Lucifer

So sollte es sein! Tatsächlich haben die neuesten SiRis (meien sind Viton-Cortecos von 2003!) außen etwas mehr Gummi (eig.: Viton); kann kein Bildchen Posten, aber es steht eben die ~0.2mm über, leider! Hat mich auch geärgert!

na, dann hoffe ich mal, deien Nase hat dich getäuscht und der SiRi ist ok! In selteneren Fällen kann auch eine Undichtigkeit zw. KW-Gehäuse und Getriebe (Haarriß, Papierdichtung verdrückt,...) die Ursache sein, aber sehen wir mal, was dein Fahrtest sagt!? Standgas stabil, Motor springt gut an? Dann wird's an den SiRis wahrsch. nicht liegen. PS: Sauerei von undichtem Auspuffflansch kannst du ausschließen?

Habe auch den Pinasco Folder: Kit Nr. 92.955.0 Alu für PX80 Kit Nr. 92.841.0 Alu für PX125-150, Cosa 125 Kit Nr. 92.818.0 Guß für PX125-150, (DV-Kit!) Kit Nr. 92.845.0 Alu für T5 Kit Nr. 92.810.0 Alu für PX200, Cosa200 Kit Nr. 92.819.0 Alu für PX200, (DV-Kit!) der Rest ist SF, etc...., wo ist da ein 177er Gußheferl? Ein dem Pinasco (bzw. Polini) ähnlicher Gußzyl. kam von Avionic (hatte keine geteilten ÜS, besch. verarbeitet), ein weiterer von Zirri (wo der gefertigt wurde, keine Ahnung?),....! Manche davon hatten den gleichen Kolben wie der Pinasco..., vielleicht ist das des Rätsels Lösung?

EM Road, bist du sicher??? welche der beiden Flo-Kurven?

Fotos? Habe schon angenommen daß du lesen kannst Es sind einige seltsame Heferl im Umlauf, ohne nähere Bezeichnung, daß ich einfach mal vermutet hab, daß du sowas hast...! Von einem 177er Guß-Pinasco hab ich noch nie gehört, schon gar nicht gesehen...(abgesehen vom DV), weshalb hier Fotos interessant wären!

@ vespe76: Hmm, ich habe mir das eben näher angesehen, weil ich auch verblüfft war, weshalb der neue SiRi plötzlich etwas schleift! Es schleift dabei auch nicht der eigentliche SiRi, sondern es ist die Gummierung außen etwas dicker, wie mir scheint, also zum Lager hin! Es scheint auch nur einwenig zu schleifen, sodaß sich das Lager per Hand nicht so leicht dreht! Eingebaut/zusammengebaut war davon kaum noch was zu spüren. "Angst" habe ich eig. nur, daß diese geringe Reibung den ganzen SiRi lose dreht, bisher hat's hingehauen, bin aber erst etwas über 600km gefahren. Nachdem der Motor allerdings sehr hoch dreht, denke ich, es müßte sich der SiRi eig. schon gelöst haben, wenn's ein Problem wäre, aber das ??? bleibt vorerst...! Die Idee von Vespamichi finde ich nicht so schlecht! Müßte man mal probieren, wenn's auch wieder ein vermeidbarer Aufwand ist. @ Jörg: die schwarzen Metall-Corteco sind auch OK...., das Perbunan hält schon Generationen dicht! Viton ist halt bei hochdrehenderen Motoren vorzuziehen, aber kein MUSS!

Nein, das ist gewiß nicht der Hauptvorteil! Der liegt in der maßgeblichen vergrößerung des Einlaßquerschnitts (Zeitquerschnitt!) und somit höheren erreichbaren Drehzahlen! Daneben verbessert sich die Performance ganz erheblich, die Gasannahme,......

Bitte bleibt sachlich! Es ist doch wohl klar, daß du im vorhergehenden "alten" Drehzahlband ordentlich Leistung verlierst, wenn du nur die Auslaßzeit erheblich verlängerst und dem Motor mittels DS-Einlaß jede Möglichkeit zu atmen nimmst, ihn somit von seinem eigentlichen Leistungsband abschneidest.... Es geht hier auch nicht um 38er Vergaser.... Es geht um einen bereits entsprechend ausgereizten Motor dessen Peripherie noch durchaus Potenzial hat, und der nun mittels ergänzendem Zylindertuning ("PORTING") noch weitergetunt wird! - Hier halt "a la Worbel", wie von SIP beworben (ist ja auch nix so großartiges) - Und da stellt sich mir halt nun die Frage: was bringt wieviel bzw. wo Leistung? Schließlich hat nicht jeder das gleiche Tuningziel! Nachdem ja einige von uns möglicherweise den einen oder anderen Schritt singulär gemacht haben, wären eben diese Erfahrungen interessant. Wenn Andi dazu nähere Daten hat und die hier eventuell auch zur Verfügung stellen könnte/möchte/würde, wäre das natürlich sehr fein. Schließlich scheint sein Prüfstand doch rechtzuverlässig zu arbeiten und seine Erfahrung ist ebenfalls beträchlich (wenn auch seine Geschäftsbasis!).... Die 2-4PS von SIP versprochene Leistungssteigerung können ja durchaus einfach irgendwo abgeschrieben sein (soll ja vorkommen ), wer glaubt schon alles was so in Katalogen steht....., das können wir von mir aus ruhig außen vor lassen!

ist ja auch gar nicht so falsch, nur hängt das halt immer vom Stand des Rollers ab! Seitenständer, und schon gehen gut 400ml rein; nicht gut! Getriebeentlüftung ist die komische "Schraube" oben am Kuludeckel...

Wenn der SiRi defekt ist, ist jede andere Einstellarbeit, oder weitere Überlegungen vorerst sinnlos! PS: verlängern des Auslaß verschmälert das Band keineswegs, sondern verlagert es nach oben und verbreitert es! Allerdings: das nutzbare Band wird tatsächlich kleiner, und zwar deshalb, weil dir andere Grenzen einen Teil des Bandes verwehren (Einlaß und ÜS-Zeitquerschnitte sind am Ende, mechan. Belastungsgrenzen, Luftwiderstand, Reibung,..., die meisten dieser Größen nehmen exponentiell mit der Drehzahl zu!), du womöglich nimmer in den 4.Gang kommst,..... Grundsätzliches: ihr geht immer wieder davon aus, daß ein Racetuning Touringqualitäten hat! Ihr wollt die eierlegende Wollmilchsau - promotet von diversen Shops, eh klar! - obwohl wir uns hier im Forum die Finger wund schreiben und euch davor warnen, einfach alles blind nachzumachen... Ich habe u.a. auch nicht zum Spaß das Topic bzgl. dem Worbel-Malossi angefangen Wenn man sich die Steuerzeiten etc. ansieht, wird klar, warum der unten einfach nicht gehen kann, auch wenn er in Resonanz im oberen Drehzahlbereich geht wie die Sau....! Habe ja selber gerade sowas (meinen alten Race-Malossi, da ist noch weit mehr gemacht als beim Worbel-Malle!) in Arbeit und versuche, das soweit tourentauglich zu bekommen, um mal herauszufinden, wo man da ansetzen muß, welche Randbedingungen man adaptieren muß bzw. wo die Grenzwerte maximaler Leistung bei trotzdem passablem Wartungsaufwand und "Tourentauglichkeit" liegen! Und: für heuer muß ich allerdings erstmal zähneknirschend zugestehen, daß ich bisher gescheitert bin.

Hmm, du meinst, den Blechrahmen vorsichtigst etwas zusamenzudrücken...? Keine schlechte Idee, wenn man wirklich umsichtig vorgeht, da ich mal annehme, daß das bei Corteco auch nicht viel anders gemacht wird. Man darf halt die "Federspannung" diese Blechrings nicht übersehen, die ja auch dafür sorgt, daß er im Gehäuse dann fest sitzt... Aber 0.2-0.3mm sollten daran nix ändern, könnten andererseits aber das Schleifen schon verhindern...

Leute, bitte baut grundsätzlich nur CORTECO-Simmeringe im KW-Bereich ein, alles andere taugt nicht viel! Das schlimmste Klumpert sind diese Nachbausätze, aber auch die ROLF sind Sch....! Für die KuLuSeite gibt es die blau gummierten Cortecos, welche NUR in die PX-alt Gehäuse etc. gehören, welche diese zusätzliche Schmiernut besitzen. Werden auch da die (von mir persönlich bevorzugten) BlechSiRis eingebaut, muß unbdingt der SiRi eingeklebt werden (Mr.Loctite,.. etc. macht's möglich). Von den BlechSiRis gibt es zwei Varianten: Die olivgrünbraunes-Blech/schwarzer Gummi Standard SiRis (Perbunan) sowie die braungrünes Blech/braune Viton-SiRis, welche etwa dreimal so teuer sind, aber den Preis rechtfertigen! Ich schneide mir zum Einbau ein Stück Fahrradschlauchgummi (man kann auch weiche Heftumschlagsplastikfolie nehmen) kreisrund aus, und lege diese auf das Lager, bevor ich den SiRi reindrücke, dann ziehe ch die Folie durchs Lager raus, und man hat etwas Abstand zw. Lager und SiRi! Das paßt perfekt! Als ich heuer meinen Motor machte, mußte ich jedoch auch feststellen, daß der Siri trotz obiger Methode das Lager ganz leicht berührte, wollte den aber auch nimmer ausbauen....(ob das eine gute Idee war wird sich zeigen, grr...). Habe anschließend dre braune Viton-Cortecos vermessen und einen Höhenunterschied von 0.2-03mm festgestellt! Nicht gut! Sogesehen ist es ev. wirklich eine gute Idee, die SiRis generell am rand etwas abzuschleifen, daß die Kante nicht übersteht! Andererseits reduziert sich dann wieder die Kontaktfläche mit dem Gehäuse..., was mich auch nicht eben begeistert. Es ist schon ärgerlich, daß bei unseren Kisten nix einfach plug'n'play funktionieren kann......

Am besten verwendest du ein zähes Lithiumfett (ist i.a. weiß bis hellgrau)! Die besten gibt es entweder in den Crosserläden oder im Mountainbike-Laden! Verwende die schon seit Jahren (und zwar deshalb, weil die sogar Dampfstrahlern standhalten, solange man den Strahl nicht voll draufhält!) in allen Moutainbikelagern und den Lenkkopf.- und Radlagern der Bikes! Das zähe Fett erleichtert zudem auch den Lagereinbau erheblich... Ein exzellentes Fett dafür gibt's auch von Molyduval, hab aber den Deckel zerbrochen und daher die genaue Bezeichnung nimmer, müßte ich dir mal raussuchen... Das Shimano-Fett etwa (auch Lithiumfett), ist etwas feiner/dünner, aber auch gut brauchbar, jedoch sauteuer! Die braunen Fette sind eher billiges Staufferfett/Lagerfett, und nicht säurefrei! Wenn du den Roller länger stehen läßt führt das schnell zu Rost, nicht nur weil auch gerne etwas Wasser an's untere Lenkkopflager gelangt....! Die sind tadellos im Inneren des Motors, aber nicht im Außenbereich....

Motorreinigung wäre grundsätzlich mal Pflicht! Ansonsten oje, klingt mir fast einwenig nach KuluSiRi Schaden...! Riecht das Öl nach Sprit? Fahre mal ohne Getriebeöl um den Block (vorsichtig!) Dreht sie dann sehr hoch, wie bei kaputtem LiMa SiRi, kannst du den Block aufreißen! Haariß von der Nebenwellenaufnahme etc. kannst du ausschließen? Hinterrad-SiRi dicht? Ganz andere Frage: wieviel Getriebeöl füllst du denn üblicherweise ein? 250ml sollten es sein, sind's über 300ml, fliegt das Öl meist via Entlüftungsschraube raus...

Hmm, könntest du noch etwas mehr Details zu "völlig überarbeiteter Malossi" angeben? FuDi? Und wieviel? Quetschkante? Vorzündung/ungefähre Verdichtung? Handelt es sich bei dem Kopf um einen CosaKopf (kegelförmige tiefe Kalotte) oder eine Standard-Kalotte (sphärisch)? Ansonsten würde ich mal die Schaliwelle indirekt verantwortlich machen: du verringerst die Vorkompression nicht unerheblich, vertiefst damit das Loch vor Resonanz des fetten Taffi (MK4?) (bei Orig.Welle könnte dieses sogar fast ausgebügelt sein?), da schaltestd u gnadenlos rein im Übergang zum 4.Gang,....! Die Schaliwelle verlagert die Leistung zu etwas höheren rpm, erhöht einwenig das Drehpotential, sonst bietet sie meineserachtens keinerlei Vorteile.... Zudem wäre an Verschleiß denkbar, mangelnde Dichtheit der Kolbenringe, etc.... Dichtheit der SiRis würde ich mal annehmen, sofern du Stabiles Standgas hast, das Öl nicht nach Sprit riecht und der Motor auch ohne Choke (warm) anspringt und sauber läuft, und vorallem nirgends Öllecks erkennbar sind. Solltest du deine Zündun eventuell nachstellen (abgeblitzt? der Cosa-Kopf bräuchte ohnedies mehr Vorzündung als sonst üblich bei Malossi...) kannst du zumindest mal die LiMa Seite Checken...

Dann ist es unter Garantie kein Pinasco! 177er und 215er sowie der 215DV sind Alu, der 177erDV Guß! Vielleicht hast du einen DR, Polini, Malossi..., daneben sind auch noch so ein paar seltsame Polini-Klone herumgeflogen, Eurozylindo, Zirri,...! Stell mal ein Pic von Kolben und Zylinder rein, dann kann man dir gewiß genaueres sagen hier! Der Sprint-Puff paßt eig. zu keinem Tuningzylinder, nicht mal zum Pseudo-DR, aber jeder wie er will...

Was heißt "sch... gehen"? Viel nichtssagender geht's nimmer.... Wenn du nicht mal sagen kannst, wie sich das anfühlt, du nicht mal weißt, ob zu mager oder zu fett, wie willst du dann jemals zu einer Lösung kommen? Immer nur die anderen denken lassen ist grob verkehrt, wenn man "tunt" und das "Ergebnis" auch fahren will... Ich würde eher mal ein kleienres Mischrohr nehmen...

Oliver, warum meinst du, daß dieses Problem fast immer nach Tankein/ausbau bzw. Sprithahnein/ausbau auftritt, völlig egal ob neu oder alt? Eben: weil man mit dem benzinhahnschlüssel leicht das messingröhrchen rausdrückt...

Der einzige GG-177 ist der DV! Und da kannst du den Orig.Auspuff sowieso vergessen, nimm einen PM oder JL! Und dann viel Glück bei der Bastimmung der beiden Vergaser.....! Steht irgendwie in keinem vernünftigen Verhältnis..., zumal auch noch Gußheferl....

Da hast du bestimmt nicht so unrecht! Dies ist eines der vielen Rätsel, die unsere Motoren beherbergen! Betrachte nur mal die unterschiedlichen Einströmwinkel der total verdrehten 200er Zylinder, am deutlichsten beim Malossi! Da werden die Seitenüberströmer einer Seite fast im 90° Winkel angeströmt/gefüllt,..., der Weg in den anderen kanal ist viel länger,..., und trotzdem scheint das gut zu funktionieren (man sieht am Verbrennungsbild/Kolbenbild jedenfalls nix nachteiliges!)..... Und so gibt es eine Menge unerklärlicher Rätsel, Phänomene die einem ebenso unerklärlich wie unbarmherzig das Rollerleben schwer machen, und im nächsten Moment wieder verschwunden sind....! Fast so rätselhaft wie manche Frauen, und vielelicht dehalb so eine Herausforderung für uns Jungs

Nicht klar, Gerald? Du brauchst für eine kräftige Einlaßströmung einen nutzbaren Unterdruck im KW-Gehäuse! Klar, oder? Und nun - nehmen wir mal an - hast du 125° Spülzeit und 120° Steuerwinkel am DS v.OT! Das würde bedeuten, du hast allen Unterdruck im KW-Gehäuse verloren, wenn der Einlaß öffnet - wenn auch nur für 2.5° der ÜS vom Gaser in den Brennraum durchgeschalten ist - und nicht zufällig gerade der Rennauspuff in dem Moment (drehzahlabh.!) heftigst nuckelt! Bei einer Italotröte oder einem Orig.Puff hast du schon von vorne herein alles verloren....! Jetzt klar? Als Regel gilt i.a., den DS erst zu öffnen, nachdem die ÜS bereits 5-10° zu sind! Wenn du nun z.B. einen Blick in den Bell wirfst, findest du da KartMotoren und Racer (Plattendrehschieber), mit heftigen DS-Einlaßsteuerzeiten! Wenn du dir dann die zugehörigen kurzen ÜS-Zeiten ansiehst, relativiert sich das rasch: Bsp: 125er Rotax Kart (ein sehr geiles Teil!): DS mit 120/87°, ÜS113°, oder 250 bzw.350er CanAm Bike mit DS 137/75° und 116°! Allgemein ist es zielführend, möglichst große Zeitquerschnitte mit ebenso möglichst kurzen Steuerzeiten zu realisieren! Bei unseren Platzproblemen geht das aber voll in die Hose! Hier sind wir auf lange Steuerzeiten angewiesen, um überhaupt auf sowas wie Zeitquerschnitt zu kommen, das den Namen noch verdient! Sieh dir den DS-Einlaß (selbst ovalisiert & erweitert) und unsere Spülkanälchen an, und du weißt was ich meine! Aber auch hier gilt: Viel hilft nicht immer viel!

Dies würde ich mir am konkreten Steuerdiagramm deines Motors näher ansehen, bevor du den Fräser anwirfst!

Bei sehr wenig Verdichtung & Vorzündung, und sonst nichts gemacht wäre das schon möglich, aber ich getraue mir einen Hinweis zu; der Motor hatte keine 18PS! Gerade der PM20 (dem Scorpion nicht unähnlich) braucht es aber obenraus sehr sehr fett und orgelt auch da sehr fein! neben den alten Taffi Swift & meinem Taffi-Proto hat der PM20 stets die fettesten HDs benötigt, da haben nicht wenige 160er HDs und mehr im 30er Gaser gebraucht, je nach Tuningstufe und Verdichtung! Auch Leute, die keineswegs so gern & kraß das Gas voll aufreißen wie ich (und unter Freunden: ein PM20 macht auch nur so Spaß!) , haben diese Erfahrungen gemacht...

zurück zum Thema: man kann den optimalen Zündzeitpunkt nicht errechnen , wie bei den Mädels halt.... Prinzipiell kannst du aber davon ausgehen, daß jede Maßnahme, die die Durchbrenngeschwindigkeit des Gemisches erhöht, eine Zurücknahme der Vorzündung ermöglicht bzw. erforderlich macht; dazu gehören primär höhere Temperatur wie auch stärkere Verwirbelung/Durchmischung, hervorgerufen durch z.B.: Erhöhung der Verdichtung, Verringerung der Quetschspalte, flachere Kalotte (Kerze näher dem Kolben), mageres Gemisch, höhere Zündspannung, dünne/scharfkantige Kerzenelektroden,......

PS: Im Largeframe-Nereich gibt's gerade ein paar schöne Fotos dazu zu bewundern.... (TMX30 Themen, Spritprobleme...)