vergeßt Kennfelder und andere Hirngespinste, und seht mal zu, das vorhandene zu "schnallen" und damit zurechtzukommen! Übrigens: von der Leistung der Grundplatte scheint es nicht abzuhängen: sowohl auf meiner PX-alt, wie auf der Lusso wie auch der PK(12V) geht das Teil einwandfrei (sofern eben ok!?)! Und bei mir treibt sie auch noch zwei Zündspulen! PS: habe derzeit zuviele andere wichtige Sachen zutun, die infolge des baldigen Wintereinbruchs Vorrang haben, und muß die Zerlegung der BlackBox auf die kalten und grauen Tage hinterm Ofen verschieben, sorry!

Nicht böse sein, aber das Ding wird nicht besser, indem du das Pferd nun von hinten aufzäumst!!! Ein jeder Cent den du in den besch... 80er Motor steckst und ein jeder Tuning-Gedanke daran ist absolut umsonst!!! Glaub es uns endlich, und kick das Ding in die Tonne - oder nimm's wie es ist! (Oder: hebe den als Ersatzmotor im hintersten Garagenwinkel auf! Man weiß ja auch nie, ob nicht irgendwann ein "Geisteskranker" reinstiefelt und genau sowas sucht )

.... dann laß mal hören!

@gerhard: war mal wieder Gedankenübertragung?

Irgendwie hätte ich genau sowas erwartet, unabhängig von Schweißerei (Zshg. mit Innenring sehe ich nicht?)...... Kannte nur mal einen Grazer, der sowas mit großem Aufwand betrieb, um einen 210er Malossi auf den T5 Block zu setzen (irgendwie krank?); jedenfalls hat es den auf den ersten km mit einem gewaltigen Motorschaden in die Botanik gesteckt! Die genaue Ursache kenne ich allerdings nicht.....

Neue Schläuche lege ich immer zuerst eine Weile in heißes (nicht kochendes) Wasser, dann ist er besser dehnbar und dann greife ich mit einer Hand bei ausgebautem Tank rein, und mit der anderen positioniere ich den zusammengedrückten Schlauch korrekt, sodaß man von innen nur noch den Gummiwulst über den Blechring drücken muß! Ist immer eine Spielerei, die etwas Geduld und gute Beleuchtung erfordert! Mit einem Schraubenzieher löcherst duaber nur den Gummi sehr rasch, und der Aufwand war umsonst

Das ist mir klar! Die Frage ist nur, ob das wegen der Lagerbreite etc. auch noch hinhaut, wenn du eine 2ooer Welle "verbreiterst",....? Da bin ich dann eher skeptisch.....

Find auch den alten schöner, aber das ist Geschmacksache! Umbau ist absolut problemlos, mußt halt aufpassen, was du wo anschließt, also vorher Schaltplan zeichnen, damit nix schiefgeht, da die Kabelfarben andere sind (aber die sind sowieso bei jedem Kabelbaum anders, halt italienisch!). Vergessen darfst du nur nicht, auch eine andere Tachowelle reinzubauen, die neuen nTachos haben ja den Bajonetanschluß und andere Welle!

Wenn du nur eine OldieKarosserie hast, würde ich in jedem fall einen PX-Block reinhängen, 12V-Elektrik,...., gute Bremsen, Federbeine,..., das kostet fast das Gleiche, ist aber von der Zuverläßlichkeit und dem Fahrverhalten ein Quantensprung! Puristen kommt da vielleicht das Grausen, aber hängt halt auch davon ab, ob du ein schönes Garagenschätzchen willst für gelegentliche Ausfahrten bei Sonnenschein, oder eben ein alltagstaugliches Allwettergerät mit brauchbaren Fahrleistungen!

Genau Andi, darauf wollte ich eben hinaus! Da auch der Endrohrdurchmesser die gastemp. wesentlich beeinflußt, sowie alle möglichen Drosseln, Farbe des RAP,..., kann man von daher keine zwei verschiedenen Anlagen ndirekt vergleichen! Deshalb habe ich eben auch nicht angenommen, daß ihr das bei eurem Ultimativen Auspufftest berücksichtigt habt.... Wichtig ist nur, daß der Motor warm ist, um einen halbwegs stabilen Kurvenverlauf zu haben. Ansonsten versuch ich ja schon die ganze Zeit, eben mal endlich vernünftige Dimensionsvergleiche an den diversen RAPs anzustellen! Daraus folgernde Schlüsse zu ziehen, den einen oder anderen RAP gezielt zu modifizieren (max. zwei Parameter am Stück!) und dann damit auf den Prüftstand zur weiteren Mishandlung....wäre das Ziel gewesen! Hast du schon mal an ovale bzw. zusammengedrückte Koni gedacht, oder sowas ev. schon mal getestet? Was meinst du dazu, würde das Sinn machen?

Das andere Limalager,... dürft ihr dabei auch nicht außer Acht lassen! Ein Gehäuse ist jedenfalls schneller aufgeschweißt und gespindelt, als eine Kurbelwelle haltbar derart umgebaut, ich glaub da sind wir uns alle einig! Willst du was wirklich Großes draufpflanzen, kann ich dir nur nahelegen, eine zumindest 2cm dicke Hartaluplatte draufzubraten und dann herauszuarbeiten (Bohrung spindeln, in linke und rechte Hälfte trennen, Kanäle herausfräsen,....)! Klingt zunächst aufwendig, aber glaub mir: richtig gemacht ist es die einzige halbwegs haltbare Methode!

Hi! Noch ein paar Gedanken, die uns vielleicht wieder abschweifen lassen und der Problemlösung nicht direkt näher bringen, aber vielleicht fällt von euch jemandem etwas ein dazu: (1) mein Blair Programm funktioniert trotz download von verschiedenne Seiten nicht: läßt sich öffne, aber Eingabe geht dann nimmer! Was ist zu tun? (2) Gedanke zur Resonanzlänge: Bin draufgekommen, daß in manchen Publikationen die volle RAP-Länge bis ENde Gegenkonus gemessen ist, andere die Länge nur bis halben gegenkonus definieren. Die verschiedenen angegebenen Begründungen - gerade für zweitere Def. - leuchtet wir absolut nicht ein, sofern man nicht das Endrohr soweit reinschiebt,....? Wer kann das wirklich begründen? (3) Gedanke zur Gastemp./Resolänge: In den Auspufftests, die Andi etc. ja vorbildlich durchgezogen haben, ist nicht angegeben, bei welcher Zylindertemp./Temp. am Endrohrende,.... gemessen wurde! Ich nehme mal an, darauf wurde auch gar keine Rücksicht genommen, oder? Wenn die Gastemp. tatsächlich eine so maßgebliche Rolle spielen würde, wie ihr manchmal beigemessen wird, müßten zwischen den Kurven am gerade angeworfenen "kalten" Motor und jenen am überhitzten Motor nach längerem Vollgass bzw. mehrerren Prüfstandläufen eklatante Unterschiede bestehen, zumal der luftgekühlte Motor da für enorme Temp.Unterschiede gerade bei den Auspuffgasen sorgt! Ein weiterer zu erwartender Effekt müßte sein, daß die (wie schon mal von mir gepostet) Abstände zwischen Min.und Maxima der Resonsanzen in Abhängigkeit von der Gastemp. verringert bzw. verlängert sein müßten! Läßt sich das verifizieren? Ich denke mal: nein, zumindest nicht meßbar! PS: an der RD-II Conversion konnte ich etwa 1-1.5PS Leistungsverlust nach längeren Tests am absolut überdrehten heißgefahrenen (~105°C, auf der Straße hab ich nie 90° erreicht!) Motor feststellen, wobei auch Kupplungsverschleiß mitspielte (die ersten Kupplungen hielten nur drei Testläufen stand!). Die am letzten RAP auch im Bellybereich gemessene Gastemp. schwankte da bei gut 250° zwischen "kaltem" Motor und länger Vollgas gelaufenen Motor! Würde sich die Gastemp nun so massiv auf die Resonanz auswirken, müßte sich eine drastische Leistungskurvenverschiebung eingestellt haben, welche jedoch nur sehr marginal war, sprich in der Schwankung lag, die durch das per Federzug gesteuerte Powervalve begründet war!!! (4) hat mal jemand von euch Versuche mit nicht genau konischen bzw. Zylindrischen Querschnitten gemacht, also quasi flachgedrückten Koni,....? Der LeoVinci hat ja auch keinen konisch/Zyl. Bauch; wir messen dann i.A. den Umfang und rechnen auf einen Kreisdurchmesser zurück, was aber wohl nur die halbe Wahrheit ist, oder? Wenn ich nun unser verwünschtes "Leistungsloch" hernehme, so könnte man doch mittels "flachgedrückter Koni" mehrere Resonanzkurven (von der Amplitude dann natürlich schwächer, also auch nicht ganz so effektiv!) überlagern, die geschickt ausgewählt auch das Loch ausbügeln! Ein angenehmer Nebeneffekt wäre zudem, daß der Auspuff nicht wegen seiner Ausmaße dauernd auf's Pflaster knallt,..... Was sagt ihr dazu?

@ Melkfett: Kann deinen Ausführungen bisher nicht so ganz folgen! Aber du wirst dich hoffentlich noch detaillierter dazu äußern.... Daß es keinesfalls DEN RAP für alle Tuningvarianten am Malossi gibt, steht sowieso außer Diskussion; darüber sind sich - glaub ich - alle einig! Mir ging es darum, eine Lösung gegen die Löcher im Drehmoment/Leistungsverlauf leistungsstarker RAPs am FuDi LHW-Malossi zu finden, wobei mir der RAP ansich als ein lohnender Ansatz erschien! Zum einen habe ich so gut wie alle anderen Varianten (mit Ausnahme der Andre'schen Auslaßsteuerung!) durchgetestet, zum anderen hab ich aus genannten Gründen nie die Möglichkeit gehabt, am Auspuff selbst wesentliche Größen sinnvoll & gezielt zu modifizieren...! Daß der SIP/JL ein guter RAP ist, wissen wir, daß er aber von einigen anderen Anlagen getopt wird, wissen wir auch! Er stellt jedenfalls einen sehr guten Kompromiß dar, und erzielt auf unterschiedlichsten Motoren gute Ergebnisse, selten Spitzenwerte! Und das "Loch" hat er ebenfalls auf den meisten Motoren, mal mehr, mal weniger....! Daher: das kann's doch nicht gewesen sein!!! Dein Ansatz via Krümmerveränd. am SIP ist gewiß interessant, aber ebenso sicher nicht der Weisheit letzter Schluß.... Andre's Ansatz mittels Valve ist jedenfalls sicher überlegenswert, aber eben ein anderes Konzept, als urspünglich gedacht! Ich bin immer noch der Ansicht, daß die kommerziell vertriebenen RAPs für unsere Motoren sich in den letzten Jahren nicht wesentlich verbessert haben, wohingegen die Crosser gerade daraus in den letzten Jahren große Zugewinne erzielten! Überdies: ich kann Andi's Ansich bezüglich des leicht konischen Krümmers nicht teilen! Auf der KTM brachte das Teil nebst 4PS mehr gegenüber allen anderen Anlagen ein breiteres besser ansprechendes/fahrbares Leistungsband! Zugegeben, die Kiste hat 6 Gänge, aber von so einem Band träumt jeder Vespatreiber! PS: der einzige im Höchstdrehzahlbereich (nur 1PS) stärkere RAP hat etwas weniger Volumen und einen zyl. Krümmer, dafür unten raus überhaupt keine Musik! Die Längen der verschiedenen RAPS variieren schon platz/bauartbedingt um max. 3cm!))

Kann auch nur hartes Alu oder V2A Blech empfehlen! Auf gar keine Fall Papierdichtungen über 0.2 verwenden; das wird schnell ein Problem, da sich das Zusammendrückt, vorallem im Kontakt mit Sprit und Zusätzen weich wird,..., dann undicht,... und führt dann oft zu falschen Steuerzeiten und oben anknallendem Kolben, kapitalem Motorschaden,....hab ich schon zu oft gesehen! Ob du nun 2mm im Stück nimmst und mit Dichtmittel (am Besten: CURIL! dichtet super, ist spritfest und trägt vorallem nicht auf! )abdichtest, oder 1.5mm mit zwei dünnen Papier od. Aludichtungen ist recht egal, aber ich würde die erste Variante vorziehen, weil genauer! Wenn du eine genaue Quetschkante haben willst, mußt du sonst bei Demontage immer wieder genau die gleichen Dichtungen finden,....

Also, ich wär da unbedingt für Schweinchenrosa! Bei einer so warmen Farb wärmt's auch gleich die Ansaugluft vor - in der nun kommenden kalten Jahreszeit verbessert sich doch damit bestimmt das Kaltstartverhalten enorm! Ein Kick, und er läuft, nicht wahr?

Bitte, ich auch haben wollen Gibt's die auch in weiblicher Ausführung?

Einmal Vorschlaghammer - und Ruhe herrscht im Karton!

Keineswegs, wenn er nur die Bremstrommel runter haben will...

Was mich aber auch schon gut 20 Jahre beschäftigt: es kommen immer wieder neue Ansauger mit diversen Flanschen auf den Markt - aber: kein einziger paßt auch nur annähernd, nicht mal für die gängigsten Gaser (PHB30er), das fängt bei den Drehschieberstutzen an, und geht bei den Malossi-membranansaugern weiter,....!???? Irgendwie will mir das einfach nicht in den Kopf, daß es - seit ich nun an den Kisten schraube - immer noch keinen adhoc passenden Ansauger gibt! Das kann's doch net sein???

Hallo Andre: ich glaube, auf die Kurven sind wir alle schon höchst gespannt! Daß der Auslaßknödel auf Drehzahlraps & Motoren gut funktioniert steht sowieso außer Frage! Man muß halt einwenig mit der Feder spielen..., mehr nicht! Deine Valve-Konstruktion ist aber jedenfals das Tüpfelchen auf dem I! Gratulation nochmals!

@ Nupsi: da du alle Verbraucher quasi an der gleichen Quelle hast, fallen auch alle aus, wenn du irgenwo zwischendurch einen Masseschluß hast (Strom von der Spule fließt über Masse ab!)! Bisweilen kann das auch eine Lampenfassung sein, die gebrochen ist, eine defekte Birne (je nach Schaltung),...; hast du das ev. schon gecheckt? Sonst ein Ohmmeter nehmen und durchmessen! Nach Murphy's Law war's bei mir immer das letzte; aber, warum solltest du nicht mehr Glück haben

Kann mich Andre nur anschließen: warum macht ihr so einfache Sachen bloß künstlich so kompiziert??? Setzt euch mal - ev. mit einem Kasten Bier - neben das Teil hin, probiert einwenig am Objekt, und ihr wißt sofort, was zu tun ist! In der zeit, in der da herumgepostet wurde, macht man gleich ein paar Flansche inkl. Lauf zum Schweißer seines Vertrauens

Ich glaub, ihr habt mich falsch verstanden: "vergessen" bezog sich auf "Kamelhöcker schließen"! Ansonsten kann eine auch zu kleine Boostbottle durchaus gut hinhauen! Den von Yamaha prognostizierten Benefit wage ich jedoch zu bezweifeln... Selber fahr ich so ein Malossiteil auf dem TM34SS: es glättet den Anfahrbereich merklich, mehr aber nicht! Am 36er D'O hat es dagegen Null gebracht! Bei 177ern etwa, mit 30er TMX auf Membran war es mitunter unmöglich, den LL und die Gasannahme ohne Boostbottle gut eingestellt zu bekommen! Bottle dran, und der Motor hing wie ein Crosser am Gas....! Wie gesagt: schaden tut es kaum, manchmal hilft's, teuer ist's auch nicht, daher einfach ausprobieren!

Danke Ben! Genau in diese Richtung sollte ursprünglich mein obiges Topic laufen! Kannst du schon näheres sagen zu deinen Berechnungen? @ Andre: Seltsam, mein Valve hat viele Jahre bestens funktioniert (am Leo, Simonini und Mikeck), der Race-Motor hatte auf mehreren Dynos über 25PS am Rad und zigtausend km abgespult, nicht gerade im Bummeltempo! Entweder, du hast einen Materialfehler, oder es hat sich irgendein Metallteil in das Doserl verirrt (von wo auch immer)! Kenne zahlreiche Valves, aber sowas hab ich noch nie gesehen; wenn, so ging die eine oder ander Messingschraube/hülse und die Feder verloren.... Selbst lange Vollgasetappen (verchr. Krümmer war hübsch verfärbt!) haben dem Valve nichts anhaben können, weshalb ich auch thermische Ursachen eher ausschließen möchte!

Wir haben bisher mit dem EVO beste Erfahrungen gemacht, aber der Preis ist absolut unverschämt und ungerechtfertigt! Der SIP hat ansich eine ähnliche Charakteristik, jedoch etwa 500-1000rpm nach oben verschoben! Habe keinen direkten Vergleich auf dem Orig.Tuning, Versuch macht bestimmt klug, und viel verhackt kann auch nicht sein! Einen SIP kannst du immer gut weiterverkaufen, wenn du nicht zufrieden sein solltest! Poste jedenfalls deine Erfahrung, ist bestimmt für viele interessant!