grigo

Schöner Roller! Gefällt mir sehr! Leider kann ich deine Frage nicht beantworten. Sorry...

Falls was hilft...Die Portman sagt, allerdings mit 43/87 berechnet, ÜS~80°, AS~120°

An so etwas bin ich schon länger dran. Hab den Kat Zylinder auf normaler Drehschieberwelle gesteckt. Der Zylinder muss aber um mehr als 5mm abgedreht werden. Steuerwinkel sind extrem kurz. Dazu kommt, dass das Pleul der Kat-Welle 3mm länger ist. Die vorgenannten Werte möchte ich so bestätigen. Der Auslass muss aber ordentlich nachgearbeitet werden. Ich strebe folgende Winkel an: ÜS: 120° KW AS: 160° - 170° KW Ziel ist ein 50er Motor, der hat nicht soviel schneller laufen soll, aber durch Optimierung mehr Druck hat als die Dreikanäler.

Ich denke auch, ohne das versucht zu haben, dass das alles eher ungünstig ist. Beim Arbeiten verschenkst du Energie mit den 190°, du lässt sie quasi ineffektiv ver(aus)puffen. Die treiben auch kein Srkundärsystem an, so wie beim Reso Pott. Die 140°oder 150° überspülen aber den Hubraum, so dass du große Spülverluste haben wirst(meine Einschätzung). Zudem kommt, dass der geringe VA-Winkel bei steigender Drehzahl dazu führt, dass der Verbrennungsdruck noch nicht soweit abgesunken ist, dass in die ÜS zuerst Altgas reindrückt und somit der Ladungswechsel auch Kacke wird. Als Grenze für Betrieb ohne Reso würde ich 130°ÜS in den Raum stellen, wiederum nur eine Einschätzung meinerseits...

Ich würde Komponenten verkaufen, Wirsingbuchsen, Stoßdämpfer-Lasche und Mottin Bremsadaption besorgen und einen MHR oder Malle Sport Motor bauen. Hast dann alles verwurstet und einen schönen, starken Motor... Also auf Basis des einen Cosa Motors.

Danke für die Info. Hast du das probiert? Was geschieht bei Zylindern mit mehr Spülfläche?

Hallo zusammen, weiß vielleicht jemand was über die Pinasco Touring Box, also die hässliche Zigarre, für PX 177er zu berichten? Nur so aus Interesse heraus. Mir ist da eine zugeflogen. Ankunft steht zwar noch aus, aber zur Fütterung der Vorurteile würden mich schon Erfahrungen interessieren. Dankeschön dafür...

Die üblichen 205° würde ich sagen. Weniger geht auch, aber dann eben auch bei deinem Motor, wenn du verstehst...

Hallo Moritz, bin den LTH Road auf DR130 gefahren. Dessen ÜS Layout ist dem des Polini weit unterlegen. Lief trotzdem schön. Setup war Üs:120°, AS:170°. Auslassbreite als Sehne: 68% der Bohrung. Mit dem vierten musst du aber wohl etwas kämpfen. Wenn du den Motor eh öffnest, bietet es sich schon sehr an, gleich einen kürzeren vierten mit zu machen. Deine Wunschsteuerwinkel, die du angibst, empfinde ich als übertrieben. Für den Anfang würde ich mich in den Bereich von ~120° Überstrom Steuerwinkel bewegen. Die o.g. Werte von PhilLA klingen in meinen Ohren gut. Als Auslassvorlage finde ich den des Polini Evo auch richtig gut. Beim Scooter Center auf der Website findest du eine Portmap von dem Zylinder. Wenn dein Auslass nach dem fräsen so aussieht, haste schonmal die halbe Miete. Den Auslasskanal musst du für den Road eh ausräumen, da wirst du was mit zu tun haben. Im Technikbereich gibt es ein Topic, das hier: https://www.germanscooterforum.de/topic/330367-leistungsstärkste-auslassgeometrie-zeig-und-erkläre-deine-auslaßgestaltung/?do=findComment&comment=1068489766 Da sind Bilder drin wie der Kanal geformt sein könnte...so als Anregung. Viel Erfolg

Die 46,5 mm dann als Bogenmaß, oder?

Probiers mal bei den Smallframes.

Logo. Passt. Also zuerst nicht fräsen?

Dazu musst du dann auch deinen Auslass fräsen!

Laut FMP Skript sind die Steuerzeiten des O-Zylinders folgende: Auslass~152° Einlass~110°. Das scheint also grob hinzukommen. Anstreben würde ich: Überströmer neu: 120° Auslass neu: 168°- 170°. Das sollte dir ein doch wesentlich besseres Ausdrehen bringen und damit auch mehr Endgeschwindigkeit.

Also deine Steuerzeiten klingen alle nicht so richtig plausibel. Bei unbearbeiteten Drehscheibe-Dichtflächen und original Welle sollte das eher so sein: 110°vOT und 50°Not ergibt: 160°KW. Bei den Steuerzeiten deines Zylinders suche ich mal kurz...

http://forum.vc-gu.at/viewtopic.php?f=5&t=22265 Dieser Beitrag ist glaub ich gut. Hat Motorhead aus dem GSF verfasst.

Landläufig auch Steuerzeit genannt. Entweder per StichmaßMessung oder mit einer Gradscheibe. Wenn du eh tiefer eintauchen willst ins Tuning kommst du da eh nicht dran vorbei. Warte, ich such mal nen Link...

Das wird wohl ein leichtes sein. Die Überstömer müssen nicht ganz freigegeben werden, damit das gut funktioniert. Die Steuerwinkel sind das Geheimnis. Bei zuviel ÜS Winkel bläst es dir den ganzen frischen Sprit aus dem Auslass. Bringt nichts und kostet nur...

Ne, muss nicht. Wie gesagt, habe ich noch kein 125er O-tuning gemacht. Aber da das Drehzahlniveau grundsätzlich nicht sehr viel höher werden wird, könntest du den 20er zuerst mal lassen. Ein schöner Übergang vom Vergaser zum Motorblock, angefangen vom Messingröhrchen des Vergasers über die Vergaserwanne in die Vorverdichterfläche ist schon gut und hilfreich. Vielleicht fragst du dich, warum ich sowas empfehle. Ich habe einige DR135er Motoren gemacht. Eigentlich immer auf den 24er gewechselt. Beim letzten Mal dann echt fast nur gesteckt, Verdichtung erhöht, leichtes LüRa, SIP Road und das 24er Ritzel von DRT. Die Kiste lief richtig geil, agiler als eine O-200er. Ähnlich schnell. Den "kleineren" Vergaser habe ich nicht nur nicht in der Leistungsabgabe vermisst, die Abstimmung des SI war auch sehr schnell gemacht und hat sich total stimmig angefühlt. Da dein Zylinder ja nur drei Kanäle hat und auch eine kleinere Bohrung, weiß ich nicht genau, ob du da hinkommst, also an die 200er. Sicher ist nur, dass du deinen Motor danach nicht wieder erkennen werden wirst.

Ne, muss nicht. Wie gesagt, habe ich noch kein 125er O-tuning gemacht. Aber da das Drehzahlniveau grundsätzlich nicht sehr viel höher werden wird, könntest du den 20er zuerst mal lassen. Ein schöner Übergang vom Vergaser zum Motorblock, angefangen vom Messingröhrchen des Vergasers über die Vergaserwanne in die Vorverdichterfläche ist schon gut und hilfreich. Vielleicht fragst du dich, warum ich sowas empfehle. Ich habe einige DR135er Motoren gemacht. Eigentlich immer auf den 24er gewechselt. Beim letzten Mal dann echt fast nur gesteckt, Verdichtung erhöht, leichtes LüRa, SIP Road und das 24er Ritzel von DRT. Die Kiste lief richtig geil, agiler als eine O-200er. Ähnlich schnell. Den "kleineren" Vergaser habe ich nicht nur nicht in der Leistungsabgabe vermisst, die Abstimmung des SI war auch sehr schnell gemacht und hat sich total stimmig angefühlt. Da dein Zylinder ja nur drei Kanäle hat und auch eine kleinere Bohrung, weiß ich nicht genau, ob du da hinkommst, also an die 200er. Sicher ist nur, dass du deinen Motor danach nicht wieder erkennen werden wirst.

Hmm, ich weiß es nicht. Meine Gedanken hierzu sähen aber so aus, dass ich anhand der fetten Kolbenringe nicht auf all zu hohe Drehzahlen gehen und auch die Auslassbreite nicht mehr als 64% d. Bohrg als Sehne gemessen machen würde. Dafür gerne mit Hinterschneidungen, Stichwort birnenförmiger Auslasskanal. Daher würde ich die QS auf um und bei 1mm einstellen. Bei der geometrischen Verdichtung habe ich nur so Zahlen im Kopf. Im Jennings (glaube ich) steht aber was von effektiver Verdichtung kleiner 1:9...dann sollte das thermisch gehen. Wobei ich das schon für viel halte. Eventuell könnte man die Quetschfläche dann nur auf 45% bearbeiten, oder noch weniger. Da kennen sich andere weitaus besser mit aus. Auslasswinkel dann bei 175°KW. ... Wie gesagt, das wäre mein Ansatz, wenn ich eine O-125er PX flotter machen wollen würde. Dann sollte da genug Kraft dahinter sein, dass mindesten das 22er Kuluritzel geht. Eventuell sogar das 23er von DRT, damit hättest du einen schönen Zugewinn an Geschwindigkeit. Deine Liste von oben ist schon gut. Einlass-Winkel vOT so viel wie hergeht im Motorgehäuse, nach OT ca. 55°-60°. Sollte mit dem Si schon problemlos drin sein.

Vielleicht schaust du auch nach deinen Steuerzeiten. Vermutlich lohnt es sich, wenn du deine Überstromwinkel auf ~120°KW bringst. Dafür muss wahrscheinlich der Zylinder unterlegt und mindestens das selbe Maß vom Zylinder abgedreht werden. Dann kannst du ausmessen, welche Quetschspalte du hast, welche du willst und wie das dann mit dem Verdichtungsverhältnis aussieht. Mit den Angaben kannst du dir dann den für deinen Motor passenden Kopf bearbeiten lassen. Ist eigentlich kein Hexenwerk und auch kein Buch mit sieben Siegeln. Hast ja das GSF...

Bzgl. Banane und die bevorzugten Steuerzeiten kann ich aus eigener Erfahrung nur sagen, dass ich mich daran gehalten habe, was ich schmerzlich an einem LF Projekt erfahren habe. Da war mit Box-Auspuff und ~183° KW alles Kacke. Daher bin ich bei der SF mit dem Auslass auf 175°KW und dafür breiten Auslass gegangen. Aber nach Angaben von erfahrenen Mitgliedern hier aus dem GSF kann die Banane auch mit viel VA und relativ hohen Steuerwinkeln betrieben werden, ohne dass es zu sehr ungünstigen Verhalten führen würde. Richtig sinnvoll ist das aber nicht. Sprich, wenn deine Konfiguration verändert ist und du hohe Steuerzeiten hast, kannst du das locker ausprobieren, haste aber eine humane, konservative Auslegung, profitierst du nicht davon, wenn du deinen Motor bearbeitest. Hoffe, du verstehst was ich meine...

Klingt doch gut. Hab mir dein Topic durchgelesen. Ich hatte auch ein Nachbau PWK. Trotz des ganzen Optimierungsgedönses war der nicht gut einstellbar. Immer auch diese Spritmangel Symptome. Der Wechsel auf einen richtigen Vergaser war wie wenn endlich der Tag anbricht...Erst dann ging es endlich in eine vernünftige Richtung. Die BBT ist aber bestimmt schon auch eine gute Investition, was ich so darüber gelesen habe. Ein PHBH30 oder eben der Si24, beide 1000 mal bewährt, sind gut und recht günstig. Weiterhin viel Erfolg

Ich mutmaßliche mal, dass dein Zylinder ein Polini sein könnte. Grund der Mutmaßung ist der Anblick auf die Überstömer Teilung auf deinem ersten Bild. Wenn du nur ein Breites Band haben willst, könntest du ja auch eine Et3 Banane testen. Ist von Piaggio und recht dezent von der Geräuschentwicklung. Dann bräuchtest du den kurzen Vierten auch nicht. Ist halt ne Banane. Passt aber optisch, schiebt von unten und kennt Ganganschlussprobleme nur so vom Hörensagen.