Champ

Kann man jetzt aber auch nicht ganz mit Deutschland vergleichen. Norwegen ist größer als Deutschland, hat aber nur gut 5 Mio Einwohner, nicht über 80 Mio

Grundsätulich stimme ich dir da zu, leider gibt es aber wohl eine Menge Menschen, die gute, logische Begründungen nicht verstehen (oder nicht verstehen wollen). Was macht man mit denen?

Gerade mal rund ne Woche her, da ist selbst hier die Sterberate von / mit / durch Corona noch "relativiert" worden. Von jemand, der laut eigenen Aussagen studiert hat. Und dann wundert man sich über Berufsschüler, die den Ernst der Lage nicht begriffen haben? Auch vor einer Woche war die Entwicklung absehbar. Was sich in den letzten Tagen geändert hat? - Thematisierung von Triage in Sachsen, Übersterblichkeit in KW 46 von 27% - Überlastung vieler Kliniken, Verteilung von Patienten in andere Landkreise oder sogar Bundesländer - In Hanau wird der erste Kühlcontainer in Betrieb genommen, weil die vorhandenen Kapazitäten für die Lagerung Verstorbener nicht mehr reicht. - u.s.w. man muß davon ausgehen, dass sich die Situation noch weiter verschlimmert aber "Corona ist halt eher Pipi"

Vieles seh ich ähnlich. Sehe in Deiner jüngsten Beobachtung aber nicht zwangsläufig einen Widerspruch. Aktuell haben wir in Deutschland ca. 3 Mio Studenten und ca. 1,3 Mio Auszubildende, wobei da noch mal eine gewisse Bandbreite von Bau / Metall bis hin zu Bank / kaufmännisch. Über die Gesamtsituation was Auszubildende in vielen Handwerksberufen angeht, kann dir auch so mancher Ausbildungsbetrieb ein Klagelied singen. Zu meinen eigenen Erfahrungen: zweite Tochter 9 Klasse Gymnasium, in ihrem Umfeld nehmen das eigentlich alle ziemlich ernst. In ihrer Klasse haben auch in der Zeit, als die Maskenpflicht aufgehoben war alle freiwillig durchgehend Maske im Unterricht getragen. Obwohl seit den Herbstferien bis jetzt zum Lockdown durchgehend voller Präzensunterricht in kompletter Klassenstärke durchgezogen wurde gab es an der kompletten Schule mit rund 1.500 Schülern nur wenige Einzelfälle, wobei das Ruhrgebiet insgesamt schon auch stark betroffen war / ist. Die Große studiert inzwischen, hatte bislang lediglich eine einzige Präsenzveranstaltung im Naturwissenschaftlabor, ansonsten alles komplett online. Verlässt ihr Zimmer eigentlich nur zu den Mahlzeiten und das Haus so gut wie gar nicht.

Hatten wir dieses Jahr schon....

In erster Linie aus Sachsen

Meldung im Liveticker von "tagesschau.de", also da fällt mir dann gar nichts mehr ein: "Polizei löst Party in Kindertagesstätte auf 15:49 Uhr Dicht gedrängt, ohne Mund-Nasen-Schutz und bei geschlossenen Fenstern: Die Polizei hat in Dortmund eine Party in einer Kindertagesstätte aufgelöst. Nach Polizeiangaben, hatten sich Anwohner am Freitagabend über Ruhestörung aus der Einrichtung im Stadtteil Menglinghausen beschwert. Bereits auf der Straße sei laute Musik zu hören gewesen, heißt es in der Mitteilung. In einem Raum der Kindertagesstätte trafen die Beamten dann auf 14 Beschäftigte, die feierten. Sie erhielten Anzeigen wegen Verstößen gegen die Corona-Schutzverordnung. Außerdem erteilte die Polizei allen Beteiligten Platzverweise."

Dein Vergleich paßt nicht. Egal was die "Führung" macht oder beschließt, wenn die Masse nicht mitmacht, bringt das gar nichts

Die größten Schwachstellen an einer Lambretta sind die Vorbesitzer.

Was möchtest du mir damit sagen? Erklär mal

Und wieviel von denen sterben, weil sie unbeabsichtigt von einem Balkon fallen? Ich habe da keine Statistik gefunden, aber ich schätze mal noch nicht mal 10. Dennoch muß an jeden Balkon ein Geländer montiert werden. Jeder Bauherr wird gezwungen einen Teil seines Budgets für Geländer auszugeben. Auf ganz Deutschland hochgerechnet sind das zig Millionen im Jahr, die völlig unnötig ausgegeben werden müssen, nur weil vielleicht eine Handvoll Menschen sterben. Denk da mal drüber nach...

Das denkst Du, ich auch, ebenso wie viele andere. Es wird aber auch eine Menge Menschen geben, die das eben nicht so sehen, was dazu führt, dass die Fraktion derer, die meinen die Schäden durch die Maßnahmen (wirtschaftlich, psychisch, kindl. Entwicklung u.s.w.) seien größer, als durch Corona, massiv wachsen wird.

Die ultimative Lösung habe ich natürlich auch nicht, aber ich denke der von mir weiter oben bereits beschriebene Ansatz ist besser als vieles, was in den letzten Wochen und Monaten von diversen Politikern oder verschiedenen Interessenvertretern vorgeschlagen wurde.

Um dann, noch immer im Lockdown auch wieder Anstiege zu verzeichnen. Deutschland hat mit einem sehr moderaten "Lockdown Light" ein exponentielles Wachstum eingebremst. Von daher würde ich diese November Maßnahmen nicht als gescheitert oder unnütz bezeichnen. Ich denke aber, dass es, auch mit einem sehr harten Lockdown, solange man einen hohen Standard an Rechtsstaatlickeit, Datenschutz u.s.w. aufrechterhält, nicht möglich ist, die Zahlen ganz nach unten zu bekommen. Vor allem, weil die Menschen die dagegen arbeiten, im Gegensatz zum Frühjahr inzwischen organisiert und manifestiert sind. Bei der ersten Welle gab es Menschen, die das alles nicht ernstgenommen haben. Inzwischen gibt es Gruppierungen die aktiv und bewußt gegen jedwede Maßnahmen sind.

Ich denke das System der Nachverfolgung müßte komplett anders angegangen werden. Aktuell läuft es ja so, dass Mitarbeiter vom Gesundheitsamt bei positiv getesteten Menschen anrufen und nach den Kontakten im Zeitraum der vorraussichtlichen Ansteckung fragen. Dabei gibt es folgende Fehlerquellen: - die Leute werden erst gar nicht erreicht (Tel. Nummer stimmt nicht oder es wird nicht drangegangen) - sprachliche Barrieren - Menschen haben schlicht und ergreifend irgendwelche Begegnungen vergessen - es wird absichtlich etwas verschwiegend, weil gegen Regeln verstossen wurde In Summe führt dies dazu, dass inzwischen der größte Teil der Infektionen nicht mehr nachverfolgt werden kann (wobei der letzte Punkt wohl der entscheidende und auch problematischste ist). Stattdessen wäre es meiner Auffassung nach effektiver, wenn man möglichst viele Daten von Infizierten zusammenstellt, Alter, Geschlecht, Beruf, Familienstand, Arbeitsstelle, Religionszugehörigkeit, Nationalität, u.s.w. (Natürlich annonymisiert um dem Datenschutz gerecht zu werden) und diese nach Methoden der elektronischen Datenverarbeitung analysiert. Wenn Beispiel in einer Region eine bestimmte Berufsgruppe besonders stark betroffen ist, dann muß man dem auf den Grund gehen oder in einer Region sind auffalend viele Infizierte Mitglied einer bestimmten Glaubensrichtung, dann sollte man sich deren Zusammenkünfte mal anschauen, u.s.w.. Sind in einer Region überwiegend sehr alte Mensche erkrankt muß man nicht zwangsweise die Kitas und Grundschulen schließen.

So richtig überzeugende Ergebnisse sehe ich da nicht. Frankreich z.B. seite Wochen sehr strenge Maßnahmen, aktuell immer noch so an die 15.000 Neuinfektionen am Tag (bei deutlich geringere Gesamtbevölkerung als Deutschland) Türkei, Schulen dicht, immer wieder Ausgangssperren, viele Menschen haben ihre Jobs verloren über 30.000 Neuinfektionen am Tag Niederlande, 2 Wochen Lockdown, immer noch 6 - 7 Tausen Neuinfektionen mit wieder steigender Tendenz (bei ungefähr einem Fünftel der Bevölkerung von Deutschland) etc. Hast Du Beispiele wo so ein Lockdown aktuell richtig gut funktioniert?

Nehmen wir mal an es kommt jetzt eine massive Verstärkung der Maßnahmen, Lockdown, Verlängerung der Ferien, Geschäftsschließungen u.s.w., aber die Zahlen gehen trotzdem nicht runter. Was dann?

Ich habe meiner Tochter heute morgen bei Frühstück gesagt sie soll in der Schule unbedingt Kniebeugen machen und klatschen. Falls ein Lehrer fragt was das soll, dann soll sie sagen, dass Angela Merkel das gesagt hat und die ist schließlich Bundeskanzlerin, wenn die das sagt, dann muß man das auch machen. Bin mal gespannt, was sie gleich erzählt, wenn sie aus der Schule kommt. Heute hat Spahn einen ähnlichen guten Tip vom Stapel gelassen: "Gurgeln", also jetzt habe ich ein richtig gutes Gefühl, einfach jede Viertel Stunde mit Obstler gurgeln und die Pandemie hat verloren.

Das hast du jetzt verwechselt, du meinst sicher die Querlenker

Dabei ist es ja nicht so, das in den USA nichts gemacht wurde / wird. Auch dort wurden Schulen, Restaurants, Geschäfte geschlossen. Die wirtschaftlichen Folgen für große Teile der Bevölkerung aufgrund von Schließungen sind viel dramatischer als als bei uns (bei uns gibt'S Kurzarbeitergeld, in den USA habe viele gleich ihren Job verloren). Es gibt allerdings noch viel mehr Deppen, die das nicht ernst nehmen.

Ich denke mal, das der Großteil unserer Politiker einfach inzwischen etwas weltfremd sind und den Bezug zur Realität verloren haben. Bestes Beispiel der Söder, gestern hat er ja wieder einen rausgehauen. Auf der ein Seite ist er für massive Verschärfungen der Maßnahmen. Auf der anderen Seite findet er aber Lockerungen an Weihnachten ok, weil "Weihnachten finden ja keine Parties statt, dass ist ja im Kreis der Familie". Da frag ich mich doch, in was für einer Welt der lebt? Zum einen gibt's da ja wohl eine Menge Leute, die nach dem familiären Programm noch los ziehen, alte Freunde treffen u.s.w. Und dann soll es ja wohl auch noch ein paar Leute geben, die aufgrund ihrer Religion mit Weihnachten selber nicht so richtig viel an der Birne haben, sich aber über ein paar freie Tage freuen.

Ich bin mitlerweile der festen Überzeugung, dass die Ansteckungen, die wir aktuell haben, zum größten Teil durch Verstöße gegen bestehende Regeln herrührt. Damit meine ich jetzt nicht, dass jemand in der Fußgängerzone zu dicht an anderen vorbei geht oder auf dem Supermarktparkplatz bereits auf dem Weg zu seinem Auto die Maske abnimmt, statt erst im Auto. Wenn ich alleine mal so überschlage, was in den letzten Tage so durch die Medien ging, von dieser Sexparty die die Polizei in Brüssel hochgenommen hat, auf der hochrangige EU-Fuzzis sich mit bezahlten Escort-Lady vergnügten, über illegale Spielhallen in Hinterzimmern von Kneipen und Kiosken hier bei uns im Ruhrgebiet oder Karaoke Party in Berlin. Man kann ja wohl davon ausgehen, dass das, was die Polizei tatsächlich aufdeckt nur die Spitze des Eisberges ist und wenn man das mal so hochrechnet, erklärt das wohl auch, warum die Zahlen nicht runter gehen und auch in unseren Nachbarländern mit wochenlangen Ausgangssperren die Zahlen zwar runter gehen, aber eigentlich auch immer noch viel zu hoch sind. Außerdem erklärt das auch, warum die Kontakt-Nachverfolgung nicht mehr funktioniert. Der größte Teil der Neuinfektionen kann nicht mehr nachverfolgt werden. Klar, wird ja wohl kaum jemand, der positiv getestet wurde den Mitarbeitern vom Gesundheitsamt erzählen, dass er auf einer Untergrund-Party, in einer illegalen Spielhalle oder privat organsiertem Amüsierbetrieb unterwegs war.

Und wenn auch nur auf dem Papier, weil man an der Börse entsprechende C02-Zertifikate kauft... Vielleicht sollte ich mir auch mal so ein paar Zertifikate kaufen. Dann kann ich mir hinten auf mein Wohnmobil einen großen Aufkleber bappen, dass ich "klimaneutral unterwegs" bin (bei der geringen Kilometerleistung, die ich mit der Karre mache dürfte das nicht die Welt kosten).

Wenn ich sehe, das man sich ein Auto mit 761 PS als Geschäftswagen kaufen (leasen) kann und dafür von der Allgemeinheit der Steuerzahler mit einem Geldwerter Vorteil von gut 900,- € pro Monat belohnt wird, sehe ich da irgendwo nicht so ganz das Argument mit dem Umweltschutz.

Was habt ihr eigentlich immer alle mit den 26er Vergasern? Mal abgesehen davon, das die im Standgasbereich eher mal rumzicken sehe ich da jetzt keinen wirklichen Nutzen (vor allem bei so bescheidenen Zielen von 15 PS). Der standardmässige 24er ist gut für haltbare, souverän fahrbare Motoren bis über 20 PS. Wobei du mit 15 PS die gewünschten 120km/h nur unter optimalen Bedingungen erreichst.