Moin zusammen,

ich bin relativ neu hier und brauche mal eure Einschätzung zu einem T5-Patienten (Baujahr '89).

Kurze Vorgeschichte:

Hatte bei ca. 70 km/h einen massiven Klemmer. Vollbremsung auf Landstraße konnte es als relativ unerfahrender Fahrer aber gut abfangen... nächstes mal Kupplung ziehen. Nach dem Zerlegen kam das Grauen zum Vorschein: Das obere Nadellager hat sich komplett zerlegt. Hat mein Schrauber so auch noch nicht gesehen. Verbaut war (entgegen meiner Vermutung T5 Original) ein Polini 152ccm (Guss). Der Kolben und die Laufbahn sehen nach dem "Stahlnadel-Beschuss" aus wie ein Schlachtfeld. Da ich nur den B196-Schein habe, ist der Polini für mich eh keine Option mehr – ich muss zurück auf legale 125 ccm. Der Motor wurde zerlegt aber auf Nachfrage zum Schiber kam entweder läuft er oder nicht. Wenn er halt kein Standgas annimmt hat es sich so und so erledigt.

Das aktuelle Dilemma:

Ein langjähriger Schrauber-Kollege hat mir jetzt ein originales T5-Set gebraucht (Alu-Zylinder & Kolben) für 150 € besorgt. Problem: Der Zylinder hat eine fühlbare Riefe. Er meinte, der Zylinder sei "leicht ausgeschliffen".

Soweit ich weiß, hat der T5-Zylinder aber eine Nikasil-Beschichtung. Mein Bauchgefühl sagt mir: Wenn die Schicht einmal durch ist, sitze ich auf einer Zeitbombe (Abplatzen der Beschichtung, Ringbruch etc.). Er ist der Meinung, das passt schon und will ihn verbauen und dann schauen wir mal.

Meine Fragen an euch:

1. Wie riskant ist eine fühlbare Fehlstelle in der Nikasil-Laufbahn beim T5-Zylinder wirklich? (Thermische Belastung auf Langstrecke vs. Kurzstrecke).

2. Sind 150 € für ein Set mit fühlbarem Schaden nicht etwas "ambitioniert" eingepreist?

3. Hat zufällig jemand von euch noch ein brauchbares, legales 125er Kit (VNX5T) im Regal liegen, das nicht unmittelbar vor dem Exitus steht?

Der Motor ist bereits gespalten und wird gerade penibel von den Lager-Nadeln gereinigt. Wäre für euren Input (besonders zur Haltbarkeit von "bearbeiteten" Nikasil-Schäden) sehr dankbar!

Beste Grüße,

Axel

Ohne Foto wird da keiner was sagen können.

Eine kleine Riefe in der Laufbahn sollte normalerweise kein Problem darstellen, das Zeug ist robuster als man denkt.

Insbesondere die Originalzylinder sind wohl echt gut.

Eine Riefe im Bereich eines Ports oder des Auslasses ist ggf. kritischer für Abplatzer.

Ggf. wäre Aufpanzern auch eine Option:

https://www.germanscooterforum.de/topic/371604-dienstleistungen-rund-um-zylinder-und-k%C3%B6pfe-kurbelwellen-beschichtung-panzerung-materialauftrag-von-div-motorteilen-und-sonderanfertigungen-ganz-neu-panzern-auch-an-gg-zylis-m%C3%B6glich-literatur/

vor 6 Stunden schrieb Axel H.:

Hat zufällig jemand von euch noch ein brauchbares, legales 125er Kit (VNX5T) im Regal liegen, das nicht unmittelbar vor dem Exitus steht?

T5 Zylinderkits sind selten geworden und werden kaum noch angeboten, sie werden nicht mehr produziert und original Kolben so gut wie nicht mehr zu finden… gibt aktuell nur die gol kolben, die aber keinen schlechten Eindruck machen… aber ich hab die bisher nur befingert und der Praxis Test steht noch aus…

…wie @AAAB507 schon schreibt sagen Bilder mehr als 1000 Worte…

Panzern ist eine gängige und funktionierende Alternative zum neu beschichten, aber manchmal kommt man ums neu beschichten auch nicht rum…

In den meisten Fällen … Panzern, Läppen und weiter…

Aufbohren und eine Stahllaufbuchse einsetzen ist auch eine Möglichkeit, wenn die Hubraumbegrenzung essenziell ist. Keine Ahnung, was das kostet, ist so eine Altschüler-Maßnahme um den Hubraum mittels japan Motorradkolben zu erhöhen. Geht ja auch mit dem normalen Kolben. Allerdings hast du dann keinen kompletten Aluzylinder mehr.

Ich würde zum Malossi 172 greifen. Interessiert im Alltag keine Sau. Mögliche Rechtsfolgen muss man natürlich für sich selbst abwägen.

vor 1 Stunde schrieb DocMed:

Aufbohren und eine Stahllaufbuchse einsetzen ist auch eine Möglichkeit,

Das ist die letzte Möglichkeit, die ich wählen würde.

Entweder panzern oder neu beschichten, beides habe ich schon machen lassen und beides funktioniert sehr gut.

Mit Bildern könnte man die Frage genau beantworten!

Ich könnte mir vorstellen, dass das Rückrüsten auf 125 jetzt nachdem du bereits den Polini gefahren bist zu einem sehr ernüchternden Fahreindruck führen wird.
Aber wenn es sein muss, würde ich jetzt einmal in das aufarbeiten des Zylinders investieren. Denn dann wirst du den ja hoffentlich lange fahren.

Davor würde ich mich nicht fürchten, habe den Polini (von vor über 20 Jahren) als ziemlich müden Gesellen in Erinnerung.....

War damals sehr enttäuscht davon.

Kann aber natürlich auch sein, dass ich damals zu doof zum bedüsen war.

vor einer Stunde schrieb radiergummientchen:

Davor würde ich mich nicht fürchten, habe den Polini (von vor über 20 Jahren) als ziemlich müden Gesellen in Erinnerung.....

War damals sehr enttäuscht davon.

Kann aber natürlich auch sein, dass ich damals zu doof zum bedüsen war.

Fast richtig. Aber mit anderem Auspuff ist das spürbar anders. BBT1 funktioniert sehr gut.

Wenn du schon ein Set hast würde ich zumindest in Erwägung ziehen selbiges neu beschichten zu lassen und wieder in nen neuwertigen Zustand zu versetzen.

Lohnt sich für die Zukunft allemal. In neuwertigem Zustand sowas zu finden wird schwer.

Dazu lässt noch die Kurbelwelle von den Einlasszeiten auf 60 n.OT anpassen und du hast am Ende einen sehr schön laufenden 125ccm T5, der richtig Spaß macht. Mit längeren Einlasszeiten gehen die original schon echt gut

Bearbeitet 21. April 21. Apr von weissbierjojo

vor 28 Minuten schrieb weissbierjojo:

Wenn du schon ein Set hast würde ich zumindest in Erwägung ziehen selbiges neu beschichten zu lassen und wieder in nen neuwertigen Zustand zu versetzen.

Lohnt sich für die Zukunft allemal. In neuwertigem Zustand sowas zu finden wird schwer.

Dazu lässt noch die Kurbelwelle von den Einlasszeiten auf 60 n.OT anpassen und du hast am Ende einen sehr schön laufenden 125ccm T5, der richtig Spaß macht. Mit längeren Einlasszeiten gehen die original schon echt gut

Ja… da pflichte ich bei, mit etwas mehr Einlasssteuerzeiten läuft der 125er T5 Motor noch mal deutlich besser obenraus… ob ich bis 60nOt. machen würde? Aber mit 55 bis max. 57N nOt habe ich bisher sehr gute Erfahrungen gemacht…

Die erste Serie der originalen Piaggio T5 KW hatten auch 55nOt. Bis Piaggio festgestellt hat dass sie zu gut gehen… dann wurde die zweite Serie auf 50nOt. gemacht.

Wenn die originale Welle bis auf den Lagerschade noch ok ist, lohnt sich das aufarbeiten aus meiner Sicht allemal, eine neue kann das auch nicht besser und hat auch keine längeren Einlass-SZ.

Ist natürlich auch immer eine Frage der Zeit… neu geht halt mit einem Klick in den Warenkorb, umarbeiten dauert halt.

Falls du dich für neu entscheidest, meld ich mal Interesse an der defekten KW an…

… und schicker schaut eine gelippte Originale noch dazu aus…

Stahllaufbuchse scheidet für mich bei originalen 125ccm ebenfalls aus…

Bearbeitet 21. April 21. Apr von vespa-joe

Mache doch mal bitte Bilder. Ich hatte in den letzten Jahren 2 Klemmer mit der T5. Einmal die Feder der Ölpumpe vergessen, sie lag im Vergasergehäuse daneben. Nachdem der Gemischsprit weg war und neuer Tankfüllung war es um ihn auf der Autobahn geschehen. Neuer gebrauchter mit GOL Kolben klemmte nach dem er zu mager lief. War ein Einstellungstest des Nachwuchses, der schief ging.

Beide laufen wieder unauffällig mit neuen Kolben, trotz sichtbarer Spuren. Neu beschichten kann man immer noch.

LG und viel Erfolg