Lucifer

@ alex: Vergasergröße bezog sich primär darauf, daß aufgrund der Vergaserposition ein Gaser größer als der 30er DO problematisch ist (nicht so sehr der Querschnitt), zudem ist der Membranquerschnitt eig. auf 30er Gaser konzipiert, was nicht heißt, daß man nicht auch etwas größere Gaser draufstecken kann, zumal wir da ja eh immer erheblich fäsen, nicht wahr?

Vorbildliche Kurven, Christian! Hilft mir aber bzgl. meiner Frage leider nicht weiter

@ vesparally: unglaublich, aber wahr! Fühle mich direkt in meine eigene schöne Kindheit/Jugend "gebeamt"....ohne jede Sentimentalität, es war einfach schön und so unglaublich "unkompliziert", ohne Falschheit, direkt und g'rad heraus! Das wichtigste war: der Mensch stand im Mittelpunkt, mit all seiner Individualität, seinen ganzen Stärken und Schwächen! Heute regiert Falschheit und grenzenlose Dummheit, verantwortungslose A...löcher sitzen ander Macht, genauso wie uns selbst wird der Jugend der selbstverständliche Umgang mit den kompliziertesten Dingen zugemutet, aber der einzelne Mensch ist bestenfalls belangloses Wahlvieh.... Was haben wir nur falsch gemacht?

Ich denke auch, du hast da die falsche Gabel (PK) bekommen! Irgendwer hat sich doch mal dankenswerter Weise die Arbeit gemacht und die verschiednenen Gabeln vermessen und hier hereingestellt; ist die Aufstellung nicht in den FAQ zu finden???? Hier kannst du die entsprechenden Werte mit deiner erhaltenen Gabel vergleichen....

Ich denke, das sind die schlagenden weiteren Argumente für den MRB, Markus! Vorallem wenn man größere Gaser als den 30er DO fahren will, ist die Malle-Konstruktion einfach überfordert, und daß der Malle-Aufbau nicht wirklich glücklich gewählt ist hab ich ja auch schon angeführt!

Wenn man sich darüber Gedanken macht, bleibt doch fast nur eine schlüssige Lösung: Man braucht einen Adapter für die Bremstrommel plus Reifen, um diese in die STandard-Wuchtmaschine einsetzen zu können. Dh., man braucht einn Wellenstumpf, der auf der ANderen Seite die Dimension der üblichen Aufnahme der Wuchtmaschinen hat; hier gibt es ja die unterschiedlichsten Teile für PKW, Motorrad und LKW-Reifen,..., das müßte also realisierbar sein! Wer kennt die erforderlichen Dimensionen für die Wuchtmaschine oder kann die in Erfahrung bringen??? Gewuchtete Reifen/Felgen wären schon wirklich fein!

@ alex: nimm's nicht so ernst, denn so war's gar nicht gemeint Habe - deinen anderen Postings nach - eig. auch nicht angenommen, daß du der Verkäufer dieser Kombi warst... Das "nicht viel gehen" bezog sich auch mehr auf's Wheelie-fahren...., einfach weil zu wenig Drehmoment aufgebaut wird! Daß der 4.Gang nicht gezogen wird, kann natürlich auch daran liegen, aber selbst wenn, heißt das ja noch lange nicht, daß die Kiste gut geht, nicht wahr? Die Malle-KoDi Kombi ist ansich die einfacher anzustimmende Drehmomentvariante, auch tourengeeignet, und alleine von den Steuerzeiten her sollte jeder solche Motor den 4.gang ziehen, wenn nicht grundsätzliches falsch gemacht wurde. Die Performance, das Drehmoment, etc. sind bei Membran aber ungleich besser, und i.a. auch das Ausdrehpotential,....Weil einfach mehr Drehmoinet zur Verfügung steht (die membran verhindert weitgehend das Rückströmen durch den Einlaß, den Wechsel von Mehrfachanreicherung und Abmagerung,....das ist einfach gar kein Vergleich....! Ich denke, das eigentliche Problem in solchen Fällen (4.Gang Problem) ist immer das Gleiche: nicht harmoniernede Einlaß und Auslaßgeometrien und -Resonanzen! Anders gesagt; wenn dein RAP (womöglich noch gute Rsesotüte mit viel Volumen) heftig am Auslaß nuckelt, aber vom Einlaß wegen sehr viel zu kleiner Querschnitte und ewig langer Gaswege nix nachkommt, muß das ein Griff ins Klo werden! Deshalb ist ja auch ein 30er gaser auf DS einfach Sch...: der Ansauger hat nix mehr Querschnitt als der SI-EInlaß, ist ewig lang,....alles wider jede Vernunft und Zweitakttheorie! Besser gleich den SI behalten...und SI-Tuning machen! Zu all dem Übel kommt dann noch die nicht harmonierende Einlaßzeit der LHW,....die zu lange Übersetzung durch den 120er Schlapfen,.... Wenn wir hier von einem spitzen Motor reden, dann mußt du den 3.gang immer auswinden, damit der 4. überhaupt greifen kann! Bei umso höherer Drehzahl du dann schaltest, desto größer wird die Drehzahlspanne, die der Motor beim Schalten durchmacht; Via DS reißt hier i.a. die Ansaugströmung auch noch völlig ab, und aus und vorbei ist's mit dem 4.Gang. Wenn du also den 3.Gang auswindest, fällt die Drehzahl dann genau in das Malle-loch, je nach RAP stärker oder schwächer ausgeprägt, manchmal sogar darunter; und in diesem Bereich macht der kurze 4.Gang einfach nichts aus, max.200rpm mehr oder weniger sind doch gar nix, da macht schon aufrecht oder liegend auf dem Bock sitzend mehr aus, wie eig. jeder von uns weiß! Also, nix für ungut Mir geht es hier im Forum primär darum, gerade Tuninganfängern wirklich zu helfen, sie davor zu bewahren, in sinnlose Sachen zu investieren und dann gefrustet den Krempel hinzuwerfen,...! Deshalb rate ich jedem auch immer wieder, doch in kleinen Schritten vorzugehen, selbst dazuzulernen und erstmal den bestehenden Motor wirklich gut kennenzulernen! Alles Dinge, die man am besten beim Originaltuning lernt...., aber nicht, wenn man sich gleich am Meisterstück versucht, und dann auch noch an Teilekombinationen, die einfach absolut nicht harmonieren, wie ja hier im Forum anhand zig Postings nachzulesen ist! Umso mehr ist es mir ein ewiges Rätsel, daß alle diese Fehler - die wir früher fast alle selber mangels guter Tips und GSF-Hilfe machen mußten ! - immer wieder begangen werden.....und as seit Jahren!? Nur indem wir "alten Hasen" die "Anfänger" behutsam heranführen und auch sachlich helfen, erhalten wir die Szene am Leben! Sich auf irgendeinen viertaktenden Joghurtbecher zu klemmen kann schließlich jeder....

Auch den Malossi Ansauger kannst du ordentlich auffräsen, da geht schon einiges Egal welcher Ansauger auf der linken Gehäusehälfte sitzt, mußt du aufpassen, nicht durchzubrechen (sonst halt Schweißen oder Kaltmetall, da stut's meist vollkommen!); Der MRB bietet zwei kleine Vorteile: er baut etwas mehr längs, sodaß man durch Fräserei da den Einlaß recht schön verlaufend gestalten kann; viel größer als der Malle wird der Querschnitt deshalb auch nicht, ist auch gar nicht Sinn der Sache; zweitens gibt es zig Variationen am Membranen für die RD, soviele wie für keinen andere Membran sonst! Und zudem gar nicht teuer. Der Malle Ansauger ist mehrteilig und irgendwie einwenig verbaut, zudem hat er den Nachteil eines sehr schlechten weil leicht einreißenden Gummiflansches; dies muß man mit etwas Bastelei hintanhalten: Hierzu biegt man sich eine Art "Zweizinkige Gabel" aus Alublech, deren "Zinken" an den beiden oberen Schrauben angeschraubt werden; am anderen Ende Hängt man entweder eine Feder ein, die man um den Gaserkörper führt, oder setzt dort ein Schwingungdämpferelement ein, das man andererseits in den oberen Gaserkörper schraubt (Gewinde schneiden). Beides erhöht die lebenesdauer des ANsaugergummis erheblich, da gleich einen zweiten als Erstz zu kaufen kann man aber immer empfehlen!

PS: Piaggio empfiehlt, das warme Getriebeöl bei waagrecht stehendem Motor abzulassen, und dann bei der Einfüllschraube einzufüllen, bis es bei der Schraube wieder herauskommt (dann sollten etwa 250ml drinnen sein...). Besser ist es wohl, gleich etwas über 250ml bei leicht auf die Seite geneigtem Roller (Seitenständer) einzufüllen (spart dir die Patzerei!).

In alle Largeframe Motoren gehören eig. 250ml Öl rein! Es sollte zuvor fast alles auslaufen (ein wenig schwenken, wackeln!). Ich bevorzuge sogar etwas mehr Öl (besser für Kulu und Lager), das zuviel bläst es dir dann eh bei der Entlüftungsbohrung auf den ersten km bei höherer Drehzahl wieder raus (solltest du sauber abwischen!), dann paßt es! Sehr empfehlen kann ich dir das MTX75W140 von Castrol (Achtung es gibt auch ein anderes MTX in der gleichen Flasche, das nicht geeeignet ist!); ist zwar nicht eben billig, aber top in der Performance für Kupplung und Lager! Ich füge zudem dem Öl gerne Molyduval VM (etwa 10%), ein Additiv von kolloidalem MoS, bei, das absolut geniale Schmier und Notlaufeigenschaften besitzt! Färbt halt alles schwarz ein... , also in der Werkstatt den mechaniker vorwarnen, sonst tippt der gleich auf Motorschaden! Die Kombination dieser Öle ergibt jedenfalls wesentlich weniger Verschleiß und einen guten Druckpunkt auf der Kupplung, Beläge verglasen nicht,...echt empfehlenswert!

eh, Wasserbuschi, bist du etwa der Verkäufer dieses verbauten Motors??? (weil du dich so ins Zeug legst ) Im Detail, um da mal was klarzustellen: wenn du bei 9000rpm schaltest bringt dir da der "kurze 4." genau 250rpm, ist aber egal, entscheidend ist der Bereich in den du reinschaltest, bei etwa 5500-6000rpm (Malle-Loch), und da sind es nur noch etwa 160rpm, und das kannst du getrost völlig vergessen!!! Du brauchst nur einen Windstoß haben, etwas zu viel oder zu wenig Gas geben,.... und schon ist der Fehler viel größer und du hast verspielt! Aus diesem Grund ist mir auch in über 15 Jahren noch kein Malle-Motor untegekommen, der mit dem 35er Gang den 4. nicht gezogen hat und dann mit dem 36er schon! Sorry, aber das gehört ins Reich der Marketingenten mancher Shops, und wir sollten hier wenigstens so ehrlich sein, andere von solchen ins Geld gehenden Fehlern zu bewahren! Wenn du die Primär kürzer machst oder einen normalen Reifen statt des 120ers fährst, von mir aus auch mit dem 36er (kostet dir oben dann etwa 4km/h VMax, sonst nix!), wirkt sich das jedenfalls viel deutlicher aus! Gerade wenn du den Motor als Touringggerät auslegst, ist Membran Pflicht und ein 120/90er Unsinn! Membran schon wegen des sauberen Laufs bei LHW (du fährst ja auf Touren dann meist in diesem Bereich!) und der enormen Spritersparnis, aber auch weil er wahrsch. dann auch den 4.Gang in der KoDiVariante ausdreht... Ziehen sollte ein KoDi Motor den 4.Gang mit DS oder Membran allemal, wenn vernünftig übersetzt, nur ausdrehen wirst du ihn ev. mit DS nicht ganz können.... Also, wo war da der Widerspruch?

Hi! Ich denke schon, daß die 116er fett genug sein könnte, habe jedoch als Österreicher mit den verbauten 80er-Krücken nix am Hut. Da können dir andere 80er-treiber bestimmt mehr dazu sagen (gucke doch mal in die 139er Topics und das "sag mir deine Bedüsung..." Topic, bzw. FAQ. mit einer 120-125er bist du jedenfalls ziemlich sicher zu fett; riegelt er da nicht stotternd ab, dann kannst du schon auch von Nebenluft ausgehen, denke ich. Sowas (erst bei VG auftretend) ist aber eher selten, eher ein beginnender LiMa SiRi Defekt oder ein schief/undicht sitzender Gaser,..., schleißlich spielt Nebenluft besonders übel bei hohem Über .- bzw. Unterdruck im KW-Gehäuse mit - und das tritt nicht eben bei VG auf!

Für einen reinen KoDi Malossi ist es was den 4.Gang betrifft recht egel, ob MalossiMembran oder Drehschieber: der Motor sollte den allemal ziehen! Das rumgstottere unten bis 1/2 gas ist halt mit der Membran wegzubekommen. Davon abgesehen macht ein reiner KoDi Motor halt bei spätestens 8500rpm rein Steuerzeiten-technisch völlig zu, und das ist ja i.a. nicht das Ziel, wenn man Malossi verbaut (es sei denn man baut einen reinen Tourenmotor auf), nicht wahr? Daß der "kurze 4.Gang" ein Wunschtraum und ein Scherzartikel ist, läßt sich simpel begründen: du gewinnst kein 200rpm, und ob der Motor jetzt bei 5500 oder 5300rpm nicht dreht und den 4.Gang nicht zieht, ist eig. Sch....egal! Oder anders gesagt: ob du nun den 3.Gang bis 116 oder 120 drehen mußt, damit die 4. greift, ist auch schon egal PS: sorry, habe überlesen, daß du den Motor so gekauft hast! Ist im Ergebnis aber auch egal! Irgendwie beschleicht mich das Gefühl, daß dir da jemand alle jene zweifelhaften Teile angedreht hat, die er selber nicht mehr brauchte (eben weil die keine vernünftige Leistung ergeben!). Wenn du hier im Forum ein wenig herumstöberst, so findest du hier jedenfalls zahlreiche Beispiele für brauchbare Grundzusammenstellungen für ein 200er Tuning, quasi die Basis (von dem du ja schon einige Teile hast !) eines Motors, wie du ihn willst! Bei Detailfragen ist dir hier jedenfalls auch immer Hilfe gewiß!

Junge, Junge, was machst denn für Sachen? Was soll denn die HD mit viertakten bei LL und unterem Gaserdrittel zutun haben???? Den Polini kannst du schon mit 18-19° VZ fahren , dann brauchst du sicher eine größere HD (ab 125, schätz ich mal, je nach tuning, RAP,...), SI-Tuning vorallem mit Löchern im Filterboden wäre sowieso angesagt, und dann 4taktet sicher nix mehr .....

Aus gegebenem Anlaß - nachdem die "Loch" Krankheit immer weiter umsich greift - hätte ich folgende durchaus begründete Frage: Wer von euch hat auf ein und dem selben Motor mal eine VWW und eine Schaliwelle getestet, damit Erfahrungsvergleich, und ev. sogar Leistungskurven? Besonders interessant wäre, wenn es sich beim drunterhängenden RAP um einen jener handelte, die von einem charakteristischen Loch geplagt werden! Mich würde nämlich interessieren, ob das Loch ev von größerem Kurbelvolumen verstärkt wird, bzw. von einer VWW gebügelt bzw. ev. in einen weniger relevanten rpm-Bereich (weiter runter) verlagert wird??? Wer kann dazu sachdienliche Hinweise liefern???

Um wieder mal auf's eigentliche Thema zurückzukommen, und aus gegebenem Anlaß, hätte ich folgende durchaus begründete Frage: Wer von euch hat auf ein und dem selben Motor mal eine VWW und eine Schaliwelle getestet, damit Erfahrungsvergleich, und ev. sogar Leistungskurven? Besonders interessant wäre, wenn es sich beim drunterhängenden RAP um einen jener handelte, die von einem charakteristischen Loch geplagt werden! Mich würde nämlich interessieren, ob das Loch ev von größerem Kurbelvolumen verstärkt wird, bzw. von einer VWW gebügelt bzw. ev. in einen weniger relevanten rpm-Bereich (weiter runter) verlagert wird??? Wer kann dazu sachdienliche Hinweise liefern???

Mhh, die Idee find ich gar nicht übel...allerdings wird es schon einen Grund (oder mehrere) geben, der dagegen spricht! Was mir spontan einfällt: Kupfer ist recht weich und außerdem dehnt es sich ganz schön aus bei Erwärmung, das wird also schon mal von der Aufhängung kritisch, und der Krümmer wird wahrsch. fast wegschmelzen...

Bei LHW geht der Kolben halt auch 1.5mm weiter runter; wenn du 2mm abnimmst, rockt da garantiert nix mehr an! Ist ein Kolben mal oben oder unten angerockt, kannst du das Bolzenlager gleich mal entsorgen und solltest es durch ein identes ersetzen! Mit Pech kann auch das Fußlager gelitten haben und somit die Welle hinüber sein! Nur selten sind die anderen W-Lager hinüber, kann aber sein daß die defekt sind (zuviel Spiel haben) und so solche Toleranzen entstehen! Du kannst jedenfalls mal davon ausgehen, daß die Malossi-Kolben besonders gut und genau gefertigt sind, wesentlich genauer als alle anderen und auch als alle zylinder, den Malossi eingeschlossen! Wenn dir der Kolben oben anbricht, befürchte ich, daß dein Kopf nicht exakt zentriert war und sich der Kolben somit an dem reinstehenden Steg ein Eck ausgeschlagen hat.... Das kann in der Foge ein Klingelnest bilden, da knabbert's dann immer weiter bis zum finalen Ende

Ohne Membran und Gehäusefräsen wird bei LHW-Malossi nicht viel gehen, das sollte sich schon rumgesprochen haben! Auch der PHB ist auf LHW nicht unbedingt empfehlenswert! Erst recht bei FuDi ist nichts anderes zu erwarten: das ist die Drehzahlkonfiguration, die viel Erfahrung und saubere Abstimmung verlangt, damit sich was tut.... Dann hast du auch noch die megalange Übersetzung (120/90 verlängert 11-13%!!) und den Schertartikel "kurzer 4.Gang " (bringt einfach gar nix!) verbaut....! Ich weiß nicht, wer dir eingeredet hat, gerade die aller ungünstigsten Komponenten zusammenszustecken, aber du hast meines Erachtens das Wort Tuning völlig falsch verstanden! Wenn du dich hier ein wenig im Forum umsiehst, findest du einige brauchbare Tips und Zusammenstellungen, die zumindestens mal eine gute Ausgangsbasis darstellen! Also, so leid es mir tut, wenn du richtig Freude an deinem Kit haben willst, mußt du von vorne beginnen....! Ich hoffe, du verzeihst meine harte Kritik, sind aber ehrlich gemeinte Ratschäge, hier macht es keinen Sinn, um den heißen Brei herumzureden..., damit wäre dir nicht geholfen!

Je nach Motor und Vergaser hat der Choke von unten raus einen Effekt, bei VG meist kaum noch, bis gar nicht! Das hängt vom Chokesystem ebenso ab, wie davon, wie groß die Chokedüse im Vergleich zur HD ist! Als Nebenluftindikator bei VG also nicht ideal; davon abgesehen, daß man Nebenluft nicht unbedingt bei VG testen sollte, es sei denn, man hegt Selbstmordgedanken Nebenluft merkst du doch schon bei Standgas, im Resonanzbereich,..., wenn der Motor sich im Standgas nicht runteregeln läßt (LiMaSiRi), oder dort ohne Choke nie laufen will (Kulu SiRi)... Mache die HD einfach mal heftig fett, dann muß der Motor irgendwo abriegeln! Dann geh wieder runter, bis er sauber läuft, und du hast deine HD gefunden! Dann checke Gasannahme und alles andere, gehe bei VG im 4.gang mal etwas vom Gas (wie beim Gangwechsel)! Beschleunigt die Kiste dann, mußt du noch etwas fetter gehen...

????? Du mußt dir die drei Kabel von der Zündplatte vornehmen: Weiß (Masse), Rot (PickUp), Grün (Geber/Primärspule) Messen solletst du etwa: weiß vs rot: ~110 Ohm (+/-10 Ohm) weiß vs.grün: ~500 Ohm (+/- 20 Ohm) Die anderen Kabel (z.B. violett, gelb, rot, schwarz,..., je nach Grundplatte!) betreffen die Bordversorgung, das einzelne grüne Kabel ist der Unterbrecher des Zündschloßes;

Ah, den Kolben habe ich eig. gemeint.... Den hat mal ein Bekannter in einem aufgebohrten und auf H2O umgebauten 166er mit LHW probiert, aber völlig zerstört. Grund kenne ich leider nicht, ich weiß nur daß der ziemlich wilde Sachen angegeangen ist, jedoch sehr schlampig gearbeitet hat...., also alles möglich! Bin jedenfalls gespannt, wie das bei dir hinhaut! Kritisch wird ev. das Laufspiel... Wieso hast du Bedenken wegend es Kolbenhemdes?

Kleine Anmerkung am Rande: der 3er BMW Tacho zeigt bei Tempo 130 auf der Uhr und Standardbereifung etwa 10km/h zuviel an! Ist eig. allgem. bekannt.... Abgesehen davon ist deine Zusammenfassung bestimmt mal ein Anfang! Wie's weitergeht um echte 117km/h zu fahren, und das vollgasfest, ist ja in diversen Postings in diesem Forum nachzulesen. Der Gerald (Polinist) hat ja zuletzt auch anhand meiner Tips seiner Rally gewaltig die Sporen gegeben und ist sehr zufrieden mit dem Ergebnis! Das ganze ist viel weniger kompliziert als viele denken und das Ergebnis ist auch Tüv-geeignet, da - je nachdem wie weit man's treibt - von außen kaum etwas bis gar nix erkennbar ist ---- aber im Inneren da spielt dann die Musik! Und das, Leute, das ist Tuning im Sinne des Wortes!

Ja, jetzt verstehe ich schon einiges besser... Die 235er HD ist abe rgewiß zu klein, viel zu klein denke ich mal! Da muß also was anderes dahinterstecken: Membran wäre eien Möglichkeit, vom Packingplate-Problem hab ich auch schon gehört..., dem allen nachzugehen ist aber sehr rasch und leicht möglich...

@ beodeo: gute Idee, das mit den dünneren Ringen mit mehr Tiefe! Bin schon schwer gespannt, wie das Drehzahl aushält!!! Ich denke, wenn ja, kann sich der Meister Wahl nimmer retten! Wo gibt es den 63er Malossi-Kolben? Ist doch aus einem anderen Fremdzylinder (Cagiva,....?), oder? Passen da die Pegs, Kompressionshöhe,......? PS: die rpm-Ringprobleme am 177er Pinasco haben einige gehabt, ist nicht auf von mir gemachte Motoren beschränkt, keineswegs! @iron mike: Also, ich halte das mit der Wärmeableitung absolut für eine dieser unendlich haltbaren geschichten, die sich nun seit Generationen hält, aber jeder Grundlage entbehrt! Kann mir bitte jemand - ich kann's mir einfach nicht vorstellen - erklären, wie der ohnehinschon schlechte Wärmeübergang Metall-Öl-Metall über die Kolbenringe erfolgen soll? Das ist doch schlicht völliger Unsinn! Würde das stimmen, müßte doch der restliche Motor auch die Wärme tadellos abführen können, ganz ohne Extra-Kühlung,..., alleine über den Wärmeübergang am Zylinderfuß und die umgebende Luft! Vielmehr ist der Frischgasstrom geradezu ein Eissturm in der Arktis im Vergleich zur Zylinderinnentemperatur, und das Gas strömt dort auch eine ganze Weile, bevor die ÜS öffnen, zumindest die halbe Zeit des Taktes, in dem es dann auch komprimiert und erwärmt wird,... Der Wärmeübergang Luft-Metal ist zwar recht schlecht, aber scheinbar doch ausreichend, wie ja unsere Zwangskühlung zeigt...