Lucifer

Da kannst recht haben, auch wenn's wohl auch nur ein paar von uns Ösis sind Auch wurscht.......wie wenn in China a rotes Fahrradl umfallt!

Genau darum lädiere ich immer dafür, den Motor unter Last leicht (bis mäßig) bergauf einzudüsen! Dann ist man auf der richtigen Seite, in der Ebene zwar leicht zu fett, aber es haut dafür dann auch mal hin, wenn man sich gerade auf der Bahn im Windschatten an einen LKW Konvoi ransaugt.....

Sepp, du hast völlig recht, die meisten können froh sein, aufrecht gehen zu dürfen und abends wieder heim zu finden; wenn du auf der Straße die Leute fragst, wer Bundeskanzler ist, bekommst du auch 90% falsche Antworten! Das ist entweder sehr erschreckend, oder doch nur Ausdruck von Verzweiflung & Wurschtigkeit? Daß diese ganze steuersubventionierte Mutantenstadelpartie da mal einen Dämpfer bekommen hat, erachte ich als sehr positiv! Dies ständige Zwangbeglückung durch diesen schwachsinnigen "heile-Welt" Sch... tagtäglich im Hauptabendprogramm des ORF geht halt schon vielen schwer auf die Nerven! Wenn das der Bildungsaufrag des staatlichen Rundfunks sein soll, na dann gute Nacht! Das ist bestenfalls noch "Brot und Spiele"! Es spricht ja überhaupt nichts dagegen, der Meinungsvielfalt Rechnung zu tragen, und auch mal Schlagersendungen etc. zu bringen, aber pausenlos dieses Idiotenprogramm macht krank! Da läuft doch nur noch dieses Zeugs, und irgendwelche möchtegern-lustigen "Parteikünstler", bestimmen, was der Gutmensch für lustig zu befinden hat, der Rest des Programms wird mit Schrott aus Hollywood aufgefüllt. Wenn man mal einen guten Film sehen will, oder auch mal Information mit Hintergrund & Tiefgang, ist man gezwungen, sich bisweilen nach Mitternacht vor die Kiste hocken,....! Andererseits hat man so mehr Zeit für wichtige Dinge: Partner(in) und Freunde, Vespaschrauben, ....., ganz nach dem Motto: erst wenn nichts mehr läuft, läuft Fernsehen! An die Schlagerfans: überlegt mal, was der ganze Zirkus um den sogenannten Songcontest eig. soll? Das Niveau ist Marke "tiefer gehts nimmer" und spätestens zwei Wochen danach kennt keiner mehr die Sieger! Das ganze Theater das darum gemacht wird und er enorme Investitionsaufwand steht jedenfalls in keinem Verhältnis zur Bedeutung oder dem Ergebnis, das haben doch selbst die Macher längst erkannt. Man kann Kultur mit Niveau einfach nicht erzwingen!

Wer mal ein paar Kabaret Programme vom Alf gesehen hat, der weiß; der gute Mann hat vor nichts und niemandem Respekt, verarscht die ganze Welt und nimmt sich selber nie ernst! Der ganze "Song" ist eine einzige "Verarsche" dieses vertrottelten Schlagerfuzzibusiness und am meisten freut mich, daß diese wiederliche Mutantenstadlpartie sauber eins ausgewischt bekommen hat! Manches mal - es gibt ohnehin viel zuwenige solcher Momente - kann man stolz sein auf die Österreicher, wenn sie zeigen, daß sie doch nicht ganz so blöd sind wie es manche Politiker und Meinungsmacher gerne hätten PS: es ist völlig egal, welchen Platz der Alf am Contest selber macht, interessiert ohnehin kein Schwein (oder kennt irgendwer von euch noch einen Siegersong der letzten Jahre?), und Alf wahrsch. am allerweingsten

Lusso hat i.a. Getrenntschmierung und daher ein Ritzel statt der Anlaufscheibe! Die 200er haben eine dickere Anlaufscheibe als die 125/150er. Dein Problem könnte leicht an der Kupplung selber liegen! je nachdem welche Kupplung, wie dick deine Scheiben (vorallem Zwischenscheiben) verändert sich die Dicke deiner Kupplung! Zudem würde ich mal prinzipiell checken, ob die Kupplung tatsächlich vollständig auf der Welle sitzt!

Wenn der Kopf vorher richtig gemacht war, solltest du kaum einen Unterschied bemerken! Da nun die Quetschneigung stimmt, kannst du wahrsch. mehr Vorzündung ohne Klingelgefahr fahren, zudem könnte es sein, daß du auch noch zuviel Quetschspalte hast! Die Optimierung da sollte dir den "scheinbaren" Verlust unten wiedergeben, und den Motor auch oben noch kraftvoller zur Sache gehen lassen...

Genauso würd ich das auch sehen... Auch die 10-12h sind absolut realistisch; ich mache das gerne über drei Tage verteilt, um den Fräser nicht an Überhitzung sterben zu lassen, und auch meine Finger etwas zu schonen! Außerdem find ich's nicht so geil, so lange mit Mund/Nasenschutz etc. rumzufräsen & polieren, ohne hat man Späne und Polierzeugs ewig in der Nase,...! Eine Zylinderbearbeitung dauert dementsprechend noch länger, und wird umso aufwendiger, je mehr man halt bearbeitet! Da sinnlos zu hudeln rächt sich rasch: entweder man verletzt sich oder die laufbahn, verfräst einen ÜS,..., und dann ist der ganze Aufwand für'n Hugo! Bin da auch Perfektionist, und rede mir ein, daß es was bringt, wieviel genau kann ich auch nicht sagen, hab keinen Prüfstand in der Garage stehen.... Prinzipiell erachte ich ein Verrunden mit möglichst großen Radien als Garantie gegen solche Brüche w.o., aber scheinbar ist einfach der doch sehr weit offene Kolben des Malossi nicht ganz so stabil wie Schmiedekolben,...., die i.a. ja doch wesentlich massiver sind. Das sollten wir uns vielleicht doch vor Augen halten.....

Habe meien Kolben bisher noch etwas krasser gefräst - Andre du hast eh das Pic - und die haben eigentlich allesamt gehalten, noch höhere Drehzahlen, mehrere hundert km ziemlich Vollgas, viele Jahre.....! Kritisch ist's eher im derzeitigen Zyl., wo der Auslaß extrem verbreitert wurde,..., da ist's wohl eine Frage, wie lange die Ringe da mitmachen...., mal sehen....

Hatte auch mal eine CosaMimosa in der "Reißen", die hatte auch bereits einen Zentralkopf, fast 5mm Quetschspalte,...; ist lt Tacho 82km/h gelaufen, liegend!!! Nach Überarbeitung Und Gasertuning schaffte sie immerhin 100km/h Tacho! Ansich gehört da eine 48er LLD rein, mit dem ganzen Filterschamrrn das BE6/140 und eine HD 96 (ist aber oft zu fett, bei zentralkopf immer, dann HD92); ohne die ganzen Vorfilter etc. gehört ein BE3/160 rein, und dann auch eine fettere LLD und HD, muß man halt rumspielen, bleibt aber immer wesentlicj magerer wir die PX, säuft dafür aber mehr (ja , ja, das gibt's!). Dank an Olli, so ausführlicjh wollte ich gar nicht werden.... Interessant ist nur, daß selbst im D'O Handbuch verschiedenste Bedüsungen angegeben sind, wobei nicht hervorgeht, worin der Unterschied im restlichen Motor besteht,...

Ja, so ist das vorstellbar! Ich hab bei deinem ersten posting auch in diese richtung gedacht, jedoch die Bruchgefahr eher am übergang des Stegs zur Lauffläche an der anderen Seite gesehen! Vielleicht habe ich dabei jedoch in meienr Überlegung was anderes übersehen: nämlich daß der Kolben innen voraussichtlich durch den "Eissturm" des einströmenden Gemischs durch den stark zerklüfteten offenen Kolben wesentlich besser gekühlt ist, außen dagegen wärmer und möglicherweise auch eleastischer. Zudem sitzt nahe dem Riß auch der megaharte Kolbenbolzen! Stutzig macht mich wiederum, daß gerade da doch wirklich am meisten "Fleisch" ist....., vielleicht ist der Kolben dadurch gerade da am unelastischsten gegenüber den Kräften, wie das Andre ja vermutet?

BE1 ist Unsinn, wäre Megamegafett! Nein, es gibt zwei Bedüsungen bei den Cosa200ern (SI24.24H); die alten (~1988?) hatten auch das BE3/160 der PX und eine 92er HD, später waren dann BE6 mit HLKD 140 (manchmal auch 160er!) verbaut, mit HD 92-96! Soweit ich mich erinnere, hatten aber schon die ersten den Schieber ohne Cutaway (bzw. sehr wenig,( Nr.8492.1)) (PX hat hier den 8192.4!)! In den Cosa125/150ern war das BE5/140 verbaut. Habe eben auch einen Blick ins D'O Handbuch geworfen; da ist man sich auch nicht ganz einig; selbst die "GermanyVersionen" waren scheinbar unterschiedlich bedüst; nicht ohne Grund war die Kiste nie sonderlich beliebt Die HD, entweder 92 oder 96, scheint vorallem von der verschieden verbauten Kopfgeometrie abzuhängen; "Zentralkopf" mit 92er, PX Kopf mit 96er! Ob das mit dem Mischrohr auch so ist, kann ich leider nicht beantworten.

Meine geöffnete Zündbox ist ein Ducati Teil, blau ausgegossen, bedingt transparent, wird soford trüb hellblau wenn man da schnitzt, reinfräst,...! Auch das rote Material ist gewiß das gleiche Zeugs, halt anders einegärbt,... da würd' ich mir keine Gedanken machen.

@ manni: habe mir gerade mal deinen "Snowtech"-link durchstudiert! Interessant, vorallem, wie lange sich da die Leute eig. schon Gedanken machen.... Das bestärkt mich jedoch nur in meinen bisher geäußerten Vermutungen, sowie der bereits oben formulierten Punkte zu eurer Theorie!

Ja, das mit dem Oszi wäre fein! Wennd as identisch eingegossen ist, was ich mal bezweifle, so geht es mit dem Skalpell nicht bis sehr schlecht, und du würdest dich sicher verletzen! Ist mittelharter Kunststoff, mußt dir nen Mundschutz nehmen, da das Zeug wenn man da reinfräst einen ganz feinen kalkartigen helblauen Staub macht. Wenn du mit dem Fräser in die Nähe eiens Bauteils kommst, so ist de viel Härter und du merkst es gleich, sogesehen haut das gut hin, braucht halt aber seien Zeit, wenn man's sauber macht!

@ rasputin: da hast du wahrscheinlich recht! Hab mir das eben mal überschlagen; durch die kürzere gabel verringert sich der Nachlauf um etwa 1-1.5cm, aber dies im statisch/stehenden Zusatand! Alleine durch den knallharten Dämpfer geht meine Kiste vorne weit weniger runter als die normale Vespa mit dem butterweich-Fahrwerk. Dies gilt erst mal für stehendes Fahrzeug mit Fahrer aufgesessen. Die Situation beim Bremsen erklärt deine Graphik sehr gut! Hier wird auch klar, warum sich jetzt meine Gabel so gut auswirkt: sie bleibt schlicht stabil, während das normale Fahrwerk sich vorne einknickt (bis auf Block bei Vollbremsung!), damit den Nachlauf gravierend verringert.....! Während mein Schwerpunkt dabei wohl nur gering absinkt und etwas nach vorne verlagert wird, sinkt er kurzfristig beim Standardfahrzeug deutlich, bzw. beschreibt eine starke kurve nach unten, nach öffnen der Bremse federt alles wieder zurück. Tiefer Schwerpunkt ist zwar sicher fein, sollte jedoch zum einen auf der Mittelachse liegen (bei uns nie der Fall!) und zum anderen beim Bremsen halbwegs stabil bleiben. Hierzu fällt mir auch folgendes ein: die BMW GS (rel. viel Nachlauf, gilt als Musterbeisp. guten Geradeauslaufs, auch im Winkelwerk gar nicht so schlecht!) hat doch auch durch den schweren Boxermotor einen rel. tiefen schwerpunkt, trotzdem neigt sie auf der Autobahn zum pendeln,...., scheußlich zu fahren! Bei höheren Geschw.ist das noch schlimmer als bei einer KTM-Adventure oder auch der Varadero, die beide einen wesentlich höheren Schwerpunkt haben, und zudem weniger Nachlauf. Bin mir nicht sicher, ob man das so vergleichen kann, aber irgendwie interessant ist's doch, oder? Muß mich da auch mal schlauer machen...

@ jörg: könntest du bitte bei nächster Gelegenheit die Steuerzeiten der beiden Zylinder ermitteln (kann auch mm von OT sein!), damit wir hier wirklich einen Vergleich haben! Übrigens: 0.2 plus 2x0.3 ist bei mir 0.8 (sagt der taschenrechner ) PE und GS Zylinder sind doch ident, beide "12PS"; unterschiede gibt es nur zw. den wie "Kraut und Rüben" verbauten Köpfen. Das "GS" bezieht sich doch nur auf das T5 Bürzel und den GS/T5 lenker, Rest ist ident PX (lusso), quasi T5 mit 200er Antrieb.

Nein, Oliver, sollte kein Vorwurf sein! Schließlich ist meine Box auch ewig rumgelegen, bis ich mich dann mal darüber hergemacht habe, als alles rundum eingeschneit war! Gibt auch wichtigeres zu tun... Ob's da ein brauchbares "Bad" gibt konnte ich nicht herausfinden. Ich hab das Ding erstmal aufgesägt um es von der Schale zu befreien; dann grob mal die Zündspule rausgebrochen/geschnitten, das ist der größte Teil! Und dann hab ich auf einen "Anfall von Langeweile" (gib's bei mir eig. nie!) gewartet, bevor ich die Fräser eingespannt hab, und den ganzen Kit da herausgefräst habe. Zunächst mit einem kleinen HSS Fräser, dann mit einem elliptischen Zahnarztfräser (~2mm Durchm.), um die Bauteile nicht zu zerstören. Ganz ist's mir nicht gelungen, aber doch ganz gut. ich hab die Reste gestern mal Stefan gegeben. Er macht uns ein Pic und stellt's in's Forum herein. Ich fürchte nur, man sieht nicht viel darauf! In der vCDI dürfte schon deutlich mehr SchnickSchnack drinnen sein, denn ansich nimmt die Zündspule etwa 40% der Box ein, Rest ist eine kleine Platine unter dem Stecker mit noch zwei größeren Kapazitäten, mehr ist's net. Der Rest ist Füllgußmaterial, das man eben rauspfrimeln muß um zu näheren Einblicken zu kommen!

Hey leute, bleibt doch mal auf'm Teppich! Volker hat sich gewiß was bei seinem Tun gedacht, dabei aber ein paar im bisher unbekannte Dinge vernachlässigt...., ich danke, jeder von uns hat das schon sehr oft gemacht, und ist spätestens durch Schaden klug geworden! Wenn immer alles hinhaut (oder zumindest so scheint!), dann lernt man dabei gleich NULL! So, zurück: jeder, der mal einen Kasten Bier auf dem Trittbrett befördert hat, weiß, wie massiv sich das auf's Fahrwerk auswirkt! Erst recht, wenn man mal vollbeladen zu einem Treffen tuckert, bisweilen wie auf rohen Eiern.... Hier wurden einfach mehrere Schritte/Probleme auf einmal angegangen, was es nicht so leicht lösbar macht: zunächst ist der Schwerpunkt höher gewandert (wer etwa den Unterschied zw. Rally/Sprint Fahrwerk und dem der PX kennt, kennt auch die Auswirkung der Schwerpunktshöhe!), zudem scheint sich der Radstand - und wie ich mal vermute - auch der Nachlauf verringert zu haben! Ich kann mich nur auf meine Verkürzung der Gabel beziehen, wodurch das Fahrverhalten deutlich besser geworden ist! Ich hab mir dabei ganz ehrlich auch keine Gedanken darüber gemacht, ob sich nun der Nachlauf verringert oder verlängert hat; scheinbar ist jedoch letzteres der Fall, da der Roller stabiler geradeaus läuft, und auch deutlich stabiler und beherrschbarer beim Bremsen ist, ohne an Agilität in den Kurven merkbar verloren zu haben. Einen wesentlichen Anteil daran hat gewiß auch der sehr harte vordere Dämpfer! Um den Einbau eines wirklich wesentlich härteren Federbeins wird wohl auch Volker nicht herumkommen!

Zumeist ist die Dichtung zw. Anschlußstück für'n Schlauch und Gaser undicht, da wo die Schraube reingeht! Oder der Schwimmer hängt irgendwo, Gaserdeckel (Schwimmerkammer)-Dichtung undicht,...

@ christoph: ich hoffe, das wird kein "Aprilscherz" ! Nein, wäre wirklich toll, wenn du da Informationen sammeln könntest! Kannst denen ja mal unser Problem mit dem "Loch" bei ~5500rpm schildern, wie im RAP-Topic diskutiert., etc....! Ich fürchte jedoch, du wirst dort übernachten müssen, um halbwegs alle unsere Fragen durchzugehen? @ manni: lechz :love: Bitte ich auch! Das geilste an dem Motor sind jedoch die Plattendrehschieber, alleine das Ansauggeräusch und der Sound der Schieber ist Wahnsinn!

Hallo Volker du machst ja Sachen! Wenn du hinten den motor mehr aufbockst (längeres Federbein? macht noch weitere Probleme....) und vorne zudem die Schwinge verlängerst, verkürzt du den Radstand erheblich, würe da mal von etwa 10cm ausgehen! Der Radstand ist bei den SF ohnedies klein, weshalb die bei höheren Gesch. unstabil werden. Dadurch erhöht sich vorallem auch der Schwerpunkt des geasamten Fahrzeugs nicht unwesentlich, was generell dem Fahrverhalten nicht gut tut! Zudem würde ich auch folgendes mal prüfen: du baust ja vorne die längere PK-Schwinge an die Gabel, inkl. längerem Federbein, wenn ich dich richtig verstanden habe? Hier addieren sich dann gleich mehrere Probleme: zum einen stehen Gabel und Federbein nimmer parallel, zum anderen steht die Schwinge uU. zu "steil", so, daß du ev. gar keinen verlängerten sondern sogar verkürzten Nachlauf erhältst! Ohne, daß du das mal möglichst genau nachmißt - gar nicht so einfach - werden wir dir da jedoch nur schwer bei der Lösung behilflich sein können, wie du schon erkannt hast!

Frage: was soll daran kreativ sein??? Warum willst du dir das wirklich antun? Mit weniger Aufwand aber etwas Hirnschmalz bekommst du ein tadelloses Originaltuning, das zumindest genauso gut geht, vollgasfest & tourentauglich! Für den Preis eines Polini plus Malossikolben plus Ausdrehen (bleibt ein (besch....) Polini mit all seinen Problemen!) bekommst du auch bereits einen tadellosen Malossi Zylinder inkl. GSF Kopf! LHW in KoDi Konfig. , SI-Gasertuning und guten Puff drunter, und du sparst dir eine Menge Probleme, Ärger,....!

Muß einfach gehen: Ein möglichst rechtwinkeliges Stück aus der gaserwanne rauschneiden und durch eine dickere Adapterplatte ersetzen, in die die Membran eingesetzt wird. Im Gehäuse dementsprechend ausfräsen, ev. Gewindebohrungen neu machen, Stuffer adaptieren. damit sollte es getan sein, abgesehen von SI-Tuning inkl. ovalisieren!

Super Bilder Sebastian! Jetzt wird auch klar, warum ich von Anfang an meinte, man müsse die Membran auch in die Wanne reinsetzen, Stuffer zum Gaser dazwischen, sodaß die eig. Zwischenpatte nicht mehr allzu dick ist! Muß mal im "Abfall" nach einer Wanne suchen... und messen...! Mit Malossimembran müßte man wohl auch den Steg zur rechten Gehäusehälfte durchfräsen und ev. die zwei Schrauben der Membranbefestigung auch rechts reindrehen...., bzw. eben die Zwischenplatte einfach nach rechts überstehen lassen! Dichtpier und gute Dichtmasse reichen da allemal!

Ja, Manni, ich krieg auch immer die Krise, wenn man in sgn. weisen Büchern Erklärungen findet, deren Voraussetzungen schon mal völlig aus der Luft gegriffene Annahmen sind, oft völlig falsch bzw. mit simplen Überlegungen und Versuchen widerlegbar sind. Wenn man, so wie ich , lange Zeit an vorderster Front wissenschaftlich gearbeitet hat, so eignet man sich da einen gewissen Blick für derartiges an, bzw. kommt man dahinter, wie wenig Ahnung manche sgn."Götter" ihres Faches tatsächlich haben, bzw. selber oft über scheinbar "eh triviale" Dinge nie nachgedacht haben! Ich erinnere mich nur daran, daß ich im ersten Studiensemester einen Prof. hatte, dessen Lieblingswort "trivial" war! Manches davon erschien mir absolut nicht trivial, und irgendwann ist's mir altem Skeptiker zu dumm geworden, und ich habe auf einer begründeten Erklärung der angeblichen "Trivialität" bestanden! Dies hat zu einigen roten Köpfen geführt, dann wurden Wälzer studiert und alle Assistenten am Institut grübelten hin und her, eine schlüssige Antwort habe ich jedoch bis heute nicht erhalten! Deshalb finde ich auch das hier von Andre - ja auch aufgrund einfacher Denkansätze - aufgeworfene Diskussionsthema so interessant! PS: hat jemand die Möglichkeit, mal den Blair einzuscannen, oder zu digitalisieren? Der wird nämlich in seinen Ausführungen auch immer sehr schnell abstrakt theoretisch, verirrt sich in Formeln (bisweilen zweifelhafter Herkunft bzw. noch seltsameren unbegründeten Näherungen), was einen schnell den Überblick verlieren läßt, bzw., wenn man versucht, das logisch nachzuvollziehen, mitunter zu völlig anderen Schlußfolgerungen kommt! Manchmal bin ich da gar nicht mal so sicher, ob in dieser Verwirrtaktik nicht sogar System steckt?