volker

Anderes Thema... Ich habe inzwischen 2..3 Mazzuchelli Wellen mit den ~39mm Hubzapfen zerlegt und immer sahen die Dinger fies riefig aus. Alle nicht gelaufen: Das Einpressen spielt sich ja nur auf 11mm ab, der Grund dafür müßte also in der Herstellung der Bolzen liegen. Weil diese Kratzer auch im Wälzkontakt sind, werde ich die Hubzapfen auf jeden Fall nicht mehr verbauen. Viel Schmierstoff ist da ja bekannter Weise nicht vorhanden, deswegen will ich das Bischen durch die Riefen nicht verlieren! (... der Schmierfilm kann sich nicht ausreichend aufbauen und die Flächen genügend separieren und es kommt zum Metall-Metall Kontakt...Hitze... Fressen...) Auch die Einfädelschrägen sind nicht schön verrundet und es kommt zu Riefen in der Hubscheibe. Wenn das öfters vorkommt, sollten wir Mal mit SCK und SIP reden, was da los ist... Vielleicht ist das ja Anderen auch schon aufgefallen... /V

OK, wenn's so ein schmaler Ring ist, baut den besser aus Stahl. Das Aluteil aus Kaugummi-Legierung hat nach 60km 0,2mm nachgegeben. Die Muttern am Kopf waren nur noch "leicht aus dem Handgelenk" angezogen. ...aber immerhin war der Kopf noch dicht. /V

Deshalb auch die abgeflachte Unterseite? Verwirbelt und bremst den Rückstrom der Frischgase? 37mm (1075mm^2) bei 23,8mm Höhe (185° bei 51mm Hub) und ...44,2mm Breite (68%?) muß man erst einmal hinbekommen! Daß so ein Unterschied im Flanschdurchmesser keinen merklichen Einfluß auf die Leistung nimmt, finde ich schon Mal beruhigend und jetzt weiß ich, daß ich den einen oder anderen Zylinder trotz Fräsorgien nicht abschreiben muß! /V

@egig der Auslaß hat einen Durchmesser von 34mm, so war's im Video ja beschrieben. Die meisten Auspüffe, die es für die Smallies gibt, dürften 32mm haben. ... würde es Sinn machen am Flansch auch auf die 32mm zu gehen oder haben Deine Prüfläufe gezeigt, daß da eine Stufe nichts ausmacht? /V

Wenn man ein 607 Rillenkugellager in C4 oder besser noch C5 findet, ist das schon fast ein Schrägkugellager... In C2 oder N würde ich die lieber nicht unter Axialkraft verbauen, weil dann die Laufbahnkraft fast mittig in der Rille angreift und die Kräfte ziemlich hoch werden. Wie gesagt, mehr Luft ist das schon das Richtige. / V

... und wieviel % hat jetzt der Auslaß? /V

Oh, vielen Dank für den Link!! Nee, - hatte ich noch nirgends gesehen. Hast Du z.B. schon mal die stärkere Segerringausführung ("JS Ø") für Ø47 und für Ø50 gesehen? Die sind breiter ausgeführt und gescheit aufgespannt auf der Drehbank könnte daraus ein mit 15° angefaster Keilring werden, der auf das 6303 seitlich so drauf drückt, daß dieses Ding sich nicht mehr so arg mitdreht... Die finde ich auch irgendwie nirgends angeboten... /V

C5 Lager gibt's und ich habe sie bisher auf der Lima-Seite in originalen PK Gehäusen verbaut gesehen. Nur wo bekommt man sie?!? /V

...da isses schön! Ganz am Ende bei den alten Lärchen! Wie viele von den Zylindern fast Du denn schon in Südtirol verteilt?!? ... gibt's was neues? /V

@Binda79... Yes, I think your MK3 intakte should fit! But you need a crankshaft with a 115mm con-rod. At least, you will need to open your engine for refurbishment and this is the chance to mount the right crankshaft... ...I'm impressed of your km usage of your Ape! /V

...weil's hier ja Mal wieder sehr eng von der Kurbelwellenbreite zugeht... Ich hab mal angefangen unnötige Käfigbreite zu eliminieren. Wenn die Aufnahmehülse vor dem Käfig Bearbeiten nicht gelöst wird, sondern alles in einer Aufspannung bleibt, geht das auch auf einer Chinadrehbank. Test war das 20x26x14,8 Lager mit 14 Nadeln, das ca. 2mm Seitenringe hat. Die originalen Fuffi-PV-Lager 20x26x11,8 mit 15 Nadeln machen es vor,- Ringbreite 0,9mm bei einer "M"- Form vom Käfig. (Die Stege sind nur oben am Ring-OD angebracht) Das IKO Lager 20x26x13,8 (Proxx flat Cage Design) mit 16 Nadeln hat auf ganzer Ringhöhe seine Anbindung der Stege, weswegen ich mich auch damit auf 0,9mm Ringbreite getraut habe zu gehen. Jetzt isses 20x26x12,8. Das einzige, was mich jetzt noch stört sind die verrundeten Nadeln, die einem im Vergleich zu flachen Enden viel an Traglänge der Nadeln reduzieren. Den Grund dafür sieht man hier: ...die Kante der Rolle mit flachem Ende geht im Taschenradius an, womit man Anschmierungen riskiert. Die Nadeln würden ggf. einseitig abbremsen und schränken. Mal sehen, ob mir dazu noch etwas einfällt... /V

@Binda79 ...Google connects the world... nice! I'll try to answer as far as I know something about it. 1) He started with the VMC W-force reed valve, but he also want's try the a std. reed that for sure will be cheaper. 2) I am not so aware about the needed shape of the intake for Ape 50. If the small Polini reed for Ape 50 is using the same reed housing like for V50, the reed housing from Egig could work as well, - but for sure you need to manufacture your own intake tube up to the carburator. 3) I don't know. 4) You can try it, check the distance of the flange holes. This cylinder will have 56mm center-to-center. He wanted to have an exhaust flange, that fits to smaller exhaust systems as well. /V

Edit ruft noch hinterher: Der Auspuff sabbert keine schwarze Brühe (...wie sonst öfters, wenn ich am Abdüsen bin...) Vielleicht ja bei der nächsten 27,5/300/105 - Fahrt... Falls es zum Verständnis beiträgt, - die Gußgrate an den Überströmerauslässen und an dem Auslaß habe ich mit nem Diamantstift vorsichtig weggeschliffen. Weil der Auslaß eh nicht so hoch ist, habe ich die Oberkante schön verrundet... Vielleicht R1. ... schmeichelt dem Finger beim rüberstreichen. Auch den Steg hab ich ein bischen verrundet.

So, endlich schaffe ich es Mal, den Zylinder mir auf meine Alltagskiste draufzubauen...mir geht's mehr um Durchzug und ein angenehmes Fahren als um Maxleistung, deshalb: 123°/179° auf 54Hub was eben rauskommt, wenn man ihn steckt. Unten ein 1mm Spacer und eine Papierdichtung. Oben 2,2mm Spacer mit 2 O-Ringen. Quetsche bei 1,1..1,2mm. Der Auspuff ein Ares. Der Vergaser ist ein TMX30. ...und da komme ich zu meinem Grund für den Post hier... Ich dachte, ich mache das Ding Mal schön fett, daß er gleich schön 4-taktet, - und zwar mit 25er ND, 280er HD und einer 85er PJ. ...jo,- nix 4-taktet da! ...weiter ging's mit ner Kombi: 22,5/290/95... nix 4-taktet da! Die Kiste hängt besser am Gas! ...also bis auf das Standgas, was unkontrolliert irgendwo rum-orgelt. Die Testfahrt mit 27,5/300/105 bringt zwar immernoch kein 4-takten, aber beim Gas aufreißen aus z.B. 50 Sachen bläut sie schon recht ordentlich. Dürfte jetzt langsam zu fett sein. Das Standgas fühlt sich damit so an wie's soll. CO Schraube bei 1,5..2 offen kommt die Kiste schön fix ins gleichmäßige Standgas zurück! Woran liegt so eine arg fette Einstellung? Weil ich das schöne Teil nun wirklich nicht abklemmen will, hatte ich dem Membrankasten eine zusätzliche 3D Druck TPE Dichtung und jede Menge Dirko HT verpaßt. Der Motor hat ganz prima 0,5bar Überdruck und -0,5bar Unterdruck minutenlang gehalten. Falschluft ist wohl zum ersten Mal in meiner Schrauberkarriere auszuschließen. Die dämlichen Wülste unten an der Fußfläche hab ich dran gelassen...was mich sehr viel Überwindung gekostet hat! Sollen ja der Vorresopower zuträglich sein. Können die vielleicht so viel turbulente Strömung verursachen, das alle Benzintröpfchen viel feiner verstäubt werden als normal und zur guten Verbrennung eben mehr Benzin als sonst dazu muß, damit er gut läuft? Oder hat jemand sowas schon mal gehabt? /V

Ach je, was für ne Diskussion wieder! Bisher hat doch alles, was Egig so macht, prima funktioniert, - oder ist mir da was entgangen? Ich freue mich riesig auf den Zylinder und werde auch sicher mit bei den ersten sein, die einen kaufen werden (...hoffe ich auf jeden Fall... ). Der ist genau mein Ding, - für den 200er Quattrini fehlt mir das Geld und was sollte denn aus meinen originalen Motorblöcken werden? Ich würde darüber gerne noch viel mehr erfahren! Derweil fährt der Prototyp durch Südtirol und mit jedem Test kommen wir der finalen Version näher, die es dann wohl im Sommer für alle geben wird. Ich finde das viel spannender davon immer Mal was zu hören und sogar auch Mal meinen Senf dazu abgeben zu können, als irgendwann auf einer Messe mir an einem Glaskasten die Nase platt zu drücken und außer von einem unsicheren Liefertermin nichts davon zu wissen! /V

Ich hab mir eben noch mal das Sixty Six Topic von Chup5 durchgelesen. ... Mannomann, - wie eine Firma ein sinnvolles Zylinderkonzept mit schlampigem Engineering und schwachem Kundenservice in Verruf gebracht hat ... und ihren eigenen Ruf damit strapaziert, ist wirklich nicht nachzuvollziehen! ...umgehend ein neues Kit mit versetztem Kolbenring wäre bei dem Preis das Richtige gewesen, was sie hätten machen können. Deshalb freut es mich wirklich, daß Egig sich der Sache nochmal angenommen hat, - mit einem dafür neu konstruierten Zylinder, mit dem er das Thema mit der nötigen Ernsthaftigkeit auch allen Anschein nach zum Stehen bekommen hat! Auch gefällt mir gut, das Ganze in Grauguß umzusetzen, mit der Drehschieber-/Membranoption, zum angemessen Preis auf Basis vom originalen Piaggio Motorblock! Eine echte Bereicherung für das Smallframetuning. ...OK, wurde ja auch schon gesagt... Weiter machen! Das wird! /V

...kann ich völlig nachvollziehen! Deswegen schon mal ein paar selbst-generierte Informationen... Steuerzeiten Ausgangsbasis: Steuerzeiten, der nächste Schritt... So in etwa zumindest: /V

Hast du ein Bild davon? Würde mich interessieren! Ich finde es irgendwie unprofessionell mit dieser Ausdrehung um den Hubzapfen die direkte Anbindung an den Wellenzapfen und das Gegengewicht so zu schwächen! Die SF-Wellen kämpfen eh mit der geringen Stabilität... und dann sowas! /V

Ich habe auch so ein Ding mir mal zugelegt, weil sie eben akzeptablen Preis hatte. Aber das Design nervt mich immer wenn ich nur drauf gucke. Mit dieser Materialabnahme auf der Innenseite rund um den Hubzapfen braucht die irgendwie den hochstehenden Rand, um ausreichend Stabilität zu haben. Und der müßte weg, damit weniger Gewicht unten in der Massenseite neutralisiert und der Wuchtfaktor besser wird! ...echt ein dämlich es Design! Außer Schwermetall fällt mir da auch nix ein, was aber klar gegen den Ansatz der Resteverwertung spricht... /V

Und wenn man 1mm Sand dazwischen packen würde, würde es noch mehr den Schall schlucken... /V

...noch mal kurz zum Mitschreiben...das anzuschweißende neue Segment ist gleich 2-lagig geschweißt, wobei die Nöppel helfen die Teile miteinander zu verschweißen - ist da noch Luft zwischen den Lagen? - und gut abgeplant wird das Doppelsegment an den vorher ausgebauten Auspuffbereich angeheftet. Am Schluß wird von außen ordentlich draufgebraten, damit die Naht bis innen durch geht? ...damit erübrigt sich die Überlegung, ob da Luft zwischen den Lagen ist... /V

...brutzelst Du an die Segmente immer solche kleinen Nöppel an die Kanten? ...um das dann beim Heften verfließen lassen zu können? Ebnen die sich dann auch noch ein? Also auch innen? Oder ist das erfahrungsgemäß Wurscht? /V

Hallo Tim Ey! Ich wollte wegen den 20x26x12 Lagern noch mal wissen... was für Lager sind das genau, die da verrecken? In meiner 54mm Hub Mazzuchelli Welle mit 97 Pleuel war z.B. das grausigste drin gewesen: 13 Nadeln der Größe 3x8,8! (13x8,8=114,4... stimmt zwar nicht wirklich mit der Traglänge, aber zum Vergleichen taugts) In einem Pleuelkit von MecEur (110, 16er Bolzen, unten 12mm breit) sind 15 Nadeln der Größe 3x9,8 (15x9,8=147) im Silberkäfig. Diese Dimension haben auch die originalen Piaggiolager, nur sind die nicht versilbert. (Beim "Kugel-Winni" gibt's neue Nadeln, um die Käfige wieder neu zu bestücken!) Was Du Dir wohl eingebaut hast ist das IKO Lager mit dem massiveren Querschnitt und 16 Nadeln 3x10,8 (16x10,8=172,8) 20x26x13,8. Wie man an der Nadellängen-Summe sehen kann, sind die Piaggiolager schon nicht so schlecht. Stellt sich mir halt die Frage, welche Ausführung im SKR verreckt... /V

...hilft das? /V

@heizer...ach da ist der abgeblieben! Immer wenn ich von dem Bilder gesehen habe, habe ich mich gefragt, wie viele Stunden seines jungen Lebens @Polinizei wohl dafür hat draufgehen lassen... Aber klar, gehen tut das. Ich schätze, wenn Erich alles getestet hat, ihm die ersten 50 Kits davon aus den Händen gerissen worden sind, wird ihn seine eigene Neugierig schon in Richtung "maxed out" treiben, um zu sehen, was mit dem Konzept noch so alles möglich ist... Wenn die Stehbolzen auf Höhe des Auslasses im GG eingebettet sind, könnte man ja die Bolzen lokal mit 2 O-Ringen abdichten, fett in die reinfräsen und in die Auslaßmitte ne Kühlrippe für den geteilten Auslaß reinbrutzeln. Irgendwie sowas läßt er sich sicher noch einfallen... /V